Pour ou contre l'indépendance de la Catalogne ?

[Monsieur Trololo]

Bon c'est pour détendre l'atmosphère, ça fache moins comme question de parler de l'indépendance de la Catalogne que de celle de Gaza.

Alors vous en pensez quoi ?

[Edouard de Montmonrency]

C'est aux espagnoles seulement de décider ça souverainement (pas d'ingérences extérieures, pas de droit d'ingérence)

[Monsieur Trololo]

Pourquoi aux Espagnols et pas au Catalans eux-mêmes ?

Les Catalans ont leur mot à dire aussi il me semble !

[Georges Baladin]

Quand tu vas en Catalogne, rare sont ceux qui te parlent en Catalans (à part pour se la racconter et faire les gars du crue)
La Catalogne est une région de l'Espagne avec des Espagnols qui y vivent. Comme au Pays Basque en fait. Il y a quelques fanatiques qui voudraient faire jeux à part mais la grande majorité vivent à Espagnol. Je ne vois aucune différence de mode de vie entre la Catalogne, Madrid, Malaga, Bilbao, Seville par exemple (j'y vais régulièrement et le constate)

[Edouard de Montmonrency]

Pourquoi aux Espagnols et pas au Catalans eux-mêmes ?

Les Catalans ont leur mot à dire aussi il me semble !

Parce que la Catalogne fait partie de l'Espagne, pas de la France, ni d' ailleurs. Et que l'on ne change pas les frontières à sa guise (en libertariens sans tenir compte du peuple)

[Monsieur Trololo]

Quand tu vas en Catalogne, rare sont ceux qui te parlent en Catalans (à part pour se la racconter et faire les gars du crue)

Ca c'est pas vrai. Tu dis ça parceque tu y est allé pendant la saison touristique et que tu n'a croisé que des touristes.

La Catalogne est une région de l'Espagne avec des Espagnols qui y vivent. Comme au Pays Basque en fait. Il y a quelques fanatiques qui voudrai faire jeux à part mais la grande majorité vivent à Espagnol. Je ne vois aucune différence de mode de vie entre la Catalogne, Madrid, Malaga, Bilbao, Seville par exemple (j'y vais régulièrement et le constate)

Si on va par là je ne vois pas trop de différence entre le mode de vie d'un Français et d'un Belge, et même d'un français et d'un Espagnol ...

[Monsieur Trololo]

Pourquoi aux Espagnols et pas au Catalans eux-mêmes ?

Les Catalans ont leur mot à dire aussi il me semble !

Parce que la Catalogne fait partie de l'Espagne, pas de la France, ni d' ailleurs. Et que l'on ne change pas les frontières à sa guise (en libertariens sans tenir compte du peuple)

Il fut un temps ou la Catalogne était indépendante de la Castille, et ça ne remonte qu'a la fin du Moyen-âge.

[Edouard de Montmonrency]

Pourquoi aux Espagnols et pas au Catalans eux-mêmes ?

Les Catalans ont leur mot à dire aussi il me semble !

Parce que la Catalogne fait partie de l'Espagne, pas de la France, ni d' ailleurs. Et que l'on ne change pas les frontières à sa guise (en libertariens sans tenir compte du peuple)

Il fut un temps ou la Catalogne était indépendante de la Castille, et ça ne remonte qu'a la fin du Moyen-âge.

Anachronisme hors sujet ... Il fut un temps aussi où la France était que féodale, dans la division (comme l'UE d'aujourd'hui).

[Monsieur Trololo]

Ca ne veut rien dire mon Doudou.



La Catalogne était unie à l'Aragon et la Sardaigne. D'ailleurs il est des coin de Sardaigne ou l'on parle encore Catalan.

[Georges Baladin]

@ Trololo : Et bien si tu ne vois pas la différence de mode de vie entre un Espagnol et un Français c'est que tu n'as jamais foutu un pied en Espagne
Mais je t'invite a y aller ! l'Espagne est riche de culture divers, le pays se traverse pour 20 balles d'auto-route (sauf aux Pays Basque et en Catalogne qui t'arrosent aux péages, car ils ont le droit de gérer le réseau routier).

Mais par exemple, tu passes par Pampelune, Madrid tu suis la M50, jusqu'à Ocaña en suite direction Jaen (te trompe pas) et là ça commence à sentir l'olive puis dans 4 heures t'es à Torrox Costa "El mayor clima de Europa" et tu te fais bronzer la rondelle en buvant une caña sur un transate d'un Chillingito pour moins de 2 balles

[Monsieur Trololo]

tu te fais bronzer la rondelle en buvant une caña sur un transate d'un Chillingito pour moins de 2 balles

Gneu gneu gneu ... je fais ça aussi dans mon Bled. Des alcoolos en France t'en trouve à la pelle aussi.

Bon je reconnais que les nanas là-bas c'est pas pareil ...

N'empêche que ça ne change rien au sujet, les Catalans parlent Catalan, c'est une région industrielle qui fait vivre le reste du pays, pourquoi devraient-ils continuer à subir la dictature de Madrid ?

[Georges Baladin]

Bha non ils ont une certaine autonomie comme le réseau routier et les affichages des panneaux par exemple...

[Monsieur Trololo]

Bha non ils ont une certaine autonomie comme le réseau routier et les affichages des panneaux par exemple...

Sauf que à chaque fois que la droite Espagnole revient au pouvoir elle essaie systématiquement de revenir sur cette autonomie.

Sans aller jusqu'a l'indépendance je souhaite plus d'autonomie pour les régions et donc la Catalogne, que l'Espagne soit une confédération comme la Suisse.

[Georges Baladin]

Bha moi j'aime l'idée que les plus riches (Basques et Catalants) aident les plus pauvres. Ce doit être mon côté chrétien...

[Monsieur Trololo]

Bha moi j'aime l'idée que les plus riches (Basques et Catalants) aident les plus pauvres. Ce doit être mon côté chrétien...  

Que les plus riches aident les plus pauvre pourquoi pas, mais que les plus pauvres imposent leurs délires en plus de leur impôts au plus riches c'est du Bolchevisme ...

[Edouard de Montmonrency]

Bha moi j'aime l'idée que les plus riches (Basques et Catalants) aident les plus pauvres. Ce doit être mon côté chrétien...  

C'est même le devoir d'une nation une et indivisible (solidaire) ... les fédérations, et empires fédéraux, c'est le contraire, ils détestent les péréquations et sont pour le chacun pour sa pomme . C'est même pour ça qu'ils ne durent jamais bien longtemps (à l'échelle sociétale).

[Monsieur Trololo]

Bha moi j'aime l'idée que les plus riches (Basques et Catalants) aident les plus pauvres. Ce doit être mon côté chrétien...  

C'est même le devoir d'une nation une et indivisible (solidaire) ... les fédérations, et empire fédéraux, c'est le contraire, elles détestent les péréquations et sont pour le chacun pour sa pomme . C'est même pour ça qu'ils ne durent jamais bien longtemps (à l'échelle sociétale).

En ce cas pourquoi les catalans devraient se sentir Espagnols ? Ils ont bien raison de réclammer leur indépendance de la Castille qui les spolie !

[Georges Baladin]

Bha moi j'aime l'idée que les plus riches (Basques et Catalants) aident les plus pauvres. Ce doit être mon côté chrétien...  

Que les plus riches aident les plus pauvre pourquoi pas, mais que les plus pauvres imposent leurs délires en plus de leur impôts au plus riches c'est du Bolchevisme ...

De quel délire parles tu en ce qui concerne l'Espagne ? On sent que l'état ne mets pas le paquet en Andalousie c'est très pauvre comparé au nord.

[Revanchisti]

https://www.facebook.com/frenteobrero.cat/

Eux sont contre. C’est d’ailleurs leur détracteurs qui les accsuent d'être pour :

https://youtu.be/MjT9GsPxwEo



Alors qu'il est juste par contre le fait d'organiser des référendum d'autodétermination.
Juste pas dans les conditions de la dernière fois.

[Georges Baladin]

@ Doudou : Merci pour l'explication

[Edouard de Montmonrency]

Bha moi j'aime l'idée que les plus riches (Basques et Catalants) aident les plus pauvres. Ce doit être mon côté chrétien...  

C'est même le devoir d'une nation une et indivisible (solidaire) ... les fédérations, et empires fédéraux, c'est le contraire, ils détestent les péréquations et sont pour le chacun pour sa pomme . C'est même pour ça qu'ils ne durent jamais bien longtemps (à l'échelle sociétale).

En ce cas pourquoi les catalans devraient se sentir Espagnols ? Ils ont bien raison de réclammer leur indépendance de la Castille qui les spolie !

Ca s'appelle la citoyenneté pour un peuple. Tu ne peux pas comprendre Trololo.

[Revanchisti]

Bha moi j'aime l'idée que les plus riches (Basques et Catalants) aident les plus pauvres. Ce doit être mon côté chrétien...  

Que les plus riches aident les plus pauvre pourquoi pas, mais que les plus pauvres imposent leurs délires en plus de leur impôts au plus riches c'est du Bolchevisme ...

Salaud de théologiens de la libération.

[Monsieur Trololo]

Bha moi j'aime l'idée que les plus riches (Basques et Catalants) aident les plus pauvres. Ce doit être mon côté chrétien...  

Que les plus riches aident les plus pauvre pourquoi pas, mais que les plus pauvres imposent leurs délires en plus de leur impôts au plus riches c'est du Bolchevisme ...

De quel délire parles tu en ce qui concerne l'Espagne ? On sent que l'état ne mets pas le paquet en Andalousie c'est très pauvre comparé au nord.

C'est bien la preuve que l'état espagnol est inéfficace et corrompu, et que les catalans n'ont pas tort de demander leur indépendance ou alors ce sont eux qui devraient diriger le pays et non les castillans.

[Elena de Chanteplume]

Quand tu vas en Catalogne, rare sont ceux qui te parlent en Catalans (à part pour se la racconter et faire les gars du crue)
La Catalogne est une région de l'Espagne avec des Espagnols qui y vivent. Comme au Pays Basque en fait. Il y a quelques fanatiques qui voudraient faire jeux à part mais la grande majorité vivent à Espagnol. Je ne vois aucune différence de mode de vie entre la Catalogne, Madrid, Malaga, Bilbao, Seville par exemple (j'y vais régulièrement et le constate)

Désolée Kanut, mais je ne suis pas d´accord avec vous.
Il y a quelques années en traversant la Catalogne pour aller sur la Costa Blanca, nous nous sommes arrêtés à Tarragona dans un supermarché et bien toutes les étiquettes des produits étaient indiquées en catalan. Même les panneaux sur les routes et autoroutes étaient en catalan.

[Revanchisti]

Il faudrait que l'état Espagnol confisque des terres en friche.

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