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Message par patatisanspatata Dim 29 Oct 2023 - 21:17

En Ehpad, environ un résident sur trois souffre de dénutrition . parce que les menus sont sans saveur sans travail de cuisine , c'est immangeable d'après certaines et certains résidents . Mais surtout n'oublions pas les repas des migrants irréguliers et autres , ces gens soulevés a bout de bras par les LFI .


« Ma mère me dit souvent qu’elle n’a pas touché à son assiette, que le repas était immangeable » soupire Anne*, dont la mère est résidente depuis trois ans dans un Ehpad dans la région PACA, qui témoigne auprès du HuffPost. Elle n’est pas la seule à faire ce constat. D’après l’étude menée par 60 millions de consommateurs, dans les Ehpad, seulement une personne sur quatre termine son assiette à chaque repas. Ils sont un sur deux à la finir « parfois », et un sur cinq à ne jamais terminer leur plat.

Des périodes de jeûne trop longues
Mais la qualité de la nourriture n’est pas le seul vecteur de problèmes d’alimentation chez nos aînés en Ehpad. D’après les résultats de l’étude, les horaires de service des repas leur imposent un jeûne trop long entre le dîner et le petit-déjeuner. Alors que les gériatres recommandent de ne pas dépasser douze heures, les chiffres récoltés par 60 millions de consommateurs indiquent que la pause entre le dernier repas de la journée et le premier de la suivante « avoisine souvent les quatorze heures ».

Durant les repas, le niveau d’accompagnement des résidents semble trop faible par rapport à leurs besoins : dans un tiers des cas seulement, une personne est présente tout au long du repas. Pour celles et ceux qui ont des problèmes de motricité qui rendent difficile le fait de s’alimenter seul, il faut attendre - longtemps - et manger un plat froid.

Pour améliorer la situation, 60 millions de consommateurs demande l’augmentation du taux d’encadrement des résidents, une plus forte contribution des collectivités et de l’État au budget, et un suivi du poids des résidents régulier et systématique, avec une prise en charge médicale en cas d’amaigrissement persistant. Quant à la qualité des plats servis, le magazine met l’accent sur la nécessité d’un effort de présentation systématique au moment des repas, une plus grande diversité de plats proposés, et la possibilité de choisir au minimum entre deux plats.
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Message par Héloïse de Salm Lun 30 Oct 2023 - 9:22

une civilisation qui délaisse ses anciens est une civilisation qui mérite de disparaître
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Message par Edouard de Montmonrency Lun 30 Oct 2023 - 14:44

... Vl'a ce que c'est que de laisser la responsabilité à l'oligarchie du privé de s'occuper de nos vieux (l'or gris) à la place du Régalien.

On chérit les causes et fustige les conséquences, façon pompier-pyromane après. C'était prévisible.
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Message par Minos de Rhadamanthe Lun 30 Oct 2023 - 16:32

Une fois de plus, l'Etat est DEFAILLANT !!
Si les cahiers des charges imposés aux EHPAD comprenait des repas à heure fixe et régulière, si le CDC de l'Etat comprenait des recommandation culinaires pour les repas en fonction des besoins spécifiques des anciens, si le CDC de l'Etat comprenait des contrôles régulier du poids des résidents et une notation par ces mêmes résidents qui influencerait les dotations que l'Etat donne aux organismes en fonction de cette notation, tout cela n'existerait pas et nos anciens seraient largement mieux traités !!

Encore une fois, l'Etat ne fait pas son JOB et permet à des gens mal intentionnés de prendre nos anciens en otage !!!
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Message par André de Montalembert Lun 30 Oct 2023 - 18:15

Depuis quand l'Etat dicte aux patrons capitalistes la marche à suivre pour faire du profit sur la misère humaine.
https://www.rtl.fr/actu/justice-faits-divers/scandale-dans-les-ehpad-apres-orpea-des-cas-de-maltraitances-signales-dans-des-ehpad-du-groupe-emera-7900314552
Et maintenant Medicharme....
Selon une enquête de « Mediapart » et du collectif de journalistes « Investigate Europe », publiée en mai 2022, la holding luxembourgeoise Lipany, créée en 2007, a « accumulé 92 millions d'actifs », principalement des parts dans de nombreux Ehpad et cliniques gérés par Orpea, en France et dans trois autres pays européens, et « mené des opérations financières douteuses ».
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Message par Edgar de Phelps Lun 30 Oct 2023 - 18:19

patatisanspatata a écrit:En Ehpad, environ un résident sur trois souffre de dénutrition . parce que les menus sont sans saveur sans travail de cuisine , c'est immangeable d'après certaines et certains résidents . Mais surtout n'oublions pas les repas des migrants irréguliers et autres , ces gens soulevés a bout de bras par les LFI .


« Ma mère me dit souvent qu’elle n’a pas touché à son assiette, que le repas était immangeable » soupire Anne*, dont la mère est résidente depuis trois ans dans un Ehpad dans la région PACA, qui témoigne auprès du HuffPost. Elle n’est pas la seule à faire ce constat. D’après l’étude menée par 60 millions de consommateurs, dans les Ehpad, seulement une personne sur quatre termine son assiette à chaque repas. Ils sont un sur deux à la finir « parfois », et un sur cinq à ne jamais terminer leur plat.

Des périodes de jeûne trop longues
Mais la qualité de la nourriture n’est pas le seul vecteur de problèmes d’alimentation chez nos aînés en Ehpad. D’après les résultats de l’étude, les horaires de service des repas leur imposent un jeûne trop long entre le dîner et le petit-déjeuner. Alors que les gériatres recommandent de ne pas dépasser douze heures, les chiffres récoltés par 60 millions de consommateurs indiquent que la pause entre le dernier repas de la journée et le premier de la suivante « avoisine souvent les quatorze heures ».

Durant les repas, le niveau d’accompagnement des résidents semble trop faible par rapport à leurs besoins : dans un tiers des cas seulement, une personne est présente tout au long du repas. Pour celles et ceux qui ont des problèmes de motricité qui rendent difficile le fait de s’alimenter seul, il faut attendre - longtemps - et manger un plat froid.

Pour améliorer la situation, 60 millions de consommateurs demande l’augmentation du taux d’encadrement des résidents, une plus forte contribution des collectivités et de l’État au budget, et un suivi du poids des résidents régulier et systématique, avec une prise en charge médicale en cas d’amaigrissement persistant. Quant à la qualité des plats servis, le magazine met l’accent sur la nécessité d’un effort de présentation systématique au moment des repas, une plus grande diversité de plats proposés, et la possibilité de choisir au minimum entre deux plats.


J adors cette musique cours popcorn



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Message par Georges Baladin Lun 30 Oct 2023 - 18:31

Il ne faut pas généraliser. 1 résident sur 3 serait en carence alimentaire, je trouve cela excessif. Comment est réalisé cette étude ?

Il y a de nombreux résidents qui ne mangent plus pour deux raisons, l'envie d'aller voir de l'autre côté de la vie et la maladie.

Je travaille dans une 50 aine d'EHPAD différents dans le 64 et 40. Pratiquement tout ces établissements ont des cuisiner et des menus très sympa et varié tout les jours. Vraiment ils se décarcasse.

Le manque de personnel malheureusement est criant dans mes EHPAD et je pense dans la France entière.
La maltraitance existe, au même titre que dans les crèches, et il est bon de pointer et d'épingler les établissements véreux. Mais tout en rappelant que L'IMMENSE majorité du personnel est clean et dévoué à accompagner nos anciens dans les meilleures conditions.

C'est toujours triste de voir partir un proche, et tellement soulageant de s'en prendre à sa dernière demeure.

Il faudrait juste de l'argent pour pouvoir recruter massivement du personnel et améliorer les infrastructures de certains bâtiments.
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Message par Vladimir de Volog Lun 30 Oct 2023 - 18:32

Héloïse de Salm a écrit:une civilisation qui délaisse ses anciens est une civilisation qui mérite de disparaître



Notre gouvernement et les gouvernements successifs sont responsables de cette situation.

La vieillesse est devenu source de profits pour des groupes protégés par le pouvoir politique, mais là aussi l'état ne fait rien pour inverser les choses, et prendre à sa charge les maisons de retraites, et ne rien dire sur les tarifs prohibitifs appliqués par les sociétés en charge. C'est honteux.
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Message par Georges Baladin Lun 30 Oct 2023 - 18:51

Les maisons de retraites privées sont en général de bien meilleur qualité. Comme pour les écoles en fait.
L'état ne pourrai pas par exemple se débarrasser de cette charge au profit du priver ?
Et réinjecter l'argent pour aider les enfants à mettre leurs parents dans de bon établissements privés chaleureux ?
La même chose pour l'école.
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Message par Vladimir de Volog Lun 30 Oct 2023 - 18:52

Kanut a écrit:Il ne faut pas généraliser. 1 résident sur 3 serait en carence alimentaire, je trouve cela excessif. Comment est réalisé cette étude ?

Il y a de nombreux résidents qui ne mangent plus pour deux raisons, l'envie d'aller voir de l'autre côté de la vie et la maladie.

Je travaille dans une 50 aine d'EHPAD différents dans le 64 et 40. Pratiquement tout ces établissements ont des cuisiner et des menus très sympa et varié tout les jours. Vraiment ils se décarcasse.

Le manque de personnel malheureusement est criant dans mes EHPAD et je pense dans la France entière.
La maltraitance existe, au même titre que dans les crèches, et il est bon de pointer et d'épingler les établissements véreux. Mais tout en rappelant que L'IMMENSE majorité du personnel est clean et dévoué à accompagner nos anciens dans les meilleures conditions.

C'est toujours triste de voir partir un proche, et tellement soulageant de s'en prendre à sa dernière demeure.

Il faudrait juste de l'argent pour pouvoir recruter massivement du personnel et améliorer les infrastructures de certains bâtiments.    





En voilà encore un qui véritablement nous enfume sur la réalité des maisons de retraites. J'ai fait parti du conseil de résidents lorsque ma pauvre mère était en EPHAD. C'est une obligation, mais le PDG de l'EPHAD n'en voulait pas, il a du s'y résoudre et appliquer la loi. A ces conseils siegent aussi au moins un représentant du conseil municipal de la ville. Je croyais y trouver un appui, mais il n'est jamais venu à une seule réunion.

La situation des personnes agées dans les EPHAD est loin d'être reluisante, les scandales se succédent :

https://www.francetvinfo.fr/societe/prise-en-charge-des-personnes-agees/scandale-dans-les-ehpad-orpea-on-vous-resume-les-actions-en-cours-contre-le-groupe_4949292.html

https://www.rtl.fr/actu/justice-faits-divers/scandale-dans-les-ehpad-apres-orpea-des-cas-de-maltraitances-signales-dans-des-ehpad-du-groupe-emera-7900314552

https://www.leparisien.fr/societe/famille/scandale-dans-les-ehpad-le-groupe-medicharme-en-plein-marasme-26-10-2023-WDEKBPC66RDTPCRYFSPROGBEUQ.php

https://www.leparisien.fr/societe/famille/scandale-dans-les-ehpad-accuse-de-mauvais-traitements-le-groupe-prive-emera-dans-la-tourmente-19-10-2023-ZVACJASC6RD2NOPUXTRTHGM67A.php

https://www.francetvinfo.fr/societe/prise-en-charge-des-personnes-agees/maltraitance-dans-les-ehpad/maltraitance-dans-les-ehpad-ce-que-l-on-sait-des-30-plaintes-deposees-contre-le-groupe-korian_5184775.html

etc ... etc .....


Quant à la nourriture des résidents, faut y être pour voir la réalité. Bien souvent les pensionnaires ne se rendent même pas compte de ce qu'on leur sert, soit parce qu'ils ne sont plus capables de se rendre compte, soit parce qu'ils n'ont plus la force de réclamer et par là, ne disent rien à leur famille, par crainte d'être réprimendé par la direction de la maison, je le sais, cela existe, je l'ai vérifié, je l'ai combattu.

La viellesse ne doit pas être confiée au privé qui n'en tire que des profits, c'est inhumain, et faut cesser d'enjoliver le spectacle alors qu'il est afligeant.

Je connais le sujet, pour avoir soutenu des personnels en grève dans ces établissements, pour de meilleures conditions pour les pensionnaires et le personnel.

Faut dire que les politiques (ps ou droite) ne se bougent pas trop pour changer le système, ne parlons pas du gouvernement complice.
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Message par Georges Baladin Lun 30 Oct 2023 - 18:55

Je ne souhaite enfumer personne, je témoigne simplement mon expérience.
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Message par André de Montalembert Lun 30 Oct 2023 - 18:57

Kanut a écrit:Les maisons de retraites privées sont en général de bien meilleur qualité. Comme pour les écoles en fait.
L'état ne pourrai pas par exemple se débarrasser de cette charge au profit du priver ?
Et réinjecter l'argent pour aider les enfants à mettre leurs parents dans de bon établissements privés chaleureux ?
La même chose pour l'école.
Faire du profit sur la fin de vie ?
Belle théorie frappe
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Message par Crapouille la vinasse Lun 30 Oct 2023 - 19:09

Kanut a écrit:Les maisons de retraites privées sont en général de bien meilleur qualité. Comme pour les écoles en fait.

Je change de sujet, mais les écoles privées ne sont pas forcément de meilleures qualités, c'est une idée reçue.

Si elles ont de meilleurs résultats, c'est uniquement parce qu'elles se séparent très vite des mauvais éléments beaucoup plus facilement que dans le public.

Etant un élève très perturbateur, j'ai côtoyé autant d'établissements privés que publics, et la qualité des cours et des professeurs reste assez similairement identique.
Fin de la parenthèse !!
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Message par Crapouille la vinasse Lun 30 Oct 2023 - 19:12

Kanut a écrit:Les maisons de retraites privées sont en général de bien meilleur qualité. Comme pour les écoles en fait.
L'état ne pourrai pas par exemple se débarrasser de cette charge au profit du priver ?
Et réinjecter l'argent pour aider les enfants à mettre leurs parents dans de bon établissements privés chaleureux ?
La même chose pour l'école.

Vu qu'on se rapproche de plus en plus des pays du tiers monde, nous ferons pareil qu'eux au final, nous hébergerons nos anciens nous-mêmes.
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Message par Georges Baladin Lun 30 Oct 2023 - 19:20

Dédé 2B a écrit:
Kanut a écrit:Les maisons de retraites privées sont en général de bien meilleur qualité. Comme pour les écoles en fait.
L'état ne pourrai pas par exemple se débarrasser de cette charge au profit du priver ?
Et réinjecter l'argent pour aider les enfants à mettre leurs parents dans de bon établissements privés chaleureux ?
La même chose pour l'école.
Faire du profit sur la fin de vie ?
Belle théorie frappe

Et oui Dédé, du profit ! A quoi sert le profit ?

Il sert à l'augmentation des salaires, à embaucher, à proposer des activités aux résidents, à acheter de la nourriture de qualité, à payer aussi un patron qui a des objectifs. 

Ses objectifs ?  

Que l'institution qu'il dirige soit de bonne réputation et donc pour se faire, remplir la liste d'en haut.

Il est où le problème ?
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Message par Crapouille la vinasse Lun 30 Oct 2023 - 19:26

Kanut a écrit:
Dédé 2B a écrit:
Kanut a écrit:Les maisons de retraites privées sont en général de bien meilleur qualité. Comme pour les écoles en fait.
L'état ne pourrai pas par exemple se débarrasser de cette charge au profit du priver ?
Et réinjecter l'argent pour aider les enfants à mettre leurs parents dans de bon établissements privés chaleureux ?
La même chose pour l'école.
Faire du profit sur la fin de vie ?
Belle théorie frappe

Et oui Dédé, du profit ! A quoi sert le profit ?

Il sert à l'augmentation des salaires, à embaucher, à proposer des activités aux résidents, à acheter de la nourriture de qualité, à payer aussi un patron qui a des objectifs. 


C'est ce à quoi il devait servir à la base, le capitalisme et ses bienfaits !! Tout un rêve !!

Nous n'en sommes plus là, aujourd'hui les profits profitent qu'aux mêmes sans vilain jeu de mots.
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Message par Georges Baladin Lun 30 Oct 2023 - 19:48

C'est du prêt à penser
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Message par Crapouille la vinasse Lun 30 Oct 2023 - 19:54

Kanut a écrit: C'est du prêt à penser

Moi je ne pense pas que les richesses soient équitablement partagées et je suis même convaincu que ce ne sont pas les objectifs du capitalisme.
Nous nous sommes fait avoir !!
J'étais un doux rêveur dans les années 90 et sautais de joie à la destruction du mur de Berlin.

Aujourd'hui lorsque je vois comment sont réparties les richesses, et comment augmente la pauvreté, j'avoue émettre de gros doutes sur ce système...

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Message par Vladimir de Volog Lun 30 Oct 2023 - 19:57

Kanut a écrit:Je ne souhaite enfumer personne, je témoigne simplement mon expérience.



Simplement tu semble donner une vue idylique d'une situation qui ne l'est pas du tout.

MOI, je parle en connaissance de cause.
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Message par Vladimir de Volog Lun 30 Oct 2023 - 19:59

Crapouille la vinasse a écrit: Moi je ne pense pas que les richesses soient équitablement partagées et je suis même convaincu que ce ne sont pas les objectifs du capitalisme. Aujourd'hui lorsque je vois comment sont réparties les richesses, et comment augmente la pauvreté, j'avoue émettre de gros doutes sur ce système...



C'est là toute la question et les maisqons de retraite n'y échappent pas, puisqu'elles sont "confiées" au privé avec tout ce que cela sous-entend.
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Message par Georges Baladin Lun 30 Oct 2023 - 20:42

Vladimir de Volog красны a écrit:
Kanut a écrit:Je ne souhaite enfumer personne, je témoigne simplement mon expérience.



Simplement tu semble donner une vue idylique d'une situation qui ne l'est pas du tout.

MOI, je parle en connaissance de cause.

Toi oui et moi non 🤣😂 

C'est mon métier depuis bientôt 7 ans, je travaille dans les EHPAD en tant qu'animateur musicien.

Donc accordes moi au moins la connaissance de certaines choses que j'évoque. 



@ Crapouille : Je ne peux pas te dire comment sont répartis les richesses au niveau des EHPAD privé. Ce que je peux t'assurer, c'est que les animateurs sont mieux payés et peuvent avoir des primes. Les infrastructures sont souvent bien meilleur. Dans des boîtes comme Colisée, tu as carrément un restaurant avec des menus proposé aux résidents. Le prix en revanche est très nettement plus prohibitifs. 

Alors c'est pourquoi j'aimerai que tout le monde puisse allez dans le privé pour finir sa vie dignement.
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Message par Crapouille la vinasse Lun 30 Oct 2023 - 21:12

Kanut a écrit:
Vladimir de Volog красны a écrit:
Kanut a écrit:Je ne souhaite enfumer personne, je témoigne simplement mon expérience.



Simplement tu semble donner une vue idylique d'une situation qui ne l'est pas du tout.

MOI, je parle en connaissance de cause.

Toi oui et moi non 🤣😂 

C'est mon métier depuis bientôt 7 ans, je travaille dans les EHPAD en tant qu'animateur musicien.

Donc accordes moi au moins la connaissance de certaines choses que j'évoque. 



@ Crapouille : Je ne peux pas te dire comment sont répartis les richesses au niveau des EHPAD privé. Ce que je peux t'assurer, c'est que les animateurs sont mieux payés et peuvent avoir des primes. Les infrastructures sont souvent bien meilleur. Dans des boîtes comme Colisée, tu as carrément un restaurant avec des menus proposé aux résidents. Le prix en revanche est très nettement plus prohibitifs. 

Alors c'est pourquoi j'aimerai que tout le monde puisse allez dans le privé pour finir sa vie dignement.


C'est réservé à une classe sociale ayant les moyens en somme. D'où la répartition des richesses qui le permets qu'à une certaine frange.
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Message par Edouard de Montmonrency Lun 30 Oct 2023 - 21:13

Vladimir de Volog красны a écrit:
Héloïse de Salm a écrit:une civilisation qui délaisse ses anciens est une civilisation qui mérite de disparaître

Notre gouvernement et les gouvernements successifs sont responsables de cette situation.

La vieillesse est devenu source de profits pour des groupes protégés par le pouvoir politique, mais là aussi l'état ne fait rien pour inverser les choses, et prendre à sa charge les maisons de retraites, et ne rien dire sur les tarifs prohibitifs appliqués par les sociétés en charge.  C'est honteux.

... sont responsables de cette situation + sont coupables.
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Message par Anaëlle de Saint-Bris Mar 31 Oct 2023 - 13:13

Kanut a écrit:

C'est mon métier depuis bientôt 7 ans, je travaille dans les EHPAD en tant qu'animateur musicien.

Donc accordes moi au moins la connaissance de certaines choses que j'évoque. 




Je ne doute absolument pas de votre bonne foi, cependant je vous engage à une grande prudence. Les établissements privés (surtout les grands groupes), misent tout sur l'apparence.
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Message par André de Montalembert Mar 31 Oct 2023 - 16:14

Kanut a écrit:Les maisons de retraites privées sont en général de bien meilleur qualité. Comme pour les écoles en fait.
L'état ne pourrai pas par exemple se débarrasser de cette charge au profit du priver ?
Et réinjecter l'argent pour aider les enfants à mettre leurs parents dans de bon établissements privés chaleureux ?
La même chose pour l'école.
Justement Orpéa et C° ce sont des maisons privées
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