Re: La vraie religion c'est celle ci

[El Rachid Ibn Youssoufi]

Exact....mais ceux qui partent c'est pas les meilleurs!  
L'osmose est parfaitement naturelle et sélective.

Tu te contredit là  concernant ce pasteur qui quitte le christianisme pour l'islam

c'est ça l'intelligence par ton esprit ???

Ceux qui quittent l'islam sont les gens médiocres et ceux qui viennent à l'islam sont les gens éclairés et bien guidés. Elle est où la contradiction? Tu vois la preuve que tu ne comprends rien!

Beaucoup de convertie l ont été après un séjour en prison, déjà tout les convertie partie en Irak et Syrie beaucoup sont passer par la prison. et les quelque convertie que je connais personnellement c était juste pour le mariage, le père d un copain c est le mec qui a passer sa vie dans les café et la débauche et qui une fois vieux c est convertie pour le mariage avec un femme bien plus jeune que lui, comme quoi certain leur foie peut être vite marchander. , j avais rencontrer un français en couple avec une marocaine qui me l avait dit il c est convertie juste pour le mariage mais c était pas un couple religieux.

Je parle des convertis

Moi aussi déjà les quelque que j ai connu personnellement c est des gens qui ont eux des vie cahotique ou alors des personnes convertie pour ce marié mais qui sont pas très croyant ils l ont fait pour pouvoir ce marié. C est plus folklorique.

Plusieurs chemins qui mènent à Rome et chacun son propre chemin et l'important c'est d'arriver où il faut arriver.

[El Rachid Ibn Youssoufi]

Exact....mais ceux qui partent c'est pas les meilleurs!  
L'osmose est parfaitement naturelle et sélective.

Tu te contredit là  concernant ce pasteur qui quitte le christianisme pour l'islam

c'est ça l'intelligence par ton esprit ???

Ceux qui quittent l'islam sont les gens médiocres et ceux qui viennent à l'islam sont les gens éclairés et bien guidés. Elle est où la contradiction? Tu vois la preuve que tu ne comprends rien!

Beaucoup de convertie l ont été après un séjour en prison, déjà tout les convertie partie en Irak et Syrie beaucoup sont passer par la prison. et les quelque convertie que je connais personnellement c était juste pour le mariage, le père d un copain c est le mec qui a passer sa vie dans les café et la débauche et qui une fois vieux c est convertie pour le mariage avec un femme bien plus jeune que lui, comme quoi certain leur foie peut être vite marchander. , j avais rencontrer un français en couple avec une marocaine qui me l avait dit il c est convertie juste pour le mariage mais c était pas un couple religieux.

Une prison donne du temps pour reflechir et pour méditer sur ce monde. Beaucoup fuient l'islam à cause de leur fierté. La prison rend modeste. Et puis, certains finissent par comprendre en s'éloignant des lumières artificielles de ce monde.

[dany26]

"François d'Assise" a dit
Vous saurez apporter la lumière sur la différence des vrais musulmans d'avec le courant salafiste.

Je précise: les salafistes sont du courant des sunnites à qui appartiennent les djihadistes.
Les tapageurs s'y retrouvent en grand nombre.
Chez les chrétiens il y a aussi des tapageurs:
il semble ne pas croire à l'importance d'UN enseignement...
 ils mêlent les autres par tenter  d'expliquer ce qu'ils ont de la misère à comprendre eux-mêmes... 

C'est exactement ce que je dis , quand je dis qu'il y a des intégristes, fondamentalistes , fanatiques  dans toutes  les religions  et sectes du monde .

Les bons vous saurez déjà les discerner.

sont   ceux que j'appelle  les modéré , qui sont très majoritaire , mais  qui  refusent  de s'exprimer   face à ceux qui donnent   une mauvaise image de leur religions   à savoir ceux que tu appelles les tapageurs

En effet:
il y a un branche chez les musulmans qui a une descendance (spirituelle) véridique avec Ismaël ( une promesse a été faite cette descendance), enfant bien-aimé d'Abraham.
Sa descendance non plus n'a pas su conserver l'unité de ce qu'il aurait peut-être voulu...

les courants  différents   chez les musulmans  sont issus  de  la succession spirituelle de mohamed , dé sa mort  les  familles  se  sont  crues  porteuses   d'idées  très différentes

En tout cas ce sont des pacifiques, et ils espèrent que les chrétiens et les musulmans sauront vivre en paix et dans le respect.

C'est ce que l'on appelle  œcuménisme !!!Mais  l'espérance, n'est  pas suffisante    et surtout  inefficace  !!Il faut  donc que les modérés   qui  sont très très majoritaires , neutralisent   eux même   les  courants   dangereux    qui sont  au sein de   toutes   les religions  et sectes !!!
Le courage   leur manque !!Pour  preuve  en France   un seul Imam ose   se révolter   contre ces fous de dieu !!!
Je me demande  si la milviludes (organisation d'état contre le sectes  dangereuses ), ne devrait  pas se mobiliser   contre ce cancer   l'intégrisme et  le fondamentalisme  religieux de tous bords . en voilà un bon sujet , il y va de la survie de toutes  les religions  

Plusieurs chemins qui mènent à Rome et chacun son propre chemin et l'important c'est d'arriver où il faut arriver.

tu as raison , où  la destination rassure , pour vivre  apaisé!!
Même  JP2 , et François le disaient   "vivait dans l'espérance", chacun choisissant   la sienne du moment   que  cela rassure .
je suis  d'accord avec toi !!où cela devient  grave c'est quand  certains  croient  que  leur  espérance doit  l’être pour tous

Amicalement

[dany26]

Une prison donne du temps pour reflechir et pour méditer sur ce monde. Beaucoup fuient l'islam à cause de leur fierté. La prison rend modeste.  Et puis, certains finissent par comprendre en s'éloignant des lumières artificielles de ce monde.

disait le musulman, en sachant que le chrétien, le bouddhiste, l'animiste disent la même chose avec la même conviction , tout le problème de fond est là

amicalement

[François d'Assise]

"François d'Assise" a dit
Vous saurez apporter la lumière sur la différence des vrais musulmans d'avec le courant salafiste.

Je précise: les salafistes sont du courant des sunnites à qui appartiennent les djihadistes.
Les tapageurs s'y retrouvent en grand nombre.
Chez les chrétiens il y a aussi des tapageurs:
il semble ne pas croire à l'importance d'UN enseignement...
 ils mêlent les autres par tenter  d'expliquer ce qu'ils ont de la misère à comprendre eux-mêmes... 

les courants  différents   chez les musulmans  sont issus  de  la succession spirituelle de mohamed , dé sa mort  les  familles  se  sont  crues  porteuses   d'idées  très différentes

C'est justement ce que Lotfi a tenté d'expliquer.
Allah n'est pas venu avec Mohamed (Mahomet).
Mahomet pour certains musulmans n'est pas LE PROPHÈTE de leur religion...

Cette seule nuance est à considérer.
Tout le reste est de tenter de noyer le poisson, car pour dany26 qui est athée, tout est intégrisme...
même les modérés. Tautologie de plus...

EdD
François le bienveillant

[Edgar de Phelps]

Exact....mais ceux qui partent c'est pas les meilleurs!  
L'osmose est parfaitement naturelle et sélective.

Tu te contredit là  concernant ce pasteur qui quitte le christianisme pour l'islam

c'est ça l'intelligence par ton esprit ???

Ceux qui quittent l'islam sont les gens médiocres et ceux qui viennent à l'islam sont les gens éclairés et bien guidés. Elle est où la contradiction? Tu vois la preuve que tu ne comprends rien!

Beaucoup de convertie l ont été après un séjour en prison, déjà tout les convertie partie en Irak et Syrie beaucoup sont passer par la prison. et les quelque convertie que je connais personnellement c était juste pour le mariage, le père d un copain c est le mec qui a passer sa vie dans les café et la débauche et qui une fois vieux c est convertie pour le mariage avec un femme bien plus jeune que lui, comme quoi certain leur foie peut être vite marchander. , j avais rencontrer un français en couple avec une marocaine qui me l avait dit il c est convertie juste pour le mariage mais c était pas un couple religieux.

Je parle des convertis

Moi aussi déjà les quelque que j ai connu personnellement c est des gens qui ont eux des vie cahotique ou alors des personnes convertie pour ce marié mais qui sont pas très croyant ils l ont fait pour pouvoir ce marié. C est plus folklorique.

Plusieurs chemins qui mènent à Rome et chacun son propre chemin et l'important c'est d'arriver où il faut arriver.

C est des gens qui aurai cru à n importe quoi pour ce marié avec une femme ou pour ce faire accepter d un groupe en prison . Si pour toi c est ça la foie singer les gens par intérêt moi je vois pas les chose de cette façon , je crois parce que la vie du christ et de ses appotre a été un exemple. Pour nous chrétiens le christ est mort et ressusciter mais même imaginons pour la personne qui me dit c est impossible de ressusciter c est de la fiction ok regardons juste sa vie qu elle hommes aurait accepter de mourir sur une croix et accepter toute ces épreuves en plus pardonner ça , qui aurait accepter de vivre au milieu des malade et des rejeté. puis ses disciple de mourir dans d horrible torture plutôt que renoncer à leur foie, c est pas des attitude que trouve chez l être humain. L être humain il mentira pour sauver sa vie, comme tu la dis sur un autre poste il pratiquera la Taquia pour sauvez sa vie ou profitera de l autre pour s enrichir ou avoir un statut de pouvoir c est ce qu on retrouve chez les être humain chez les pêcheur parce que on est tous des pécheur et des être imparfait .

[dany26]

Cette seule nuance est à considérer.
Tout le reste est de tenter de noyer le poisson, car pour dany26 qui est athée, tout est intégrisme...
même les modérés. Tautologie de plus...

Décidément tu ne sais pas lire !!quand je dis que les religions sont utiles pour ceux qui en ont besoin, et que le seul danger est de vouloir imposer sa religions comme le font les intégristes fondamentalistes fanatiques !!Et que la grande majorité des croyants sont des modérés !!
traduire par " pour dany26 qui est athée, tout est intégrisme...même les modérés. ", c'est bien la preuve que tu ne sais pas, ou ne veux pas me lire .

pourquoi déformes tu mes propos de cette façon ?Je te pose la question

Amicalement

[François d'Assise]

Cette seule nuance est à considérer.
Tout le reste est de tenter de noyer le poisson, car pour dany26 qui est athée, tout est intégrisme...
même les modérés. Tautologie de plus...

Décidément   tu ne sais  pas lire !!quand je dis que  les religions  sont utiles  pour ceux qui en ont besoin,  et que le  seul danger est de vouloir  imposer  sa religions   comme  le font les intégristes  fondamentalistes   fanatiques  !!Et   que la grande majorité des croyants   sont des modérés !!
traduire par "  pour dany26 qui est athée, tout est intégrisme...même les modérés. ", c'est bien la preuve   que tu ne sais pas, ou ne veux pas me lire .

pourquoi déformes  tu mes propos   de cette  façon ?Je te pose la question

Amicalement  

Pour ceux qui en ont besoin: (comme vous en faites écho à l'infini)
déduction logique:
     c'est donc tout le monde,
      puisque la plus grande partie de l'humanité considère en avoir besoin,
       et considère que leur religion (pratiquement la majorité à l'enseigner) 
          est celle qui enseigne les principes de l'amour du prochain 
             et qu'il y a un Dieu et des anges présents dans l'univers pour aider à l'humanité.

Les autres versions viennent des intellectuels qui serinent à tous vents que des faussetés...
et de l'abstraction. 


Autre fausseté, que vous véhiculez, 
     qu'il est temps de mettre à jour:
    vous sous-entendez constamment et faussement 
      que les autres veulent prétendre qu'ils ont ''la seule'' et ''seulement''    ''eux-seuls'' .. 

   Rappelons  que les  athées, catégorie à laquelle vous faites partie,
     parmi eux des intellos-seulement-bons à-déboulonner 
      sont en tête de file à tenter de répandre leur salade...

     Ils sont une très minime portion de l'humanité...
       Et c'est parmi eux que les guerroyeurs, fanatiques, et terroristes verbaux   se retrouvent
         à égalité avec les semeurs de troubles qui semblent n'avoir comme programme la désorganisation des sociétés...

Alors cessez de croire que vous avez un enseignement véridique.
Vous faussez TOUT.
Votre perception est erronée, que vous seul couronnez en absolu.

EdD
François le bienveillant

[Frère Barnabé]

Une prison donne du temps pour reflechir et pour méditer sur ce monde. Beaucoup fuient l'islam à cause de leur fierté. La prison rend modeste.  Et puis, certains finissent par comprendre en s'éloignant des lumières artificielles de ce monde.

disait le musulman,  en sachant   que le chrétien,  le bouddhiste,  l'animiste   disent  la même chose avec la même conviction , tout le problème de fond est là

donc des témoignages de convergences , que seul l'humain(e) en est avisé!

[El Rachid Ibn Youssoufi]

Une prison donne du temps pour reflechir et pour méditer sur ce monde. Beaucoup fuient l'islam à cause de leur fierté. La prison rend modeste.  Et puis, certains finissent par comprendre en s'éloignant des lumières artificielles de ce monde.

disait le musulman,  en sachant   que le chrétien,  le bouddhiste,  l'animiste   disent  la même chose avec la même conviction , tout le problème de fond est là

amicalement

Il ne suffit pas de dire.... l'islam qui croit en un Dieu unique et invisible n'est pas pareil à celui qui croit que Dieu est une vache. A un moment donné, il faut comprendre qu'il y a des gens plus doués que d'autres dans divers domaines. Raisonne

[Frère Barnabé]

Une prison donne du temps pour reflechir et pour méditer sur ce monde. Beaucoup fuient l'islam à cause de leur fierté. La prison rend modeste.  Et puis, certains finissent par comprendre en s'éloignant des lumières artificielles de ce monde.

disait le musulman,  en sachant   que le chrétien,  le bouddhiste,  l'animiste   disent  la même chose avec la même conviction , tout le problème de fond est là

amicalement

Il ne suffit pas de dire.... l'islam qui croit en un Dieu unique et invisible n'est pas pareil à celui qui croit que Dieu est une vache. A un moment donné, il faut comprendre qu'il y a des gens plus doués que d'autres dans divers domaines. Raisonne

qui croit en un dieu unique , ne veut pas dire le même Dieu des ju.ifs ,Ju.ives et des Chrétien(ne)s !

[El Rachid Ibn Youssoufi]

Une prison donne du temps pour reflechir et pour méditer sur ce monde. Beaucoup fuient l'islam à cause de leur fierté. La prison rend modeste.  Et puis, certains finissent par comprendre en s'éloignant des lumières artificielles de ce monde.

disait le musulman,  en sachant   que le chrétien,  le bouddhiste,  l'animiste   disent  la même chose avec la même conviction , tout le problème de fond est là

amicalement

Il ne suffit pas de dire.... l'islam qui croit en un Dieu unique et invisible n'est pas pareil à celui qui croit que Dieu est une vache. A un moment donné, il faut comprendre qu'il y a des gens plus doués que d'autres dans divers domaines. Raisonne

qui croit en un dieu unique , ne veut pas dire le même Dieu des ju.ifs ,Ju.ives et des Chrétien(ne)s !

En plus le Dieu des ju.ifs est invariant comme chez les musulmans mais toi tu considères que Dieu a changé en prenant un fils! Alors que Jésus parlait pas paraboles et métaphores...un commentaire intelligent?

[Frère Barnabé]

Une prison donne du temps pour reflechir et pour méditer sur ce monde. Beaucoup fuient l'islam à cause de leur fierté. La prison rend modeste.  Et puis, certains finissent par comprendre en s'éloignant des lumières artificielles de ce monde.

disait le musulman,  en sachant   que le chrétien,  le bouddhiste,  l'animiste   disent  la même chose avec la même conviction , tout le problème de fond est là

amicalement

Il ne suffit pas de dire.... l'islam qui croit en un Dieu unique et invisible n'est pas pareil à celui qui croit que Dieu est une vache. A un moment donné, il faut comprendre qu'il y a des gens plus doués que d'autres dans divers domaines. Raisonne

qui croit en un dieu unique , ne veut pas dire le même Dieu des ju.ifs ,Ju.ives et des Chrétien(ne)s !

En plus le Dieu des ju.ifs est invariant comme chez les musulmans mais toi tu considères que Dieu a changé en prenant un fils! Alors que Jésus parlait pas paraboles et métaphores...un commentaire intelligent?

paraboles et métaphores j'en suis initiés aussi , c'est de ne pas être un aveugle qui guide un autre aveugle!!!

[El Rachid Ibn Youssoufi]

Une prison donne du temps pour reflechir et pour méditer sur ce monde. Beaucoup fuient l'islam à cause de leur fierté. La prison rend modeste.  Et puis, certains finissent par comprendre en s'éloignant des lumières artificielles de ce monde.

disait le musulman,  en sachant   que le chrétien,  le bouddhiste,  l'animiste   disent  la même chose avec la même conviction , tout le problème de fond est là

amicalement

Il ne suffit pas de dire.... l'islam qui croit en un Dieu unique et invisible n'est pas pareil à celui qui croit que Dieu est une vache. A un moment donné, il faut comprendre qu'il y a des gens plus doués que d'autres dans divers domaines. Raisonne

qui croit en un dieu unique , ne veut pas dire le même Dieu des ju.ifs ,Ju.ives et des Chrétien(ne)s !

En plus le Dieu des ju.ifs est invariant comme chez les musulmans mais toi tu considères que Dieu a changé en prenant un fils! Alors que Jésus parlait pas paraboles et métaphores...un commentaire intelligent?

paraboles et métaphores j'en suis initiés aussi , c'est de ne pas être un aveugle qui guide un autre aveugle!!!

apparemment non

[Frère Barnabé]

Une prison donne du temps pour reflechir et pour méditer sur ce monde. Beaucoup fuient l'islam à cause de leur fierté. La prison rend modeste.  Et puis, certains finissent par comprendre en s'éloignant des lumières artificielles de ce monde.

disait le musulman,  en sachant   que le chrétien,  le bouddhiste,  l'animiste   disent  la même chose avec la même conviction , tout le problème de fond est là

amicalement

Il ne suffit pas de dire.... l'islam qui croit en un Dieu unique et invisible n'est pas pareil à celui qui croit que Dieu est une vache. A un moment donné, il faut comprendre qu'il y a des gens plus doués que d'autres dans divers domaines. Raisonne

qui croit en un dieu unique , ne veut pas dire le même Dieu des ju.ifs ,Ju.ives et des Chrétien(ne)s !

En plus le Dieu des ju.ifs est invariant comme chez les musulmans mais toi tu considères que Dieu a changé en prenant un fils! Alors que Jésus parlait pas paraboles et métaphores...un commentaire intelligent?

paraboles et métaphores j'en suis initiés aussi , c'est de ne pas être un aveugle qui guide un autre aveugle!!!

apparemment non

en coupant la main du voleur, tu résous le problème du voleur???
aussi vous avez bien volé les propriétés des Chrétien(ne)s dans vos conquêtes et volé leurs biens et leurs femmes pour en faire vos esclaves ???

[François d'Assise]

En plus le Dieu des ju.ifs est invariant comme chez les musulmans mais toi tu considères que Dieu a changé en prenant un fils! Alors que Jésus parlait par paraboles et métaphores...un commentaire intelligent?

Le style de la parabole utilisé par Jésus renferme un enseignement concret.
De même le style de la métaphore n'a jamais été utilisé pour enseigner des historiettes contes bon-enfants...

J'ai souvent entendu ce refrain de la part de musulmans,
   ''Ah! mais ce ne sont que des paraboles ou des métaphores''.

C'est une approche d'enseignement utilisée depuis toujours,
   genre d'outil pédagogique servant à un enseignement...

Pour démêler tout ça, il faut un enseignement magistral reconnu.

EdD
François le bienveillant

[dany26]

="François d'Assise" a dit
Pour ceux qui en ont besoin: (comme vous en faites écho à l'infini)
déduction logique:
     c'est donc tout le monde,
      puisque la plus grande partie de l'humanité considère en avoir besoin,

avoir besoin de croire !!tout à fait , et cela par rapport à l'angoisse naturelle qu'ont tous les humains par rapport à leur finitude !!
Pour preuve toutes les religions et sectes (sauf une ) répondent à cette demande, puisque elles proposent toutes , des réponses eschatologiques différentes .

       

et considère que leur religion (pratiquement la majorité à l'enseigner) 
          est celle qui enseigne les principes de l'amour du prochain 
             et qu'il y a un Dieu et des anges présents dans l'univers pour aider à l'humanité.

tu oublies encore le principal, seulement chez les monothéiste , et les chrétiens !!!

Les autres versions viennent des intellectuels qui serinent à tous vents que des faussetés...
et de l'abstraction. 

Et voilà le danger de ce que j''explique , merci . Vouloir prouver que seule sa religion est vérité . tu sembles aussi oublier que la religion est l'une des plus tardivement imaginée par les humains , il y a seulement 2000 ans !!

Autre fausseté, que vous véhiculez, 
     qu'il est temps de mettre à jour:
    vous sous-entendez constamment et faussement 
      que les autres veulent prétendre qu'ils ont ''la seule'' et ''seulement''    ''eux-seuls'' ..

 
C'est exactement, ce que tu viens de faire sans t'en rendre compte!! tu oublies que toutes les religions et sectes prétendent la même chose , tout en proposant des réponses différentes

   

Rappelons  que les  athées, catégorie à laquelle vous faites partie,
     parmi eux des intellos-seulement-bons à-déboulonner 
      sont en tête de file à tenter de répandre leur salade...

ma salade, c'est d'utiliser sa raison et de faire réfléchir!! rien de plus , car contrairement à vous les intégristes, je n'ai jamais fait de promesses intemporelles , pour rassurer.
     

Ils sont une très minime portion de l'humanité...

tu as raison, l'obscurantisme est très très majoritaire .Ce n'est que depuis le siècle des lumières que la raison commence a faire sa place pour les chrétiens, et depuis 1950 seulement chez les musulmans .

     

 Et c'est parmi eux que les guerroyeurs, fanatiques, et terroristes verbaux   se retrouvent
         à égalité avec les semeurs de troubles qui semblent n'avoir comme programme la désorganisation des sociétés...

renseigne toi avant de dire cela !!! tu devrais savoir que la première règle de morale pour vivre en société , est une régle Laique , que l'on peut voir sur la stèle d'Hammourabi au Louvres .

Alors cessez de croire que vous avez un enseignement véridique.
Vous faussez TOUT.
Votre perception est erronée, que vous seul couronnez en absolu.

Il ne faut pas le dire il faut le prouver !!
Exemple, merci de voir l'ordre d'apparition des religions dans l'histoire de l'humanité , et de me dire quand tous les historiens des cultes et des religions , de mythes et des dieux, datent l'apparition du monothéisme sur notre planète.
J'attends ta réponse !
je peux si tu le désires faire des liens précis , que tu pourras consulter , toi même , en dehors de la bible .
Je suis a ton service pour t'ouvrir les yeux, si tu le désires

amicalement

[Frelon]

à votre avis, quelle est la probabilité que l'univers soit la volonté de quelque entité consciente, plutôt qu'il soit la conséquence anarchique du chaos?
Personnellement je trouve plus logique la deuxième solution.
Car il n'y a pas de place pour une volonté dans l'immensité du chaos de ce monde...

[Frère Barnabé]

à votre avis, quelle est la probabilité que l'univers soit la volonté de quelque entité consciente, plutôt qu'il soit la conséquence anarchique du chaos?
Personnellement je trouve plus logique la deuxième solution.
Car il n'y a pas de place pour une volonté dans l'immensité du chaos de ce monde...

si c'était le chaos , nous serions chaos aussi bien mentalement aussi , similaire à rien du tout !!!

[El Rachid Ibn Youssoufi]

à votre avis, quelle est la probabilité que l'univers soit la volonté de quelque entité consciente, plutôt qu'il soit la conséquence anarchique du chaos?
Personnellement je trouve plus logique la deuxième solution.
Car il n'y a pas de place pour une volonté dans l'immensité du chaos de ce monde...

Le chaos n'existe pas

[François d'Assise]

La religion c'est la recherche de la vérité 
     (pour chaque individu consentant à se laisser reprendre sur sa conduite)
 qui reçoit son guide pour s'appliquer  au jour le jour, dont chaque jour demeure 
    l'occasion de faire ses preuves qu'il ne peut prétendre         
     d'en voir le résultat avant que d'accomplir la peine que nécessite l'effort.

Le siècle des lumières a prétendu l'avoir trouvée en proclamant la liberté de penser, sans même mettre en pratique l'effort de la   rechercher, puisqu'il se fait l'illusion de l'avoir en lui comme dans un écrin qu'il ouvre pour se contempler.

L'homme ne peut que dévier sans Dieu;
  c'est lui qui l'a créé et sans lui rien ne va.

La Vérité (V majuscule) c'est le Verbe de Dieu parmi nous
''Je suis la Voie, la Vérité et la Vie''  (Parole incontournable du Verbe Incarné).
   Son Esprit pousse l'homme à chercher Dieu.
   Qu'il soit croyant ou en voie de le devenir...
     l'homme aura compléter la recherche de sa perfection 
        que lorsque son périple sera accompli selon sa destinée...
          Les étapes sont multiples et l'une nécessite 
            que la suivante passe par la précédente.
              On ne brûle pas les étapes.

EdD
François le bienveillant

[Edgar de Phelps]

La religion c'est la recherche de la vérité 
     (pour chaque individu consentant à se laisser reprendre sur sa conduite)
 qui reçoit son guide pour s'appliquer  au jour le jour, dont chaque jour demeure 
    l'occasion de faire ses preuves qu'il ne peut prétendre         
     d'en voir le résultat avant que d'accomplir la peine que nécessite l'effort.

Le siècle des lumières a prétendu l'avoir trouvée en proclamant la liberté de penser, sans même mettre en pratique l'effort de la   rechercher, puisqu'il se fait l'illusion de l'avoir en lui comme dans un écrin qu'il ouvre pour se contempler.

L'homme ne peut que dévier sans Dieu;
  c'est lui qui l'a créé et sans lui rien ne va.

La Vérité (V majuscule) c'est le Verbe de Dieu parmi nous
''Je suis la Voie, la Vérité et la Vie''  (Parole incontournable du Verbe Incarné).
   Son Esprit pousse l'homme à chercher Dieu.
   Qu'il soit croyant ou en voie de le devenir...
     l'homme aura compléter la recherche de sa perfection 
        que lorsque son périple sera accompli selon sa destinée...
          Les étapes sont multiples et l'une nécessite 
            que la suivante passe par la précédente.
              On ne brûle pas les étapes.

EdD
François le bienveillant

C est aussi une spiritualité une façon de vivre d organiser la société. Dans la religion chrétienne le Christ représente ce qui est juste un homme sage qui aide les personnes les protège les guerrie leurs donne des conseil , comme un model . Et on s inspire de sa vie , sans jamais arriver à sa cheville car nous sommes des pêcheurs avec tout nos vice on est de simple mortel. Mais ça forge notre identité, tout comme au Japon le shintoïsme a forger les japonais dans le sens de la discipline du respect le sens du sacrifice.

[dany26]

à votre avis, quelle est la probabilité que l'univers soit la volonté de quelque entité consciente, plutôt qu'il soit la conséquence anarchique du chaos?
Personnellement je trouve plus logique la deuxième solution.
Car il n'y a pas de place pour une volonté dans l'immensité du chaos de ce monde...

vu les imperfections de notre terre, je suis aussi pour la seconde solution!!
Mais pour moi le savoir , n'est nécessaire, c'est comme cela !!!

Si c'était une entité consciente qui aime toute l'humanité, il est impossible de comprendre , et d'expliquer toutes les énormités, les maux dont souffre l'homme, et dont celui ci n'est pas la cause .
La notion même de mal, détruit de fait la notion d'un dieu d'amour .
Amicalement

[El Rachid Ibn Youssoufi]

à votre avis, quelle est la probabilité que l'univers soit la volonté de quelque entité consciente, plutôt qu'il soit la conséquence anarchique du chaos?
Personnellement je trouve plus logique la deuxième solution.
Car il n'y a pas de place pour une volonté dans l'immensité du chaos de ce monde...

vu les imperfections de notre terre, je suis  aussi  pour  la seconde solution!!
Mais   pour moi  le savoir  , n'est  nécessaire, c'est comme  cela !!!

Si c'était   une entité  consciente    qui aime  toute l'humanité, il est impossible de  comprendre , et d'expliquer   toutes  les énormités, les maux   dont souffre l'homme, et dont celui ci n'est pas la cause .
La notion même de mal,   détruit de  fait  la notion  d'un dieu  d'amour .
Amicalement    

Y'a pas d'imperfections l'intello! L'ingénieur peut te fabriquer un frigo qui dure 100 ans mais il ne voudra pas. Il est payé pour faire des imperfections et que tu rachetes un frigo. Il y a de la perfection dans l'imperfection. Raisonné petite tête

[dany26]

François d'Assise" a dit La religion c'est la recherche de la vérité 

le mot vérité   ne veut strictement   rien dire  si il est employé seul !!vérité  sur , et de quoi   ?
Dire  qu'un oiseau  vole, qu'un cheval  à 4 pattes  cela est une vérité . de quelle  vérité  fais tu mention?


   

(pour chaque individu consentant à se laisser reprendre sur sa conduite)
 qui reçoit son guide pour s'appliquer  au jour le jour, dont chaque jour demeure 
    l'occasion de faire ses preuves qu'il ne peut prétendre         
     d'en voir le résultat avant que d'accomplir la peine que nécessite l'effort.

l'individu , l'adulte   qui n'est pas capable  de savoir seul,  où est le bien est le mal , n'est pas  mature !!

Le siècle des lumières a prétendu l'avoir trouvée en proclamant la liberté de penser, sans même mettre en pratique l'effort de la   rechercher, puisqu'il se fait l'illusion de l'avoir en lui comme dans un écrin qu'il ouvre pour se contempler.

il n'a pas fait  que proclamer, il a donné  les moyens  aux hommes  pour sortir   de l’obscurantisme   religieux   ou l'ECr  l'avait  enfermé  depuis   des siècles .
et le premier des moyens  a été l'imprimerie , qui a permis  aux chrétiens  de pouvoir  enfin   lire la bible , et de fait  constater  toutes  les énormités   que l'ECR   avait cachées au bon peuple crédule    

L'homme ne peut que dévier sans Dieu;
  c'est lui qui l'a créé et sans lui rien ne va.

merci  de confirmer  mes propos, en effet c'est l'homme    qui a imaginé  ce dieu  unique, 1400 ans avant JC!!
Merci , c'est ce que je m'éfforce de vous expliquer !!
De plus  oser dire  que l'homme  ne peut que dévier   sans dieu, c'est à se demander, si   tu connais    toutes   les exactions   faites   au nom de dieu  par l'ECR , aux hommes .
Les  atrocités faites    par les hommes  au nom de dieu, sont pléthores !!    Veux tu  quelques  exemples  ?  

La Vérité (V majuscule) c'est le Verbe   (le logo  la parole   plus précisement dont l'inventeur  est  philon d'Alexandrie  merci je sais ) de Dieu parmi nous
''Je suis la Voie, la Vérité et la Vie''  (Parole incontournable du Verbe Incarné).

Ok    mais   pour la xeme   fois, ce n'est qu'une  simple déclaration de foi, comme  toutes   les déclarations de  foi !!Le fameux  crédo  qui cloture  les conciles

   

Son Esprit pousse l'homme à chercher Dieu.
   Qu'il soit croyant ou en voie de le devenir...

Tout  à fait, mais tu ne sais  même pas  que ce n'est pas dieu qu'il  cherche , mais  une réponse   aux 3 questions fondamentales   logiques, et surtout   la dernière   qui l'angoisse  tant !! Donc c'est la simple angoisse    de sa propre mort  , qui le pousse   à trouver un placébo.
Quelle  preuve me diras   tu ?   Simple!!! Toutes   les religions  et sectes  répondent  de façons très différentes  à ces questions   dites fondamentales   ou existentielles.  


     

l'homme aura compléter la recherche de sa perfection 
        que lorsque son périple sera accompli selon sa destinée...
          Les étapes sont multiples et l'une nécessite 
            que la suivante passe par la précédente.
              On ne brûle pas les étapes.

non désolé  de te contredire , la recherche   d'une certaine  quiétude , par rapport  surtout à  l'angoisse si   naturelle   qu'il  a de  sa propre  mort !!
ou alors c'est le cas, c'est rechercher la perfection pour éviter l'enfer !!!donc on est toujours dans le même registre !! La peur naturelle de la mort pousse l'humain à croire à ........ Et cela marche puisque cela le rassure

Quelle  preuve me diras   tu ?Simple  là aussi,   toutes les religions  et sectes  (sauf une ), apportent   des  réponses   eschatologiques " très  différentes"  accessibles  à tous . La fameuse  espérance    qui rassure  
Amicalement  dan26 le réaliste humaniste

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