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Je ne défends absolument pas les actes du HAMAS

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Message par Vladimir de Volog Jeu 30 Nov 2023 - 19:32

Je ne défends absolument pas les actes du HAMAS :
la tuerie de civils désarmés et innocents ne peut absolument pas être défendue.
C'est un crime de guerre... (ou du terrorisme ?). Mais au nom de quel principe ces deux situations devraient-elles être nommées différemment ? Car Israël fait exactement la même chose depuis plus de soixante-dix ans, et à une échelle incroyablement plus importante :
Voir la comparaison entre décès palestiniens et israéliens... https://www.reddit.com/r/france/comments/17be98t/bassem_youssef_sur_le_conflit_isra%C3%A9lopalestinien/

Pour être honnêtes les actes d'Israël doivent être évalués à la même aune que ceux du Hamas !

Ce que subissent les Palestiniens depuis plus de soixante-dix ans est insupportable et inhumain. Pourquoi tous les pays occidentaux acceptent-ils ces horreurs sans demander justice ?

Il semble, au vu de l'histoire de la Palestine depuis 1947, que tous les pays d'Europe aient trouvé confortable de laisser le peuple ju.if se trouver un lieu de paix sur le dos des arabes, après l'horreur de la Shoa.

Beaucoup de pays d'Europe ont accepté cette solution, car l'Allemagne nazie n'était pas le seul pays « antisémite » d'Europe et beaucoup d'autres pratiquaient également une discrimination « antisémite ».

Donc en fermant les yeux sur le sacrifice imposé au peuple arabe de cette colonisation ju.ive permettait une « déculpabilisation » pour faire oublier « l'antisémitisme résiduel historique» de ces pays.

D'autant que l'antagonisme historique entre ces deux peuples (ju.ifs et musulmans) permettait de cataloguer le problème en « religieux ».

Mais Yasser Arafat explique très clairement, en 1974 à l'ONU que c'est un problème de colonialisme !https://perspective.usherbrooke.ca/bilan/servlet/BMDictionnaire/1726

RAPPEL : le peuple palestinien était le plus laïc des peuples arabes en 1947.

Quel gâchis !
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Message par Vladimir de Volog Jeu 30 Nov 2023 - 19:38

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Message par FONTSESTIAN Jeu 30 Nov 2023 - 19:45

Vladimir de Volog a écrit:Je ne défends absolument pas les actes du HAMAS :
la tuerie de civils désarmés et innocents ne peut absolument pas être défendue.
C'est un crime de guerre... (ou du terrorisme ?). Mais au nom de quel principe ces deux situations devraient-elles être nommées différemment ? Car Israël fait exactement la même chose depuis plus de soixante-dix ans, et à une échelle incroyablement plus importante :
Voir la comparaison entre décès palestiniens et israéliens... https://www.reddit.com/r/france/comments/17be98t/bassem_youssef_sur_le_conflit_isra%C3%A9lopalestinien/

Pour être honnêtes les actes d'Israël doivent être évalués à la même aune que ceux du Hamas !

Ce que subissent les Palestiniens depuis plus de soixante-dix ans est insupportable et inhumain. Pourquoi tous les pays occidentaux acceptent-ils ces horreurs sans demander justice ?

Il semble, au vu de l'histoire de la Palestine depuis 1947, que tous les pays d'Europe aient trouvé confortable de laisser le peuple ju.if se trouver un lieu de paix sur le dos des arabes, après l'horreur de la Shoa.

Beaucoup de pays d'Europe ont accepté cette solution, car l'Allemagne nazie n'était pas le seul pays « antisémite » d'Europe et beaucoup d'autres pratiquaient également une discrimination « antisémite ».

Donc en fermant les yeux sur le sacrifice imposé au peuple arabe de cette colonisation ju.ive permettait une « déculpabilisation » pour faire oublier « l'antisémitisme résiduel historique» de ces pays.

D'autant que l'antagonisme historique entre ces deux peuples (ju.ifs et musulmans) permettait de cataloguer le problème en « religieux ».

Mais Yasser Arafat explique très clairement, en 1974 à l'ONU que c'est un problème de colonialisme !https://perspective.usherbrooke.ca/bilan/servlet/BMDictionnaire/1726

RAPPEL : le peuple palestinien était le plus laïc des peuples arabes en 1947.

Quel gâchis !

Les Arabes ont envahi le territoire historique d'Israël et l'ont colonisé, en 1947 l'ONU n'a fait que rendre aux ju.ifs une partie de ce qui leur appartenait. Dès la création de l'état d'Israël ses voisins arabes ont tenté de l'anéantir et cette perspective reste l'objectif de nombreux pays musulmans de nos jours encore. Les nations occidentales soutiennent à juste titre ce petit pays de 9 000 000 d'habitants encerclé par des dizaines de millions d'Arabes hostiles.
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Message par Vladimir de Volog Jeu 30 Nov 2023 - 19:47

FONTSESTIAN


est-ce que tu peux aller faire ta propaganda d'ultra droite ailleurs.

Ce topic n'est pas un dépotoir.

Merci de respecter les topics des autres.
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Message par El Rachid Ibn Youssoufi Jeu 30 Nov 2023 - 19:51

FONTSESTIAN a écrit:
Vladimir de Volog a écrit:Je ne défends absolument pas les actes du HAMAS :
la tuerie de civils désarmés et innocents ne peut absolument pas être défendue.
C'est un crime de guerre... (ou du terrorisme ?). Mais au nom de quel principe ces deux situations devraient-elles être nommées différemment ? Car Israël fait exactement la même chose depuis plus de soixante-dix ans, et à une échelle incroyablement plus importante :
Voir la comparaison entre décès palestiniens et israéliens... https://www.reddit.com/r/france/comments/17be98t/bassem_youssef_sur_le_conflit_isra%C3%A9lopalestinien/

Pour être honnêtes les actes d'Israël doivent être évalués à la même aune que ceux du Hamas !

Ce que subissent les Palestiniens depuis plus de soixante-dix ans est insupportable et inhumain. Pourquoi tous les pays occidentaux acceptent-ils ces horreurs sans demander justice ?

Il semble, au vu de l'histoire de la Palestine depuis 1947, que tous les pays d'Europe aient trouvé confortable de laisser le peuple ju.if se trouver un lieu de paix sur le dos des arabes, après l'horreur de la Shoa.

Beaucoup de pays d'Europe ont accepté cette solution, car l'Allemagne nazie n'était pas le seul pays « antisémite » d'Europe et beaucoup d'autres pratiquaient également une discrimination « antisémite ».

Donc en fermant les yeux sur le sacrifice imposé au peuple arabe de cette colonisation ju.ive permettait une « déculpabilisation » pour faire oublier « l'antisémitisme résiduel historique» de ces pays.

D'autant que l'antagonisme historique entre ces deux peuples (ju.ifs et musulmans) permettait de cataloguer le problème en « religieux ».

Mais Yasser Arafat explique très clairement, en 1974 à l'ONU que c'est un problème de colonialisme !https://perspective.usherbrooke.ca/bilan/servlet/BMDictionnaire/1726

RAPPEL : le peuple palestinien était le plus laïc des peuples arabes en 1947.

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de quoi je me mêle, t'es ju.if? T'es arabe?

Des ju.ifs rejettent Israel. Israel n'existe pas!:

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Message par Crapouille la vinasse Jeu 30 Nov 2023 - 20:22

FONTSESTIAN a écrit:
Vladimir de Volog a écrit:Je ne défends absolument pas les actes du HAMAS :
la tuerie de civils désarmés et innocents ne peut absolument pas être défendue.
C'est un crime de guerre... (ou du terrorisme ?). Mais au nom de quel principe ces deux situations devraient-elles être nommées différemment ? Car Israël fait exactement la même chose depuis plus de soixante-dix ans, et à une échelle incroyablement plus importante :
Voir la comparaison entre décès palestiniens et israéliens... https://www.reddit.com/r/france/comments/17be98t/bassem_youssef_sur_le_conflit_isra%C3%A9lopalestinien/

Pour être honnêtes les actes d'Israël doivent être évalués à la même aune que ceux du Hamas !

Ce que subissent les Palestiniens depuis plus de soixante-dix ans est insupportable et inhumain. Pourquoi tous les pays occidentaux acceptent-ils ces horreurs sans demander justice ?

Il semble, au vu de l'histoire de la Palestine depuis 1947, que tous les pays d'Europe aient trouvé confortable de laisser le peuple ju.if se trouver un lieu de paix sur le dos des arabes, après l'horreur de la Shoa.

Beaucoup de pays d'Europe ont accepté cette solution, car l'Allemagne nazie n'était pas le seul pays « antisémite » d'Europe et beaucoup d'autres pratiquaient également une discrimination « antisémite ».

Donc en fermant les yeux sur le sacrifice imposé au peuple arabe de cette colonisation ju.ive permettait une « déculpabilisation » pour faire oublier « l'antisémitisme résiduel historique» de ces pays.

D'autant que l'antagonisme historique entre ces deux peuples (ju.ifs et musulmans) permettait de cataloguer le problème en « religieux ».

Mais Yasser Arafat explique très clairement, en 1974 à l'ONU que c'est un problème de colonialisme !https://perspective.usherbrooke.ca/bilan/servlet/BMDictionnaire/1726

RAPPEL : le peuple palestinien était le plus laïc des peuples arabes en 1947.

Quel gâchis !

Les Arabes ont envahi le territoire historique d'Israël et l'ont colonisé, en 1947 l'ONU n'a fait que rendre aux ju.ifs une partie de ce qui leur appartenait. Dès la création de l'état d'Israël ses voisins arabes ont tenté de l'anéantir et cette perspective reste l'objectif de nombreux pays musulmans de nos jours encore. Les nations occidentales soutiennent à juste titre ce petit pays de 9 000 000 d'habitants encerclé par des dizaines de millions d'Arabes hostiles.

Dans "les mémoires de Churchill", il est assez simple de comprendre que l'ONU n'a joué qu'un rôle secondaire concernant la création de l'Etat D'Israël.
Tout ceci avait été décidé en amont lors de la conférence de Yalta, car Roosevelt avait besoin de l'accord de Staline pour implanter une force occidentale au Moyen-Orient, royaume pétrolier au combien important en cette moitié de XXème siècle.
C'est aussi pour cette raison que les pays arabes étaient aussi vindicatifs, pas seulement par haine anti-ju.ive mais pour résister face à l'implantation d'une puissance occidentale à leurs frontières.
Même si les premiers terrains conquis par Israël font suite à une défaite d'une première attaque des pays arabe, cet Etat par la suite a toujours répondu de manière démesurée profitant un peu plus de sa force pour agrandir son territoire.
Tout n'est pas blanc ou noir, et avoir une vision binaire de ce conflit fait dire à peu près tout et n'importe quoi à tout ceux ayant choisit un camp.
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Message par FONTSESTIAN Jeu 30 Nov 2023 - 20:58

Vladimir de Volog a écrit: FONTSESTIAN


est-ce que tu peux aller faire ta propaganda d'ultra droite ailleurs.

Ce topic n'est pas un dépotoir.

Merci de respecter les topics des autres.



Tu voudrais pouvoir diffuser tes mensonges sans être contredit mais ça ne marche pas comme ça. Nous ne sommes pas chez tes amis du Hamas.
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Message par FONTSESTIAN Jeu 30 Nov 2023 - 21:12

VisiteurStar a écrit:
FONTSESTIAN a écrit:
Vladimir de Volog a écrit:Je ne défends absolument pas les actes du HAMAS :
la tuerie de civils désarmés et innocents ne peut absolument pas être défendue.
C'est un crime de guerre... (ou du terrorisme ?). Mais au nom de quel principe ces deux situations devraient-elles être nommées différemment ? Car Israël fait exactement la même chose depuis plus de soixante-dix ans, et à une échelle incroyablement plus importante :
Voir la comparaison entre décès palestiniens et israéliens... https://www.reddit.com/r/france/comments/17be98t/bassem_youssef_sur_le_conflit_isra%C3%A9lopalestinien/

Pour être honnêtes les actes d'Israël doivent être évalués à la même aune que ceux du Hamas !

Ce que subissent les Palestiniens depuis plus de soixante-dix ans est insupportable et inhumain. Pourquoi tous les pays occidentaux acceptent-ils ces horreurs sans demander justice ?

Il semble, au vu de l'histoire de la Palestine depuis 1947, que tous les pays d'Europe aient trouvé confortable de laisser le peuple ju.if se trouver un lieu de paix sur le dos des arabes, après l'horreur de la Shoa.

Beaucoup de pays d'Europe ont accepté cette solution, car l'Allemagne nazie n'était pas le seul pays « antisémite » d'Europe et beaucoup d'autres pratiquaient également une discrimination « antisémite ».

Donc en fermant les yeux sur le sacrifice imposé au peuple arabe de cette colonisation ju.ive permettait une « déculpabilisation » pour faire oublier « l'antisémitisme résiduel historique» de ces pays.

D'autant que l'antagonisme historique entre ces deux peuples (ju.ifs et musulmans) permettait de cataloguer le problème en « religieux ».

Mais Yasser Arafat explique très clairement, en 1974 à l'ONU que c'est un problème de colonialisme !https://perspective.usherbrooke.ca/bilan/servlet/BMDictionnaire/1726

RAPPEL : le peuple palestinien était le plus laïc des peuples arabes en 1947.

Quel gâchis !

Les Arabes ont envahi le territoire historique d'Israël et l'ont colonisé, en 1947 l'ONU n'a fait que rendre aux ju.ifs une partie de ce qui leur appartenait. Dès la création de l'état d'Israël ses voisins arabes ont tenté de l'anéantir et cette perspective reste l'objectif de nombreux pays musulmans de nos jours encore. Les nations occidentales soutiennent à juste titre ce petit pays de 9 000 000 d'habitants encerclé par des dizaines de millions d'Arabes hostiles.


de quoi je me mêle, t'es ju.if? T'es arabe?

Des ju.ifs rejettent Israel. Israel n'existe pas!:


En effet les ultra orthodoxes ju.ifs rejettent l'état d'Israël et refuse de participer à sa défense. Ils vivent entre eux dans des quartiers réservés, considèrent que l'ancien état d'Israël a été détruit par la colère de Dieu et que donc seul le Messie peut le refonder. Ils prétendent devoir exclusivement s'intéresser à l'étude de la Thorah et pour la plupart ne travaillent pas. Ils vivent des subsides que leur verse cet état qu'ils réfutent.
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Message par Vladimir de Volog Ven 1 Déc 2023 - 20:14

De nouveaux documents affirment qu’Israël était au courant depuis plus d’un an des plans d'attaque du Hamas
The New York Times cite des documents confidentiels selon lesquels Tsahal aurait négligé les signes de la préparation d’une attaque d’ampleur.
D’après le New York Times, les responsables israéliens ont obtenu le plan de combat du Hamas pour l'attaque terroriste du 7 octobre plus d'un an avant qu'elle ne se produise, comme le montrent des documents, des courriels et des interviews..
Mais les responsables de l'armée et du renseignement israéliens ont rejeté le plan comme ambitieux, considérant qu'il était trop difficile à mettre en œuvre pour le Hamas..
Le document d’environ 40 pages, que les autorités israéliennes ont baptisé « Mur de Jéricho », décrit, point par point, exactement le genre d’invasion dévastatrice qui a entraîné la mort d’environ 1 200 personnes.
Le Hamas a suivi le plan avec une précision choquante. Le document appelait à un barrage de roquettes dès le début de l’attaque, à des drones pour détruire les caméras de sécurité et les mitrailleuses automatisées le long de la frontière, et à des hommes armés pour se déverser en masse en Israël en parapente, à moto et à pied – ce qui s’est produit le 7 octobre.
Le plan comprenait également des détails sur l’emplacement et la taille des forces militaires israéliennes, des centres de communication et d’autres informations sensibles, soulevant des questions sur la façon dont le Hamas a recueilli ses renseignements et s’il y avait eu des fuites au sein de l’établissement de la sécurité israélienne.

Je ne défends absolument pas les actes du HAMAS  407395029_7684035411623200_7631314286065479423_n.jpg?stp=cp6_dst-jpg&_nc_cat=107&ccb=1-7&_nc_sid=3635dc&_nc_ohc=Vy2JCCGWIN4AX-ZQIEB&_nc_ht=scontent.fbod1-1
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Message par Frère Barnabé Ven 1 Déc 2023 - 21:06

Vladimir de Volog a écrit:De nouveaux documents affirment qu’Israël était au courant depuis plus d’un an des plans d'attaque du Hamas
The New York Times cite des documents confidentiels selon lesquels Tsahal aurait négligé les signes de la préparation d’une attaque d’ampleur.
D’après le New York Times, les responsables israéliens ont obtenu le plan de combat du Hamas pour l'attaque terroriste du 7 octobre plus d'un an avant qu'elle ne se produise, comme le montrent des documents, des courriels et des interviews..
Mais les responsables de l'armée et du renseignement israéliens ont rejeté le plan comme ambitieux, considérant qu'il était trop difficile à mettre en œuvre pour le Hamas..
Le document d’environ 40 pages, que les autorités israéliennes ont baptisé « Mur de Jéricho », décrit, point par point, exactement le genre d’invasion dévastatrice qui a entraîné la mort d’environ 1 200 personnes.
Le Hamas a suivi le plan avec une précision choquante. Le document appelait à un barrage de roquettes dès le début de l’attaque, à des drones pour détruire les caméras de sécurité et les mitrailleuses automatisées le long de la frontière, et à des hommes armés pour se déverser en masse en Israël en parapente, à moto et à pied – ce qui s’est produit le 7 octobre.
Le plan comprenait également des détails sur l’emplacement et la taille des forces militaires israéliennes, des centres de communication et d’autres informations sensibles, soulevant des questions sur la façon dont le Hamas a recueilli ses renseignements et s’il y avait eu des fuites au sein de l’établissement de la sécurité israélienne.

Je ne défends absolument pas les actes du HAMAS  407395029_7684035411623200_7631314286065479423_n.jpg?stp=cp6_dst-jpg&_nc_cat=107&ccb=1-7&_nc_sid=3635dc&_nc_ohc=Vy2JCCGWIN4AX-ZQIEB&_nc_ht=scontent.fbod1-1
Israel avait pensé que ça aurait été farfelu , c'est comme l'europe pensait que ça s'arrêterai à la crimée ! !
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