Re: CGT la faillite

[Jeannot Lapin]

Y'a encore des gens qui se syndiquent aujourd'hui ?

Oui 10% d'après les statistique officielles chez les salariés et près de 100% chez le patronat!
6 syndicats patronaux pour 5 salariés!
On parles de confédération bien sur!

A titre personnel j'ai jamais été syndiqué. Ce mot m'évoque la grégarité et l'effacement devant des décisions opaques et mafieuses. Que ce soit chez n'importe quel individu qui se prétend de quelque rang que ce soit dans le monde du travail. D'ailleurs je ne supporte pas la hiérarchie qui rime avec inefficacité...
Les syndiqués sont des faibles.

[Edouard de Montmonrency]

Bref, tout ça pour dire que les syndicats ont du boulot sur la planche pour retrouver une cohérence sociale, puis espérer à nouveau la concorde Nationale :

Le factuel depuis trop longtemps:



... D'où la dérive Oligarchique en lieu est place du Démocratique.

... Les différentiels étant violents, pas étonnant que la société devient de plus en plus violente aussi.

Une existence d'un compatriote médian n'a plus rien a voir avec une existence d'un compatriote du 8 ou 9 ou 10 ième décile. Il y a un gouffre et une rupture d'égalité républicaine patente.

[Jeannot Lapin]

... Les syndicats salariaux ont de l'avenir devant eux ... vu tous les reculs sociaux de ces derniers temps.

Il n'y a pas d'avancée ou de recul social indépendant de la situation économique.
Les contrats sont revus à la baisse si les entreprises vont mal et que l'économie va mal et le travail est rare. D'ailleurs moins il y de souplesse à la révision à la baisse des contrats plus l'économie ira mal et on aura une effondrement par pans de l'économie, du reste ce qui se passe en France.
La révision à la baisse c'est l'Allemagne où cette souplesse permet de relancer l'économie et après un moment les  salariés y retrouvent leur compte.
La différence saute aux yeux. La France et l'Allemagne en 2000 et les deux pays aujourd'hui. On est partis du même point (l'Allemagne de l'ouest nous avait déjà largué entre 1980 et 2000 mais avec l'Est ils sont revenus à égalité par tête de pipe) La rigidité française fait qu'on est à moins de 9% d'industrie et que les nouveaux boulots en France où tout le monde se bat, c'est livreur Uber Eats ou Amazon et VTC chez Uber parce qu'ailleurs il y a plus de compétences et on trouve même plus de réponses, et d'éventuels "aventuriers" du salariat préfèrent rester au RSA et aides sociales mode de vie pour lequel ils se sont organisés depuis des années.
Mais au bilan des deux situations opposées, aucune activité syndical ou un quelconque avantage social ou autre protection, n'a eu raison du résultat. C'est l'économie et la performance économique qui a décidé du résultat à 100%. Donc autant choisir de rester dans le vent de l'économie plutôt que vouloir s'y opposer.

[Edouard de Montmonrency]

@Jeannot Lapin ... le social est fortement corrélé à l'économique (et sa répartition).

La concorde Nationale aussi. (l'indivisibilité républicaine)

[Jeannot Lapin]

Bref, tout ça pour dire que les syndicats ont du boulot sur la planche pour retrouver une cohérence sociale, puis espérer à nouveau la concorde Nationale :

Le factuel depuis trop longtemps:



... D'où la dérive Oligarchique en lieu est place du Démocratique.

... Les différentiels étant violents, pas étonnant que la société devient de plus en plus violente aussi.

Une existence d'un compatriote médian n'a plus rien a voir avec une existence d'un compatriote du 8 ou 9 ou 10 ième décile. Il y a un gouffre et une rupture d'égalité républicaine patente.

C'est pas une dérive oligarchique. Ca s'explique par le fait que plus on est riche plus on peut s'enrichir par l'étranger, où tout fonctionne mieux.
Alors évidement c'est pas la majorité de la population qui peut faire ça. Ca prouve qu'il reste des français intelligents qui permettent à la France de survivre plutôt dans le haut du panier.
Toutes les personne friquées que je connais se sont enrichis soit par des sociétés basées à l'étranger soit parce qu'ils y sont resté 10 ou 20 ans pour s'enrichir. Ils reviennent maintenant en France pour se la couler douce, parce que de toute façon s'ils bougent ils sont taxés. J'en connais qui est allés jouer les profs de terminale (du quasi-bénévolat par curiosité), après avoir bossé dans des Hedge Funds anglais. Il a pas résisté à 2 ans de délires qu'il a pu constater dans notre système éducatif. Aux dernières nouvelles il est parti s'amuser dans l'intelligence artificielle dans un fond basé à Monaco... pour se remonter le moral.

L'oligarchie en France ce sont les énarques et pas grand chose d'autre. Ils abusent de leur position, ne craignent rien niveau justice, de mèche avec eux (ils ont d'ailleurs des passe-droits pour atterrir dans la justice sans passer par la case études). Ils se parachutent sans aucune expérience à la tête d'entreprises publiques qu'ils oeuvrent en général à couler malgré l'aide de l'Etat, contrairement à leurs concurrents 100% privés qui s'en sortent souvent sans... et bien sûr ils dirigent toutes les grandes administrations, même celles des métiers dont ils n'ont aucune connaissance et qu'ils méprisent... et si jamais vous chercher à être élu à une élection que convoite un énarque, la justice va s'occuper de vois éliminer.
C'est la seule oligarchie qu'il y a en France. Il y a à côté quelques petits privilèges désuets, comme les corps (mines, ponts...) mais qui sont très loin des privilèges généraux et absolus de l'énarchie.
A peu près tous les châteaux du domaine public sont aujourd'hui habités par des hauts-fonctionnaires énarques...

Pour devenir énarque il faut être franc-maçon, s'afficher de gauche, être inscrit dans le parti de gauche le plus populaire (aujourd'hui Renaissance, bientôt RN), puis être bon sous tous rapports (aucun excès ni dans le comportement ni dans les idées), connaître les statistiques françaises sur le bout de doigts, être faux-cul et avoir des ambitions carriéristes et rien d'autre.
C'est ces gens qui ont pris le pouvoir sur tout en France. Pour ne pas être sous leur coupe, leur inférieur, il faut s'échapper à l'étranger.

[Jeannot Lapin]

André de Montalembert" a dit
Ce n'est pas aux syndicat à reprendre une entreprise, du reste si tu prend LIP, ce ne sont pas les syndicats mais les employés syndiqués ou non, je cites:

peu  importe  peux  tu me dire  si  l'avenir  de cette entreprise a été  pérennisé   grâce à son personnel ,
de mémoire  il me semble  qu'elle n'a tenue  qu 'une   année  en autogestion , juste de temps de vider caisses   avec ce fameux  slogan,   " on fabrique on produit et  on se paye !!" , rien de plus  !!

amicalement

Oui, grace à son personnel qui a continué à travailler, l'autogestion n'existe pas en système capitaliste avec la loi du marché, les banque font la loi! Par contre certains employés sont devenus les dirigeants de la production, ce que refusaient les anciens propriétaires....
A ce propos un peu d'histoire, il est mort il y a 1 mois
https://fr.wikipedia.org/wiki/Charles_Piaget

Le résultat n'a pas été glorieux pour Lip.
J'ai encore ma Lip de quand j'étais gamin (elle doit dater de 70)... bon, elle est mécanique (il faut la remonter tous les jours) bien usée à l'extérieur (c'était une montre cheap de gamin ou de femme mais c'était bien un Lip) mais a un style typique années 70. Boitier rond, épais, étanche, les aiguilles bien visibles la nuit encore probablement en matériau radioactif.

[Edouard de Montmonrency]

...
C'est pas une dérive oligarchique...

Tu appelles ça comment alors ?

[Minos de Rhadamanthe]

C'est normal que les prolétaires soient de gauche puisque leurs exploiteurs sont de droite!
L'entreprise est entretenue par les salariés et ils savent la défendre, surtout qiand leurs patrons veulent les liquider!
La lutte de classe est un constat, les intéret entre le bourgeois et le prolétaires s'opposent, quand l'un gagne l'autre perd c'est logique!
---------
A propos de la syndicalisation dans le nord de l'Europe, lis bien Minos:
https://perspective.usherbrooke.ca/bilan/servlet/BMAnalyse/1577

Toujours cette "logique" de lutte des classes dépassée...
Les prolos sont des gauche parce que les bourgeois sont de droite... Donc le prolo est trop con pour choisir intelligemment son camp il prend simplement le camp opposé des bourgeois, le bourgeois serait de gauche le prolo aurait choisi la droite... C'est en gros ce que vous écrivez !!!  

Vraiment, merci de toujours finir pas confirmer mes dires : JALOUSIE !!
Incapable de comprendre la notion d'intérêt commun... LE MARXISTE par excellence !! Le type qui ne pense qu'au travers des écrit d'un autre qui écrivait sur une société complètement différente mais veut absolument appliquer les recettes pourries de son idole à notre société sans même se demander si c'est judicieux... et le tout aveuglé par une haine de l'autre surtout s'il réussit mieux !!!

De votre propre aveux, même les syndicats rouges vifs français vous ont virés... Mais pas à un seul moment vous ne vous êtes remis en question, non, c'est OBLIGATOIREMENT les autres qui sont trop stupide pour vous comprendre !! Vous avez obligatoirement raison sur tous les autres... hein ?!

La capacité à se remettre en cause quand le monde entier vous crie à la figure que vous vous plantez.. ça aurait pu vous être utile, non ?!

PS : Pour VOTRE source sur les syndicas du nord, il n'y a qu'une chose à retenir : Taux de syndicalisation en Suède : 71% en France 7%... TOUT le reste n'est que littérature !!

[Edouard de Montmonrency]

@Minos ... La lutte des classes n'a encore pas commencée. Elle se manifestera par les urnes plus que par les syndicats (impuissants dans la mondialisation , dans les économies non dirigées).

[Minos de Rhadamanthe]

@Minos ... La lutte des classes n'a encore pas commencée. Elle se manifestera par les urnes plus que par les syndicats (impuissants dans la mondialisation , dans les économies non dirigées).

Merci ! Là je me suis bien marré...

Si vous attendez après les urnes pour votre "révolution", vous risquez d'attendre longtemps...
La majorité de gens n'est pas assez stupide pour suivre la Gauche française dans ses délires égalitaires !!

[Edouard de Montmonrency]

... Tu ne sais faire que ça Minos ... le rire jaune ;-)

[dany26]

Merci ! Là je me suis bien marré...

Si vous attendez après les urnes pour votre "révolution", vous risquez d'attendre longtemps...
La majorité de gens n'est pas assez stupide pour suivre la Gauche française dans ses délires égalitaires !!

pour moi le clivage gauche et droite est dépassé!!
Je dirais plutot réaliste, et utopiste !!
Les premiers qui voient la France et le monde tel qu'il est , et les seconds qui refusent de voir la réalité, et croient encore que tout le monde il est beau et gentil, et que nous pourrions etre tous égaux dans le monde !! c'est jolie, c'est beau mais c'est irréaliste .
Pour preuve, nous ne naissons pas égaux, comment voulez vous qu'on le devienne .

Le principal pour moi étant d’être content d’être à la place ou l'on se trouve , surtout dans les pays développés, où l'échelle sociale est ouverte à tous !!!

amicalement

[Minos de Rhadamanthe]

... Tu ne sais faire que ça Minos ... le rire jaune ;-)

Non, non, je vous rassure, c'est un rire, franc !!
Quand on croise des gens comme vous, soit on essaie de les aider à réfléchir... soit on se marre à les voir se gourrer à point tel que s'en est... ben... marrant !!!

[Edouard de Montmonrency]

... Tu ne sais faire que ça Minos ... le rire jaune ;-)

Non, non, je vous rassure, c'est un rire, franc !!...

lol , C'est c'est le ministère de la vérité qui le dit ;-)

[Minos de Rhadamanthe]

... Tu ne sais faire que ça Minos ... le rire jaune ;-)

Non, non, je vous rassure, c'est un rire, franc !!...

lol , C'est c'est le ministère de la vérité qui le dit ;-)

Je suis marquis, pas ministre... Mais pour la partie vérité, félicitations ! Vous voyez que vous apprenez...

[dany26]

Pour revenir  au sujet !!
Comment  va  faire  la CGT   pour boucher   le déficit !!
Faire  payer  tous  les adhérents  
vendre   les bien immobiliers
Se tourner   vers l'état   pour faire  payer   son incurie  aux autres !!
L'avenir nous le dira.
Nous aurons  un bel  exemple  de prises de responsabilité  
c'est beau   la lutte  des classes!!alors   qu'au lieu de  lutter , il suffit de  vouloir  progresser   dans les  classes sociales !!
donc   deux solutions  ou lutter,  et rester  en bas des  classes,   ou profiter   de l'échelle  sociale

amicalement, hou hou  Martinez où es tu ?

[Minos de Rhadamanthe]

Ca finira comme toujours avec ces gens là...
C'est nous qui allons payer leur incompétence !!

[André de Montalembert]

Ca finira comme toujours avec ces gens là...
C'est nous qui allons payer leur incompétence !!

Il ne devrait y avoir qu'un seul syndicat pour les employé, comme il n'y a qu'un seul syndicat pour les employeurs!
Des syndicats par branches!
Quand aux subventions: Pour combien d'employés et combien de patrons, les chiffres:
https://www.ouest-france.fr/economie/syndicats/syndicats-ouvriers-et-patronaux-ont-recu-133-6-millions-de-dotations-pour-le-dialogue-social-en-2021-0f0d6d8c-771f-11ed-b022-b5852c53ff22#:~:text=L'Association%20de%20gestion%20du,%2C6%20millions%20d'euros.

[Minos de Rhadamanthe]

Ca finira comme toujours avec ces gens là...
C'est nous qui allons payer leur incompétence !!

Il ne devrait y avoir qu'un seul syndicat pour les employé, comme il n'y a qu'un seul syndicat pour les employeurs!
Des syndicats par branches!
Quand aux subventions: Pour combien d'employés et combien de patrons, les chiffres:
https://www.ouest-france.fr/economie/syndicats/syndicats-ouvriers-et-patronaux-ont-recu-133-6-millions-de-dotations-pour-le-dialogue-social-en-2021-0f0d6d8c-771f-11ed-b022-b5852c53ff22#:~:text=L'Association%20de%20gestion%20du,%2C6%20millions%20d'euros.

Depuis quand il n'y a qu'un seul syndicat patronal ?!!
Vous affirmez toujours des choses complètement fausses !!! la CGPME c'est quoi ? le SDI c'est quoi ? le MEDEF, c'est quoi ?

[André de Montalembert]

Le MEDEF et la CPME ne représentent pas le même type d'entreprise.
La CPME n'est pas le syndicat des patron du CAC 40.
------------

La Confédération des petites et moyennes entreprises, anciennement Confédération générale des petites et moyennes entreprises, est une organisation patronale française représentant les petites et moyennes entreprises.

[Edouard de Montmonrency]

Le MEDEF et la CPME ne représentent pas le même type d'entreprise.
La CPME n'est pas le syndicat des patron du CAC 40.
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La Confédération des petites et moyennes entreprises, anciennement Confédération générale des petites et moyennes entreprises, est une organisation patronale française représentant les petites et moyennes entreprises.

Peu importe ... La lutte des classes n'a encore pas commencée. Elle se manifestera par les urnes plus que par les syndicats de travailleurs (qui sont impuissants dans la mondialisation , dans les économies non dirigées, car l'échelon a changé).

[André de Montalembert]

Le MEDEF et la CPME ne représentent pas le même type d'entreprise.
La CPME n'est pas le syndicat des patron du CAC 40.
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La Confédération des petites et moyennes entreprises, anciennement Confédération générale des petites et moyennes entreprises, est une organisation patronale française représentant les petites et moyennes entreprises.

Peu importe ... La lutte des classes n'a encore pas commencée. Elle se manifestera par les urnes plus que par les syndicats de travailleurs (qui sont impuissants dans la mondialisation , dans les économies non dirigées, car l'échelon a changé).

Elle se manifeste aussi dans les rassemblements d'opposition à la politique, car les partis politiques ne sont qu'une expression de la lutte des classes en ce qui concerne les affaires publiques.
Bien sur que les syndicats sur le plan national paraissent ne pas exister, mais ils sont là dans la lutte quotidienne dans les entreprises, dans les prudhommes, dans les organismes sociaux!
Quand j'au participé à l'OFAJ à Strasbourg, les fois où j'ai pris la parole c'est pour défendre les intérets des jeunes travailleurs Français ....et Allemands!

[Minos de Rhadamanthe]

Le MEDEF et la CPME ne représentent pas le même type d'entreprise.
La CPME n'est pas le syndicat des patron du CAC 40.
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La Confédération des petites et moyennes entreprises, anciennement Confédération générale des petites et moyennes entreprises, est une organisation patronale française représentant les petites et moyennes entreprises.

Je vous ai bien PROUVE, MOI, qu'il y avait plusieurs syndicats patronaux, contrairement à vos affirmation fausses habituelles !!!

[André de Montalembert]

Le MEDEF et la CPME ne représentent pas le même type d'entreprise.
La CPME n'est pas le syndicat des patron du CAC 40.
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La Confédération des petites et moyennes entreprises, anciennement Confédération générale des petites et moyennes entreprises, est une organisation patronale française représentant les petites et moyennes entreprises.

Je vous ai bien PROUVE, MOI, qu'il y avait plusieurs syndicats patronaux, contrairement à vos affirmation fausses habituelles !!!

Moi je parle des confédération comme CGT - CFDT - FO etc..
Dans la même entreprises il peux y avoir plusieurs sections syndicales de salariés!
Ce qui n'est pas le cas du patron d'une entreprise, il ne peut adhérer à plusieurs syndicat, même si effectivement le MEDEF regroupe plusieurs catégories, il est d'ailleur le seul il me semble!

[Edouard de Montmonrency]

Le MEDEF et la CPME ne représentent pas le même type d'entreprise.
La CPME n'est pas le syndicat des patron du CAC 40.
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La Confédération des petites et moyennes entreprises, anciennement Confédération générale des petites et moyennes entreprises, est une organisation patronale française représentant les petites et moyennes entreprises.

Peu importe ... La lutte des classes n'a encore pas commencée. Elle se manifestera par les urnes plus que par les syndicats de travailleurs (qui sont impuissants dans la mondialisation , dans les économies non dirigées, car l'échelon a changé).

Elle se manifeste aussi dans les rassemblements d'opposition à la politique, car les partis politiques ne sont qu'une expression de la lutte des classes en ce qui concerne les affaires publiques.
Bien sur que les syndicats sur le plan national paraissent ne pas exister, mais ils sont là dans la lutte quotidienne dans les entreprises, dans les prudhommes, dans les organismes sociaux!
Quand j'au participé à l'OFAJ à Strasbourg, les fois où j'ai pris la parole c'est pour défendre les intérets des jeunes travailleurs Français ....et Allemands!

Ben oui, le syndicalisme de nos jours ne peut être que politique. (dans un échelon et État de Droit global)

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