Pour parer au défaut américain, la France va envoyer des Caesar par paquets en Ukraine.
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Pour parer au défaut américain, la France va envoyer des Caesar par paquets en Ukraine.
Actuellement, les Ukrainiens sont à sec de munitions et ont des blindés et des canons à l'unité, occidentaux, pour faire face aux russes, qui produisent eux-mêmes actuellement plus de blindés que l'occiedent entier et avec leurs acolytes iraniens et Nord-Coréens, produisent plus d'obus, de missiles, de roquettes et de drones. Mais en dehors des drones iraniens tout ça est peu précis et les Ukrainiens arrivent (tout juste) à les tenir en respect.
Bon, alors ce qui va se passer, c'est que les USA (administration) vont contourner le Congrès (tenu par une petite minorité de républicaine et démocrates pro-russes) et envoyer des Patriot de façon indirecte. Ils vont équiper les forces OTAN, puis les pays de l'OTAN vont envoyer leurs patriot en Ukraine.
De deux, l'Allemagne et le Suède vont monter en cadence de production d'obus, au-delà des prévisions, la France n'en étant visiblement pas capable, malgré toute l'organisation mise en place avec l'Australie, mais par contre la France s'engage de fabriquer 72 canons Caesar améliorés au cours de 2024 qui seront livrés à l'Ukraine. Les futurs obus livré à l'Ukraine vont comprendre des obus à extension de portée suédois (plus de 60km de portée avec guidage intelligent sur cible), difficile de savoir s'il y aura des obus bonus français (deux charges pour deux cible intelligentes par obus).
L'avantage actuel indéniable des russes se basent sur la livraison massive d'obus et de roquettes (et quelques missiles) de la Corée du Nord, qu'on estime déjà à plus de 3 millions d'unités depuis 3 mois (et ça continue) et l'envoi non moins massif de drones iraniens, qui s'apprêtent à envoyer des missiles balistiques de très longue portée et bien plus précis que ceux Nord-Coréens, voire que les russes (les russes envoient surtout leur stocks de missiles des années 60/70 qui ont des précisions kilométriques). les russes fabriqueraient actuellement autour de 500 chars par an, soit la capacité de destruction actuelle ukrainienne.
Les russes continuent à perdre des bateaux en Crimée et sur la mer d'azov, de même que des avions, mais ils gardent un stock très respectable, très supérieur en nombre sur l'OTAN en Europe.
Les défauts de production de l'Europe et des Etats-Unis qui produisent désormais pour eux et l'Ukraine, fait qu'actuellement les chinois sont en train de prendre le marché mondial de l'armement, enchainant les commandes mondiales et surtout celle des Brics, hors de l'Inde, de plus en plus l'ennemi numéro 1 de la Chine et qui commande français, et parfois américain, en remplacement des russes. Les chinois ouvrent aussi des bases à tour de bras, notamment à côté ou en remplacement des bases françaises. Leur avions furtif, copie du F-35, dont ils ont du se procurer les plans, semble faire un tabac niveau commandes potentielles.
Le Japon remet en fonction et modernise le YF-23, concurrent de Northrop du F22 actuel. Les américains n'arrivent pas à moderniser le F22, car ils en ont détruit les plans (pour qu'ils ne soient pas copiés) et ça deviendrait trop compliqué à tout reprendre, notamment électronique, à part les modules prévus en upgrade. Le YF-23 dont tous les plans semblent disponibles, et qui est un avion absolument actuel, voire plus que le F22, son vieux concurrent, voit ainsi une mise à jour japonaise le rendant semble-t-il aujourd'hui le plus en avance au niveau de tous avions furtifs.
On ne sait pas si les japonais comptent s'en inspirer pour leur avion furtif anglo-japonais, prévu pour 2035, où s'ils vont le produire tout de suite, pour faire la nique aux chinois. Les Sud-Coréens travaillent d'arrache pied pour leur propre chasseur bombardier furtif qui devrait être disponible en 2030, et sur lequel les Polonais misent déjà. En tout cas la contre-offensive de réacquisition de la supériorité militaire sur les russo-sino-iraniens et nord-Coréens se met en place. Il faudrait demander à nos ennemis qu'ils attendent, et surtout qu'ils attendent la France macronienne, qui n'a pas encore commencé à se réarmer, mais qui y "penserait en se rasant le matin".
Au passage, les Russes affirment officiellement que la France serait co-belligérante, alors qu'il ne s'agit que de volontaires français qui participent à l'effort ukrainien. La Russie affirme que ce sont des mercenaires envoyés par la France. Or la France n'a pas recours à des mercenaires, comme lui interdisent des traités signés avec la Royaume-Uni depuis plus d'un siècle. Par contre les russes y recourent massivement (Wagner par exemple).
En effet, beaucoup de français et francophone, anciens militaires, ont rejoint les armées ukrainiennes en tant que volontaires auprès de l'Ukraine. Ils ont beaucoup aidé aussi à former l'armée ukrainienne. Ils sont armés et équipés par l'Ukraine mais aussi par l'envoi de dons français, notamment via Xavier Tytelman (consultez sa chaîne youtube qui vous dira comment envoyer des dons), un civil français journaliste à air et Cosmos. Ces dons consistent en équipements de guerre non létaux (habillement, drones de reconnaissance, équipement de vision, équipement de protection).
Ils insistant bien dans leur vidéo que l'engagement n'est pas un engagement officiel français. Ils sont très nombreux et forment les unités les plus aguerries et expérimentées des armées ukrainiennes, auxquelles les russes évitent eux-mêmes de se frotter.
Les russes demandent donc à la France l'interdiction de l'envoi de ces dons et de forcer ces volontaires qui ont la nationalité française à se retirer d'Ukraine. Personnellement, même si le gouvernement français s'alignait sur la demande russe, je continuerai à envoyer mes dons (très modérés - j'ai les revenus de Mr tout le monde), et je pense que Tytelman ferait de même. Le motif est simple : c'est dans l'intérêt de la France d'aider l'Ukraine à battre les russes !!!
Aide aux combattants armés en Ukraine, ici, notamment pour la Task Force baguette :
https://www.paypal.com/donate/?hosted_button_id=PXN986BAF7XY2
L'aide est anonyme en terme financier et même l'Etat Français, s'il venait à interdire ces aides (ou un sympathisant de la Russie dans votre banque ou au fisc qui pourrait vous créer des problèmes), ne pourrait rien y faire et même contrôler et savoir.
Lien que vous pouvez contrôler sur le site youtube de Xavier Tytelman, d'Air et Cosmos. Par exemple :
https://www.youtube.com/watch?v=3CRaIkfkeHk
Attention, il y a des faux comptes tweeter et ailleurs des Team Berlioz et de la task Force baguette. Ici c'est le bon lien.
Pour le lien directe de la Task Force baguette sur X (là encore attention aux faux comptes):
https://twitter.com/TFBaguette
Cette aide part aux combattants francophones en Ukraine.
Et si vous n'en avez rien à foutre de l'Ukraine, pensez que l'Ukraine est en train d'user le Russie à mort. Les Russes perdent du matériel militaire à tour de bras, dépensent des folies à le remplacer, sans y parvenir, perdent des hommes, parfois très jeunes, en age de procréer, alors que la Russie a un très gros déficit de naissances. Les jeunes dynamiques, éduqués fuient la Russie, ne veulent plus qu'on les assimile à ce pays une fois à l'étranger. Tous les gens actifs sont détournés vers la production d'armes et plus rien dans l'économie civile ne marche, est en train de s'effondrer. Cet hiver plusieurs pannes ont coupé l'électricité et le chauffage, dans plusieurs villes russes alors qu'il fait - 30°C par endroits, et personne pour réparer, tous partis mobilisées pour l'armement. La Russie consomme son avenir à grande vitesse, grâce à l'Ukraine, notre allié. Bientôt Wagner n'aura plus d'arrières en Afrique, devra ne compter que sur ses exactions pour survivre. Il suffira d'armer des opposants et les dictatures pro-russes tomberont comme des mouches.
Qui sait peut-être qu'au hasard d'une disparition de la Russie, nous pourront récupérer l'exploitation de quelques mines stratégiques et de matières dont nous manquons.
Bon, alors ce qui va se passer, c'est que les USA (administration) vont contourner le Congrès (tenu par une petite minorité de républicaine et démocrates pro-russes) et envoyer des Patriot de façon indirecte. Ils vont équiper les forces OTAN, puis les pays de l'OTAN vont envoyer leurs patriot en Ukraine.
De deux, l'Allemagne et le Suède vont monter en cadence de production d'obus, au-delà des prévisions, la France n'en étant visiblement pas capable, malgré toute l'organisation mise en place avec l'Australie, mais par contre la France s'engage de fabriquer 72 canons Caesar améliorés au cours de 2024 qui seront livrés à l'Ukraine. Les futurs obus livré à l'Ukraine vont comprendre des obus à extension de portée suédois (plus de 60km de portée avec guidage intelligent sur cible), difficile de savoir s'il y aura des obus bonus français (deux charges pour deux cible intelligentes par obus).
L'avantage actuel indéniable des russes se basent sur la livraison massive d'obus et de roquettes (et quelques missiles) de la Corée du Nord, qu'on estime déjà à plus de 3 millions d'unités depuis 3 mois (et ça continue) et l'envoi non moins massif de drones iraniens, qui s'apprêtent à envoyer des missiles balistiques de très longue portée et bien plus précis que ceux Nord-Coréens, voire que les russes (les russes envoient surtout leur stocks de missiles des années 60/70 qui ont des précisions kilométriques). les russes fabriqueraient actuellement autour de 500 chars par an, soit la capacité de destruction actuelle ukrainienne.
Les russes continuent à perdre des bateaux en Crimée et sur la mer d'azov, de même que des avions, mais ils gardent un stock très respectable, très supérieur en nombre sur l'OTAN en Europe.
Les défauts de production de l'Europe et des Etats-Unis qui produisent désormais pour eux et l'Ukraine, fait qu'actuellement les chinois sont en train de prendre le marché mondial de l'armement, enchainant les commandes mondiales et surtout celle des Brics, hors de l'Inde, de plus en plus l'ennemi numéro 1 de la Chine et qui commande français, et parfois américain, en remplacement des russes. Les chinois ouvrent aussi des bases à tour de bras, notamment à côté ou en remplacement des bases françaises. Leur avions furtif, copie du F-35, dont ils ont du se procurer les plans, semble faire un tabac niveau commandes potentielles.
Le Japon remet en fonction et modernise le YF-23, concurrent de Northrop du F22 actuel. Les américains n'arrivent pas à moderniser le F22, car ils en ont détruit les plans (pour qu'ils ne soient pas copiés) et ça deviendrait trop compliqué à tout reprendre, notamment électronique, à part les modules prévus en upgrade. Le YF-23 dont tous les plans semblent disponibles, et qui est un avion absolument actuel, voire plus que le F22, son vieux concurrent, voit ainsi une mise à jour japonaise le rendant semble-t-il aujourd'hui le plus en avance au niveau de tous avions furtifs.
On ne sait pas si les japonais comptent s'en inspirer pour leur avion furtif anglo-japonais, prévu pour 2035, où s'ils vont le produire tout de suite, pour faire la nique aux chinois. Les Sud-Coréens travaillent d'arrache pied pour leur propre chasseur bombardier furtif qui devrait être disponible en 2030, et sur lequel les Polonais misent déjà. En tout cas la contre-offensive de réacquisition de la supériorité militaire sur les russo-sino-iraniens et nord-Coréens se met en place. Il faudrait demander à nos ennemis qu'ils attendent, et surtout qu'ils attendent la France macronienne, qui n'a pas encore commencé à se réarmer, mais qui y "penserait en se rasant le matin".
Au passage, les Russes affirment officiellement que la France serait co-belligérante, alors qu'il ne s'agit que de volontaires français qui participent à l'effort ukrainien. La Russie affirme que ce sont des mercenaires envoyés par la France. Or la France n'a pas recours à des mercenaires, comme lui interdisent des traités signés avec la Royaume-Uni depuis plus d'un siècle. Par contre les russes y recourent massivement (Wagner par exemple).
En effet, beaucoup de français et francophone, anciens militaires, ont rejoint les armées ukrainiennes en tant que volontaires auprès de l'Ukraine. Ils ont beaucoup aidé aussi à former l'armée ukrainienne. Ils sont armés et équipés par l'Ukraine mais aussi par l'envoi de dons français, notamment via Xavier Tytelman (consultez sa chaîne youtube qui vous dira comment envoyer des dons), un civil français journaliste à air et Cosmos. Ces dons consistent en équipements de guerre non létaux (habillement, drones de reconnaissance, équipement de vision, équipement de protection).
Ils insistant bien dans leur vidéo que l'engagement n'est pas un engagement officiel français. Ils sont très nombreux et forment les unités les plus aguerries et expérimentées des armées ukrainiennes, auxquelles les russes évitent eux-mêmes de se frotter.
Les russes demandent donc à la France l'interdiction de l'envoi de ces dons et de forcer ces volontaires qui ont la nationalité française à se retirer d'Ukraine. Personnellement, même si le gouvernement français s'alignait sur la demande russe, je continuerai à envoyer mes dons (très modérés - j'ai les revenus de Mr tout le monde), et je pense que Tytelman ferait de même. Le motif est simple : c'est dans l'intérêt de la France d'aider l'Ukraine à battre les russes !!!
Aide aux combattants armés en Ukraine, ici, notamment pour la Task Force baguette :
https://www.paypal.com/donate/?hosted_button_id=PXN986BAF7XY2
L'aide est anonyme en terme financier et même l'Etat Français, s'il venait à interdire ces aides (ou un sympathisant de la Russie dans votre banque ou au fisc qui pourrait vous créer des problèmes), ne pourrait rien y faire et même contrôler et savoir.
Lien que vous pouvez contrôler sur le site youtube de Xavier Tytelman, d'Air et Cosmos. Par exemple :
https://www.youtube.com/watch?v=3CRaIkfkeHk
Attention, il y a des faux comptes tweeter et ailleurs des Team Berlioz et de la task Force baguette. Ici c'est le bon lien.
Pour le lien directe de la Task Force baguette sur X (là encore attention aux faux comptes):
https://twitter.com/TFBaguette
Cette aide part aux combattants francophones en Ukraine.
Et si vous n'en avez rien à foutre de l'Ukraine, pensez que l'Ukraine est en train d'user le Russie à mort. Les Russes perdent du matériel militaire à tour de bras, dépensent des folies à le remplacer, sans y parvenir, perdent des hommes, parfois très jeunes, en age de procréer, alors que la Russie a un très gros déficit de naissances. Les jeunes dynamiques, éduqués fuient la Russie, ne veulent plus qu'on les assimile à ce pays une fois à l'étranger. Tous les gens actifs sont détournés vers la production d'armes et plus rien dans l'économie civile ne marche, est en train de s'effondrer. Cet hiver plusieurs pannes ont coupé l'électricité et le chauffage, dans plusieurs villes russes alors qu'il fait - 30°C par endroits, et personne pour réparer, tous partis mobilisées pour l'armement. La Russie consomme son avenir à grande vitesse, grâce à l'Ukraine, notre allié. Bientôt Wagner n'aura plus d'arrières en Afrique, devra ne compter que sur ses exactions pour survivre. Il suffira d'armer des opposants et les dictatures pro-russes tomberont comme des mouches.
Qui sait peut-être qu'au hasard d'une disparition de la Russie, nous pourront récupérer l'exploitation de quelques mines stratégiques et de matières dont nous manquons.
Dernière édition par Jeannot Lapin le Jeu 18 Jan 2024 - 23:47, édité 8 fois
Jeannot Lapin- Sage
- Messages : 9223
Date d'inscription : 31/07/2021
EUKINI aime ce message
Pour parer au défaut américain, la France va envoyer des Caesar par paquets en Ukraine.
_________________
Ferdinand de Talmont- Vénérable
- Messages : 14241
Date d'inscription : 06/02/2010
Re: Pour parer au défaut américain, la France va envoyer des Caesar par paquets en Ukraine.
Vivi la sangsue qui se réjouie que l'ont dépouille la France pour les beaux yeux des pays de l'Est.
Bandes d'assistés va !
Ce projet de cordon sanitaire nous coûte plus qu'il nous rapporte tout simplement car on intérêt à avoir de bonne relations avec la Russie.
La France en fait ça que parce-que c'est un état vassal US qui peut par son excès de zèle servile se montrer plus royaliste que le roi, une France indépendante ne ferait pas ça.
Bandes d'assistés va !
Ce projet de cordon sanitaire nous coûte plus qu'il nous rapporte tout simplement car on intérêt à avoir de bonne relations avec la Russie.
La France en fait ça que parce-que c'est un état vassal US qui peut par son excès de zèle servile se montrer plus royaliste que le roi, une France indépendante ne ferait pas ça.
Revanchisti- Vénérable
- Messages : 10026
Date d'inscription : 04/09/2022
Clavier aime ce message
Re: Pour parer au défaut américain, la France va envoyer des Caesar par paquets en Ukraine.
Macron et l' Ukraine
.
Quand à Cherbourg, à l’occasion de ses vœux aux forces armées, Macron affirme : “On ne peut pas laisser la Russie gagner”, on comprend que Macron, chef des armées, engage directement la France dans un conflit qui ne la concerne pas, mais dont elle subira les conséquences.
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Quand à Cherbourg, à l’occasion de ses vœux aux forces armées, Macron affirme : “On ne peut pas laisser la Russie gagner”, on comprend que Macron, chef des armées, engage directement la France dans un conflit qui ne la concerne pas, mais dont elle subira les conséquences.
Paul Daumier- Impétrant
- Messages : 667
Date d'inscription : 23/10/2023
Re: Pour parer au défaut américain, la France va envoyer des Caesar par paquets en Ukraine.
Des milliards pour la guerre, il y en a, mais pour le peuple qui souffre, rien, nada, c'est aussi ça la politique de macron aux ordres des states.
Vladimir de Volog- Vénérable
- Messages : 32751
Date d'inscription : 22/01/2018
Localisation : Nouvelle Aquitaine
Edgar de Phelps aime ce message
Re: Pour parer au défaut américain, la France va envoyer des Caesar par paquets en Ukraine.
M Macron a raison (sur ce coup) et y a pas que des Caesar qui vont filer sur le front et dans les airs...
N'en déplaise à ceux qui vont manger leur chapeau!
Poutine assassine dans toutes les villes d'Ukraine qu'il peut atteindre avec ses missiles, ses obus empruntés aux pires régimes dictatoriaux à l'international. Il va payer au prix fort en douceur et profondeur.
Honte à ceux qui soutiennent cette mafia Russe haineuse de notre pays en plus..
N'en déplaise à ceux qui vont manger leur chapeau!
Poutine assassine dans toutes les villes d'Ukraine qu'il peut atteindre avec ses missiles, ses obus empruntés aux pires régimes dictatoriaux à l'international. Il va payer au prix fort en douceur et profondeur.
Honte à ceux qui soutiennent cette mafia Russe haineuse de notre pays en plus..
EUKINI- Connaisseur
- Messages : 849
Date d'inscription : 03/07/2020
Age : 68
Localisation : Bordeaux
Re: Pour parer au défaut américain, la France va envoyer des Caesar par paquets en Ukraine.
Il y a un amalgame qui est fait par la Russie entre vendre ou même donner des armes à un pays pour se défendre et s'engager à ses côtés contre un autre pays.
Cet amalgame n'a jamais existé. C'est nouveau, dans la tête de Poutine.
De tous temps des pays en aidaient d'autres parfois même des ennemis contre des amis, en sous-main.
Il faut se rappeler qu'en Indochine, les pilotes d'avions soviétiques du Vietcong étaient soviétiques, contre le France, en territoire français, directement, et on n'a jamais considéré que la France et l'URSS étaient en guerre. Et pourtant l'implication étaient beaucoup plus importante et directe.
Cet amalgame n'a jamais existé. C'est nouveau, dans la tête de Poutine.
De tous temps des pays en aidaient d'autres parfois même des ennemis contre des amis, en sous-main.
Il faut se rappeler qu'en Indochine, les pilotes d'avions soviétiques du Vietcong étaient soviétiques, contre le France, en territoire français, directement, et on n'a jamais considéré que la France et l'URSS étaient en guerre. Et pourtant l'implication étaient beaucoup plus importante et directe.
Jeannot Lapin- Sage
- Messages : 9223
Date d'inscription : 31/07/2021
Re: Pour parer au défaut américain, la France va envoyer des Caesar par paquets en Ukraine.
J'ai du mal à voir autre chose qui vaille le coup et que l'Ukraine pourra utiliser.EUKINI a écrit:M Macron a raison (sur ce coup) et y a pas que des Caesar qui vont filer sur le front et dans les airs...
N'en déplaise à ceux qui vont manger leur chapeau!
Poutine assassine dans toutes les villes d'Ukraine qu'il peut atteindre avec ses missiles, ses obus empruntés aux pires régimes dictatoriaux à l'international. Il va payer au prix fort en douceur et profondeur.
Honte à ceux qui soutiennent cette mafia Russe haineuse de notre pays en plus..
Il y a aussi les mortiers 120 mais on en parle même pas. C'est une arme très low cost dont les ukrainiens pourraient favorablement se servir. Tractés par des petits camions ou des très gros 4x4 style Humer, ils pourraient en plus être très mobiles. Actuellement ils se servent des quelques unités fournies à poste fixe.
On n'a quasiment pas de production de drones et une expertise en point d'interrogation. Niveau avions, ceux qu'on a disponibles, les Mirage 2000, sont incompatibles avec le F16 OTAN. Comme on est sous-équipés niveau aviation, ce serait inintelligent de les envoyer à moins de fabriquer du Rafale à tour de bras, ce dont visiblement on n'est pas capable.
Jeannot Lapin- Sage
- Messages : 9223
Date d'inscription : 31/07/2021
Re: Pour parer au défaut américain, la France va envoyer des Caesar par paquets en Ukraine.
Vladimir de Volog a écrit:Des milliards pour la guerre, il y en a, mais pour le peuple qui souffre, rien, nada, c'est aussi ça la politique de macron aux ordres des states.
Moi j ai visité un cimetière de la guerre près de la frontière française en Belgique ou des soldat français et allemand sont enterré dans le même cimetière juste que les allemand son enterré au début a l entrée et les français plus haut.
Pour finir une fois que tout le monde ce sera entre tuer les dirigeants signeront des accort et ce feront des bisous les bras dans les bras comme copain comme cochon. C est ce qui c est passer avec les allemand plein de jeune sont mort et maintenant nos dirigent embrasse les leurs à chaque fois qui ce voit. Y a un peu une forme de gachi pour tout les pauvre gens qui auront laisser leurs vie et leurs famille dans ce conflit ou y aurai pu trouver des accort diplomatiques
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Edgar de Phelps- Vénérable
- Messages : 10307
Date d'inscription : 13/12/2022
Re: Pour parer au défaut américain, la France va envoyer des Caesar par paquets en Ukraine.
Edgar de Phelps a écrit:Vladimir de Volog a écrit:Des milliards pour la guerre, il y en a, mais pour le peuple qui souffre, rien, nada, c'est aussi ça la politique de macron aux ordres des states.
Moi j ai visité un cimetière de la guerre près de la frontière française en Belgique ou des soldat français et allemand sont enterré dans le même cimetière juste que les allemand son enterré au début a l entrée et les français plus haut.
Pour finir une fois que tout le monde ce sera entre tuer les dirigeants signeront des accort et ce feront des bisous les bras dans les bras comme copain comme cochon. C est ce qui c est passer avec les allemand plein de jeune sont mort et maintenant nos dirigent embrasse les leurs à chaque fois qui ce voit. Y a un peu une forme de gachi pour tout les pauvre gens qui auront laisser leurs vie et leurs famille dans ce conflit ou y aurai pu trouver des accort diplomatiques
Le problème c'est que ceux veulent la paix maintenant c'est ceux qui veulent que la Russie garde ce qu'elle a occupé, des vendus. Quand j'entends Emanuel Todd nous faire la leçon, j'ai l'impression d'écouter les "plutôt rouges que morts" de la guerre froide.
Et la Russie non seulement le gardera mais réclamera plus. C'est le retour en 2014. Et plus que ça, ils voudront aussi les pays Baltes, la Moldavie et la Finlande, et au passage la Georgie. Je reprends les déclarations de Poutine que personne ne semble écouter. Il dit que c'est Staline qui a créé la Pologne avec des territoires russes, Royaume qui est bien antérieur à l'existence de la Russie de Moscou. Il refabrique l'Histoire, aidé par Twitter, Facebook et Youtube.
Les laquais de Poutine, comme Xavier Moreau, après s'être fait passer pour la droite plus droite et même conspirationniste, vient de vendre la mèche et nous vend du glorieux Staline et le bons temps soviétiques dans ses dernières vidéo... pour ceux qui croyaient à ses balivernes.
Il faut faire avaler son chapeau sur ses révisions historique à Poutine. Et Poutine est non seulement soutenu par toute sa clique, mais une alternative genre Prigogine, voulait le renverser pour généraliser la guerre encore plus. Donc pas de quartier pour personne. Il n'y pas une bonne et une mauvaise Russie du moins une bonne en capacité de prendre le pouvoir.
Conclusion : il faut faire perdre la Russie et qu'elle se prennent même une taule monumentale. Je trouve que l'usage des drones low cost intelligents contre leurs tanks avec le matériel détruit plus vite qu'il n'est fabriqué et les troupes et qui meurent par vagues, sans que les militaires Ukrainiens s'impliquent trop, est une très bonne méthode. Actuellement la Russie ne tient que grâce à l'aide de l'Iran et de la Corée du Nord, qui fonctionnent en économie de guerre à son service. L'Iran a déclenché la guerre du Hamas qui n'a rien avoir avec Israel, qui est le dindon de la farce, mais pour le soutien de la Russie. Idem avec les Houthis en Mer Rouge. Et on attend que le compère Maduro allume un autre contre-feu au Guyana, pas loin de notre Guyane (500km). Sans oublier Xi Jinping qui en quelques mois a épuré toute son administration avec des militaires proches et descendants des généraux de Mao, à l'ancienne méthode Stalinienne : ils ont tous disparu physiquement d'un coup et ont été remplacés un par un sans aucune annonce par sa garde rapprochée en vue de resserrer les rangs pour une intervantion. Il a mis en garde Biden qu'il prendrait Taiwan par la force cette année.
Donc la guerre en Ukraine, faudra s'y faire, parce que ça sera la guerre partout. C'est déjà dans les fûts et planifié par la Russie et la Chine et leur cercle de nations qui agissent de concert avec eux qui se font de plus en plus voyantes, comme l'Afrique du Sud.
Je tiens à rappeler que l'occident est ultra-dépendant de Taiwan, nous compris. Le deuxième pays dont nous dépendons au même titre c'est la Corée du Sud. Sans eux aucun de nos produits électroniques, ordinateur (smartphone ou PC) ne fonctionne, mais ni internet ou nos voitures, car ils fabriquent à peu près toutes les pièces vitales, et seuls eux savent les faire. Si on voulait s'y mettre, on n'a pas que 10 ans de retard mais bien plus. Donc, si Taiwan ou la Corée du Sud sont attaqués, on ira se battre sur place aux côtés des américains et des britanniques, Australiens etc. Ne pas le faire ce sera accepter une domination de fait Sino-Russe.
D'ailleurs cette discussion sur l'entrée de l'Ukraine dans l'UE... c'est de l'attrape nigaud à Ukrainien. Je vois bien par contre une Europe concurrente de l'UE, une sorte de nouvelle AELE autour du Royaume-Uni, qui engloberait l'Ukraine, peut-être la Turquie (que le Royaume-Uni voulait faire rentrer dans l'UE), avec la Suisse et la Norvège. Uniquement de libre échange entre ces pays et commerciale, pas politique. L'AELE fonctionnait très bien. Par contre ils seront les bienvenus dans l'OTAN. On a besoin de soldats aguerris pour virer Wagner du Sahel. Comme ça on aura pas à se fouler dans un boulot casse-pipe.
Jeannot Lapin- Sage
- Messages : 9223
Date d'inscription : 31/07/2021
Re: Pour parer au défaut américain, la France va envoyer des Caesar par paquets en Ukraine.
Jeannot Lapin a écrit:Edgar de Phelps a écrit:Vladimir de Volog a écrit:Des milliards pour la guerre, il y en a, mais pour le peuple qui souffre, rien, nada, c'est aussi ça la politique de macron aux ordres des states.
Moi j ai visité un cimetière de la guerre près de la frontière française en Belgique ou des soldat français et allemand sont enterré dans le même cimetière juste que les allemand son enterré au début a l entrée et les français plus haut.
Pour finir une fois que tout le monde ce sera entre tuer les dirigeants signeront des accort et ce feront des bisous les bras dans les bras comme copain comme cochon. C est ce qui c est passer avec les allemand plein de jeune sont mort et maintenant nos dirigent embrasse les leurs à chaque fois qui ce voit. Y a un peu une forme de gachi pour tout les pauvre gens qui auront laisser leurs vie et leurs famille dans ce conflit ou y aurai pu trouver des accort diplomatiques
Le problème c'est que ceux veulent la paix maintenant c'est ceux qui veulent que la Russie garde ce qu'elle a occupé, des vendus. Quand j'entends Emanuel Todd nous faire la leçon, j'ai l'impression d'écouter les "plutôt rouges que morts" de la guerre froide.
Et la Russie non seulement le gardera mais réclamera plus. C'est le retour en 2014. Et plus que ça, ils voudront aussi les pays Baltes, la Moldavie et la Finlande, et au passage la Georgie. Je reprends les déclarations de Poutine que personne ne semble écouter. Il dit que c'est Staline qui a créé la Pologne avec des territoires russes, Royaume qui est bien antérieur à l'existence de la Russie de Moscou. Il refabrique l'Histoire, aidé par Twitter, Facebook et Youtube.
Les laquais de Poutine, comme Xavier Moreau, après s'être fait passer pour la droite plus droite et même conspirationniste, vient de vendre la mèche et nous vend du glorieux Staline et le bons temps soviétiques dans ses dernières vidéo... pour ceux qui croyaient à ses balivernes.
Il faut faire avaler son chapeau sur ses révisions historique à Poutine. Et Poutine est non seulement soutenu par toute sa clique, mais une alternative genre Prigogine, voulait le renverser pour généraliser la guerre encore plus. Donc pas de quartier pour personne. Il n'y pas une bonne et une mauvais Russie du moins en capacité de prendre le pouvoir.
Conclusion : il faut faire perdre la Russie et qu'elle se prennent même une taule monumentale. Je trouve que l'usage des drones low cost intelligents contre leurs tanks avec le matériel détruit plus vite qu'il n'est fabriqué et les troupes et qui meurent par vagues, sans que les militaires Ukrainiens s'impliquent trop, est une très bonne méthode. Actuellement la Russie ne tient que grâce à l'aide de l'Iran et de la Corée du Nord, qui fonctionnent en économie de guerre à son service. L'Iran a déclenché la guerre du Hamas qui n'a rien avoir avec Israel, qui est le dindon de la farce, mais pour le soutien de la Russie. Idem avec les Houthis en Mer Rouge. Et on attend que le compère Maduro allume un autre contre-feu au Guyana, pas loin de notre Guyane (500km). Sans oublier Xi Jinping qui en quelques mois a épuré toute son administration avec des militaires proches et descendants des généraux de Mao, à l'ancienne méthode Stalinienne : ils ont tous disparu physiquement d'un coup et ont été remplacés un par un sans aucune annonce par sa garde rapprochée en vue de resserrer les rangs pour une intervantion. Il a mis en garde Biden qu'il prendrait Taiwan par la force cette année.
Donc la guerre en Ukraine, faudra s'y faire, parce que ça sera la guerre partout. C'est déjà dans les fûts et planifié par la Russie et la Chine et leur cercle de nations qui agissent de concert avec eux qui se font de plus en plus voyantes, comme l'Afrique du Sud.
Je tiens à rappeler que l'occident est ultra-dépendant de Taiwan, nous compris. Le deuxième pays dont nous dépendons au même titre c'est la Corée du Sud. Sans eux aucun de nos produits électroniques, ordinateur (smartphone ou PC) ne fonctionne, mais ni internet ou nos voitures, car ils fabriquent à peu près toutes les pièces vitales, et seuls eux savent les faire. Si on voulait s'y mettre, on n'a pas que 10 ans de retard mais bien plus. Donc, si Taiwan ou la Corée du Sud sont attaqués, on ira se battre sur place aux côtés des américains et des britanniques, Australiens etc. Ne pas le faire ce sera accepter une domination de fait Sino-Russe.
Quand tu penses que ces pays y a 60 ans était dans la misère et y avait rien , faudrai peut être leurs piquer leurs homme politique.
Sinon avec la Russie c est pas sérieux ta vu la taille de leurs pays ils ont déjà tout qu est ce tu veux qui foute de la Pologne , non juste qu on c est payer leurs tête , quand ils sont partie des pays de l est il pensait sûrement pas 20 ans apres avoir des troupe militaire américaine dans leurs ancienne république soviétique et à côté de chez eux c est normal , puis dans le conflit d Ukraine certain ce doutait bien qu en s en prenant a des russophone qu il allait ce mettre les russes à dos dans ce genre de conflit y a toujours des liens communautaires et ethnique qui ce font. Il aurait fallu trouver une solution qui garantit les droit de tout le monde en Ukraine et des personne russophone également. Je penses que chaque camps a une part de responsabilité dans la monter de ce conflit
Après c est des conflit communautaire toujours difficile mais des conflit ou certain on des intérêt , moi je vois pas ou sont les intérêt russe dans cette guerre beaucoup qui sont des oligarques ont perdu beaucoup.
Après une guerre contre une puissance nucléaire faut revenir sur terre si ça arrive ça nous entraînerait tous dans la mort donc y a pas vraiment le choix de trouver des accord politique ou tout le monde trouve son compte et faire tomber la tension. après nous on doit faire en sorte de pas ce laisser entraîner dans ce conflit par des personne aveugler qui ont une rancoeur contre les russe suite à l histoire ou des magouille ou des règlement de compte qu’ils ont entre eux durant l histoire , de toute façon un jours les russes et les ukrainiens redeviendront amis dans l histoire c est toujours comme ça , nous avec les allemand ou les américain avec les japonais. C est obliger alors autant trouver une solution moins douloureuse pour les populations des 2 pays . .
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Edgar de Phelps- Vénérable
- Messages : 10307
Date d'inscription : 13/12/2022
Re: Pour parer au défaut américain, la France va envoyer des Caesar par paquets en Ukraine.
Vladimir de Volog a écrit:Des milliards pour la guerre, il y en a, mais pour le peuple qui souffre, rien, nada, c'est aussi ça la politique de macron aux ordres des states.
Oui, même les américains en ont mare de casquer pour les autres et de faire de l'ingérence extérieure.
Edouard de Montmonrency- Vénérable
- Messages : 20653
Date d'inscription : 02/01/2022
Re: Pour parer au défaut américain, la France va envoyer des Caesar par paquets en Ukraine.
Ca c'est du barratin Poutinien.Edgar de Phelps a écrit:
Quand tu penses que ces pays y a 60 ans était dans la misère et y avait rien , faudrai peut être leurs piquer leurs homme politique.
Sinon avec la Russie c est pas sérieux ta vu la taille de leurs pays ils ont déjà tout qu est ce tu veux qui foute de la Pologne , non juste qu on c est payer leurs tête , quand ils sont partie des pays de l est il pensait sûrement pas 20 ans apres avoir des troupe militaire américaine dans leurs ancienne république soviétique et à côté de chez eux c est normal , puis dans le conflit d Ukraine certain ce doutait bien qu en s en prenant a des russophone qu il allait ce mettre les russes à dos dans ce genre de conflit y a toujours des liens communautaires et ethnique qui ce font. Il aurait fallu trouver une solution qui garantit les droit de tout le monde en Ukraine et des personne russophone également. Je penses que chaque camps a une part de responsabilité dans la monter de ce conflit
Après c est des conflit communautaire toujours difficile mais des conflit ou certain on des intérêt , moi je vois pas ou sont les intérêt russe dans cette guerre beaucoup qui sont des oligarques ont perdu beaucoup.
Après une guerre contre une puissance nucléaire faut revenir sur terre si ça arrive ça nous entraînerait tous dans la mort donc y a pas vraiment le choix de trouver des accord politique ou tout le monde trouve son compte et faire tomber la tension. après nous on doit faire en sorte de pas ce laisser entraîner dans ce conflit par des personne aveugler qui ont une rancoeur contre les russe suite à l histoire ou des magouille ou des règlement de compte qu’ils ont entre eux durant l histoire , de toute façon un jours les russes et les ukrainiens redeviendront amis dans l histoire c est toujours comme ça , nous avec les allemand ou les américain avec les japonais. C est obliger alors autant trouver une solution moins douloureuse pour les populations des 2 pays . .
La Russie a toujours vécu de la prédation sur les autres. Même après l'effondrement soviétique, ce sont les allemands et nous autres aussi, qui avons payé les russes pour qu'ils partent d'Europe de l'Est, bien au-delà du nécessaire. On a même annulé l'emprunt russe qu'ils ont jamais remboursé. Il ne faut pas oublier qu'en venant occuper l'Europe de l'Est après la deuxième guerre mondiale, les russes ont déboulonné toutes les industries qu'ils ont trouvé sur place, enlevé les ingénieurs de valeur, parfois sans leur famille qui ne savaient pas où ils étaient amenés...
Aujourd'hui Poutine constate qu'il perd pied et que les russes sont même pas capables d'assembler des voitures qui sont assemblées de façon triviale en Roumanie, Maroc et Brésil. A savoir des Dacia/Renault. Ils sont pas capables d'exploiter leur propre mines à quelques exception près. Ils comptaient sur Total et Shell pour leur mettre en place des installation pétrolières aux standards modernes...
Ces experts et population capable, qu'il leur manque, ils la trouvent en Ukraine et en Europe de l'Est, plus globalement dans l'Empire Austro-Hongrois et périphérie. C'est pas des territoires qu'ils cherchent mais de la population. D'autant plus qu'ils ont une natalité pire que la notre, une fuite des cerveaux, et que le côté positif des naissances se passe chez les autochtones conquis et soumis, non russes, dont notamment les tchétchènes, même pas chrétiens. les russes sont des ânes. le régime leur donne des pieds au cul mais il n'avancent pas et préfèrent la vodka pour oublier.
Récupérer et soumettre ces populations de l'Est Européen, c'est leur dernier espoir de survie avant l'effondrement. L'armement russe moderne c'est du Low Cost à la Starship de Musk moins la maîtrise technologique, plus l’enfumage (de ce côté là ils sont très forts). Il faut pas oublier que leur fusée spatiale qui marche, c'est les Soyouz, c'est à dire toujours un assemblage de V2 allemands, avec de la tôle finie au marteau, comme beaucoup de leurs avions en service.
Jeannot Lapin- Sage
- Messages : 9223
Date d'inscription : 31/07/2021
Re: Pour parer au défaut américain, la France va envoyer des Caesar par paquets en Ukraine.
Jeannot Lapin a écrit:Il y a un amalgame qui est fait par la Russie entre vendre ou même donner des armes à un pays pour se défendre et s'engager à ses côtés contre un autre pays.
Cet amalgame n'a jamais existé. C'est nouveau, dans la tête de Poutine.
De tous temps des pays en aidaient d'autres parfois même des ennemis contre des amis, en sous-main.
Il faut se rappeler qu'en Indochine, les pilotes d'avions soviétiques du Vietcong étaient soviétiques, contre le France, en territoire français, directement, et on n'a jamais considéré que la France et l'URSS étaient en guerre. Et pourtant l'implication étaient beaucoup plus importante et directe.
T'étais où durnat la guerre froide? Les guerres par proxy ça te dis quelque chose? Je te rappelle qu'en 2014 c'était une guerre par proxy.
Si là on est co-belligérants. Surtout que l'Ukraine est aujourd'hui un état fantoche.
Revanchisti- Vénérable
- Messages : 10026
Date d'inscription : 04/09/2022
Re: Pour parer au défaut américain, la France va envoyer des Caesar par paquets en Ukraine.
T'y connais rien. Va bosser.Revanchisti a écrit:Jeannot Lapin a écrit:Il y a un amalgame qui est fait par la Russie entre vendre ou même donner des armes à un pays pour se défendre et s'engager à ses côtés contre un autre pays.
Cet amalgame n'a jamais existé. C'est nouveau, dans la tête de Poutine.
De tous temps des pays en aidaient d'autres parfois même des ennemis contre des amis, en sous-main.
Il faut se rappeler qu'en Indochine, les pilotes d'avions soviétiques du Vietcong étaient soviétiques, contre le France, en territoire français, directement, et on n'a jamais considéré que la France et l'URSS étaient en guerre. Et pourtant l'implication étaient beaucoup plus importante et directe.
T'étais où durnat la guerre froide? Les guerres par proxy ça te dis quelque chose? Je te rappelle qu'en 2014 c'était une guerre par proxy.
Si là on est co-belligérants. Surtout que l'Ukraine est aujourd'hui un état fantoche.
Jeannot Lapin- Sage
- Messages : 9223
Date d'inscription : 31/07/2021
Couillatris Mouchabière et Jean-Louis de Toqueville aiment ce message
Re: Pour parer au défaut américain, la France va envoyer des Caesar par paquets en Ukraine.
Jeannot Lapin a écrit:Ca c'est du barratin Poutinien.Edgar de Phelps a écrit:
Quand tu penses que ces pays y a 60 ans était dans la misère et y avait rien , faudrai peut être leurs piquer leurs homme politique.
Sinon avec la Russie c est pas sérieux ta vu la taille de leurs pays ils ont déjà tout qu est ce tu veux qui foute de la Pologne , non juste qu on c est payer leurs tête , quand ils sont partie des pays de l est il pensait sûrement pas 20 ans apres avoir des troupe militaire américaine dans leurs ancienne république soviétique et à côté de chez eux c est normal , puis dans le conflit d Ukraine certain ce doutait bien qu en s en prenant a des russophone qu il allait ce mettre les russes à dos dans ce genre de conflit y a toujours des liens communautaires et ethnique qui ce font. Il aurait fallu trouver une solution qui garantit les droit de tout le monde en Ukraine et des personne russophone également. Je penses que chaque camps a une part de responsabilité dans la monter de ce conflit
Après c est des conflit communautaire toujours difficile mais des conflit ou certain on des intérêt , moi je vois pas ou sont les intérêt russe dans cette guerre beaucoup qui sont des oligarques ont perdu beaucoup.
Après une guerre contre une puissance nucléaire faut revenir sur terre si ça arrive ça nous entraînerait tous dans la mort donc y a pas vraiment le choix de trouver des accord politique ou tout le monde trouve son compte et faire tomber la tension. après nous on doit faire en sorte de pas ce laisser entraîner dans ce conflit par des personne aveugler qui ont une rancoeur contre les russe suite à l histoire ou des magouille ou des règlement de compte qu’ils ont entre eux durant l histoire , de toute façon un jours les russes et les ukrainiens redeviendront amis dans l histoire c est toujours comme ça , nous avec les allemand ou les américain avec les japonais. C est obliger alors autant trouver une solution moins douloureuse pour les populations des 2 pays . .
La Russie a toujours vécu de la prédation sur les autres. Même après l'effondrement soviétique, ce sont les allemands et nous autres aussi, qui avons payé les russes pour qu'ils partent d'Europe de l'Est, bien au-delà du nécessaire. On a même annulé l'emprunt russe qu'ils ont jamais remboursé. Il ne faut pas oublier qu'en venant occuper l'Europe de l'Est après la deuxième guerre mondiale, les russes ont déboulonné toutes les industries qu'ils ont trouvé sur place, enlevé les ingénieurs de valeur, parfois sans leur famille qui ne savaient pas où ils étaient amenés...
Aujourd'hui Poutine constate qu'il perd pied et que les russes sont même pas capables d'assembler des voitures qui sont assemblées de façon triviale en Roumanie, Maroc et Brésil. A savoir des Dacia/Renault. Ils sont pas capables d'exploiter leur propre mines à quelques exception près. Ils comptaient sur Total et Shell pour leur mettre en place des installation pétrolières aux standards modernes...
Ces experts et population capable, qu'il leur manque, ils la trouvent en Ukraine et en Europe de l'Est, plus globalement dans l'Empire Austro-Hongrois et périphérie. C'est pas des territoires qu'ils cherchent mais de la population. D'autant plus qu'ils ont une natalité pire que la notre, une fuite des cerveaux, et que le côté positif des naissances se passe chez les autochtones conquis et soumis, non russes, dont notamment les tchétchènes, même pas chrétiens. les russes sont des ânes. le régime leur donne des pieds au cul mais il n'avancent pas et préfèrent la vodka pour oublier.
Récupérer et soumettre ces populations de l'Est Européen, c'est leur dernier espoir de survie avant l'effondrement. L'armement russe moderne c'est du Low Cost à la Starship de Musk moins la maîtrise technologique, plus l’enfumage (de ce côté là ils sont très forts). Il faut pas oublier que leur fusée spatiale qui marche, c'est les Soyouz, c'est à dire toujours un assemblage de V2 allemands, avec de la tôle finie au marteau, comme beaucoup de leurs avions en service.
Ce qui ce passe en Russie ça ce passe en Chine , c est des pays parano à la basse tout le pays communiste ou ancien communiste sont paranoïaque et certain pays vont jouer envoyer des navire près de leurs côté soutenir le désordre dans des pays satelite ou à côté de chez eux. Ça pousse ces gens là à ce radicalisé à ce Sur armée et on c est pas ou ces petit jeu de stratégie américain et politique peuvent mener , par exemple on voit que la Corée du Nord c est rapprocher de la Russie qu elle le fournie en arme peut être un jour en soldat peux être que d autre pays rentrerons à côté d eux, ça peut vite dégénérer alors soyons pas les jouet de stratégie politique de pays comme les usa .
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Edgar de Phelps- Vénérable
- Messages : 10307
Date d'inscription : 13/12/2022
Re: Pour parer au défaut américain, la France va envoyer des Caesar par paquets en Ukraine.
Evitons la logorrhée verbale du lapin otanien.
Macron a passé un deal avec Washington et a accepté de payer pour alimenter la guerre en Ukraine que les Américains ont lancé....quitte a nous ruiner un peu plus et à nous exposer à des représailles.
Les bellicistes européens nous enmènent vers l'abîme mais ils ne savent pas qu'ils perdront les élections prochaines ainsi que cette guerre civile qui ne concerne au fond que les russophones .....
Macron a passé un deal avec Washington et a accepté de payer pour alimenter la guerre en Ukraine que les Américains ont lancé....quitte a nous ruiner un peu plus et à nous exposer à des représailles.
Les bellicistes européens nous enmènent vers l'abîme mais ils ne savent pas qu'ils perdront les élections prochaines ainsi que cette guerre civile qui ne concerne au fond que les russophones .....
Clavier- Sage
- Messages : 4304
Date d'inscription : 18/02/2019
Localisation : Golfe du Morbihan
Re: Pour parer au défaut américain, la France va envoyer des Caesar par paquets en Ukraine.
Jeannot Lapin a écrit:T'y connais rien. Va bosser.Revanchisti a écrit:Jeannot Lapin a écrit:Il y a un amalgame qui est fait par la Russie entre vendre ou même donner des armes à un pays pour se défendre et s'engager à ses côtés contre un autre pays.
Cet amalgame n'a jamais existé. C'est nouveau, dans la tête de Poutine.
De tous temps des pays en aidaient d'autres parfois même des ennemis contre des amis, en sous-main.
Il faut se rappeler qu'en Indochine, les pilotes d'avions soviétiques du Vietcong étaient soviétiques, contre le France, en territoire français, directement, et on n'a jamais considéré que la France et l'URSS étaient en guerre. Et pourtant l'implication étaient beaucoup plus importante et directe.
T'étais où durnat la guerre froide? Les guerres par proxy ça te dis quelque chose? Je te rappelle qu'en 2014 c'était une guerre par proxy.
Si là on est co-belligérants. Surtout que l'Ukraine est aujourd'hui un état fantoche.
TTTsssssss le lobby polonais tient grâce à la Branche néo-nazie de la CIA, connu de Kissinger (un feuj qui fuit le nazisme et qui durant la guerre froide collabore avec des nazis), autrement dit, Victoria Nuland avait beau vouloir écarter les nazis et banderiste du pouvoir kievien, ceux qui mettaient la mains dans le camboui sont eux-même nazis, et il ont levé des collectes de dons pour les restos d'Hitler, autrement dit ils ont financé à mort les nazis et ont fait les poches de tous les milieux d'extrême droite du monde occidental.
Hors ces gas là pur se maintenir au pouvoir, doivent parler à un peuple assez sceptique vis à vis du nazisme et banderisme. Il faut donc le séduire en parlant des problèmes de l'Ukraine depuis la chute de l'URSS, sauf qu'on ne peut pas dire que c'est la thérapie de choc le capitalisme tout ci tout ça, il faut trouver un bouc émissaire : la Russie.
Ce qui génère une attitude éminement belliqueuse vis à vis des Russes. Y compris des populations de l'Est.
Et ça ils l'ont fait savoir dans leur campagne qui a commencé en 2003, donc ça veut dire que les population de l'est quand elle fait scéssession elle savaient déjà à l'avance qu'elle allaient douiller. Pareille avec Moscou soucieux de sa base de Sébastopol.
Autrement dit pour que blakc rock puisse racheter les 2/3 du pays il fallait une guerre avec la Russie.
Du point de vue Russe, l'occident install à sa frontière un état belliqueux et russophobe, puise cet état place des tanks à sa frontière et menace d'attaquer, pour eux le projet c'était la guerre en soi, vu que les ricians ont déjà tenté un débarquement à Sébastopol entre 2014 et 2018 je sais plus trop quand exactement.... Ils concluent que le projet est de les couper de leur accès à la mer noire.
Mais comme il ne veulent pas risquer une guerre directe qui pourrait être nucléaire il font ça par ukriane interposée.
Revanchisti- Vénérable
- Messages : 10026
Date d'inscription : 04/09/2022
Re: Pour parer au défaut américain, la France va envoyer des Caesar par paquets en Ukraine.
C'est pas les pays et les populations mais les dirigeants et leur entourage, sans opposition, en petits comités, qui ont des objectifs militaires.Edgar de Phelps a écrit:Jeannot Lapin a écrit:Ca c'est du barratin Poutinien.Edgar de Phelps a écrit:
Quand tu penses que ces pays y a 60 ans était dans la misère et y avait rien , faudrai peut être leurs piquer leurs homme politique.
Sinon avec la Russie c est pas sérieux ta vu la taille de leurs pays ils ont déjà tout qu est ce tu veux qui foute de la Pologne , non juste qu on c est payer leurs tête , quand ils sont partie des pays de l est il pensait sûrement pas 20 ans apres avoir des troupe militaire américaine dans leurs ancienne république soviétique et à côté de chez eux c est normal , puis dans le conflit d Ukraine certain ce doutait bien qu en s en prenant a des russophone qu il allait ce mettre les russes à dos dans ce genre de conflit y a toujours des liens communautaires et ethnique qui ce font. Il aurait fallu trouver une solution qui garantit les droit de tout le monde en Ukraine et des personne russophone également. Je penses que chaque camps a une part de responsabilité dans la monter de ce conflit
Après c est des conflit communautaire toujours difficile mais des conflit ou certain on des intérêt , moi je vois pas ou sont les intérêt russe dans cette guerre beaucoup qui sont des oligarques ont perdu beaucoup.
Après une guerre contre une puissance nucléaire faut revenir sur terre si ça arrive ça nous entraînerait tous dans la mort donc y a pas vraiment le choix de trouver des accord politique ou tout le monde trouve son compte et faire tomber la tension. après nous on doit faire en sorte de pas ce laisser entraîner dans ce conflit par des personne aveugler qui ont une rancoeur contre les russe suite à l histoire ou des magouille ou des règlement de compte qu’ils ont entre eux durant l histoire , de toute façon un jours les russes et les ukrainiens redeviendront amis dans l histoire c est toujours comme ça , nous avec les allemand ou les américain avec les japonais. C est obliger alors autant trouver une solution moins douloureuse pour les populations des 2 pays . .
La Russie a toujours vécu de la prédation sur les autres. Même après l'effondrement soviétique, ce sont les allemands et nous autres aussi, qui avons payé les russes pour qu'ils partent d'Europe de l'Est, bien au-delà du nécessaire. On a même annulé l'emprunt russe qu'ils ont jamais remboursé. Il ne faut pas oublier qu'en venant occuper l'Europe de l'Est après la deuxième guerre mondiale, les russes ont déboulonné toutes les industries qu'ils ont trouvé sur place, enlevé les ingénieurs de valeur, parfois sans leur famille qui ne savaient pas où ils étaient amenés...
Aujourd'hui Poutine constate qu'il perd pied et que les russes sont même pas capables d'assembler des voitures qui sont assemblées de façon triviale en Roumanie, Maroc et Brésil. A savoir des Dacia/Renault. Ils sont pas capables d'exploiter leur propre mines à quelques exception près. Ils comptaient sur Total et Shell pour leur mettre en place des installation pétrolières aux standards modernes...
Ces experts et population capable, qu'il leur manque, ils la trouvent en Ukraine et en Europe de l'Est, plus globalement dans l'Empire Austro-Hongrois et périphérie. C'est pas des territoires qu'ils cherchent mais de la population. D'autant plus qu'ils ont une natalité pire que la notre, une fuite des cerveaux, et que le côté positif des naissances se passe chez les autochtones conquis et soumis, non russes, dont notamment les tchétchènes, même pas chrétiens. les russes sont des ânes. le régime leur donne des pieds au cul mais il n'avancent pas et préfèrent la vodka pour oublier.
Récupérer et soumettre ces populations de l'Est Européen, c'est leur dernier espoir de survie avant l'effondrement. L'armement russe moderne c'est du Low Cost à la Starship de Musk moins la maîtrise technologique, plus l’enfumage (de ce côté là ils sont très forts). Il faut pas oublier que leur fusée spatiale qui marche, c'est les Soyouz, c'est à dire toujours un assemblage de V2 allemands, avec de la tôle finie au marteau, comme beaucoup de leurs avions en service.
Ce qui ce passe en Russie ça ce passe en Chine , c est des pays parano à la basse tout le pays communiste ou ancien communiste sont paranoïaque et certain pays vont jouer envoyer des navire près de leurs côté soutenir le désordre dans des pays satelite ou à côté de chez eux. Ça pousse ces gens là à ce radicalisé à ce Sur armée et on c est pas ou ces petit jeu de stratégie américain et politique peuvent mener , par exemple on voit que la Corée du Nord c est rapprocher de la Russie qu elle le fournie en arme peut être un jour en soldat peux être que d autre pays rentrerons à côté d eux, ça peut vite dégénérer alors soyons pas les jouet de stratégie politique de pays comme les usa .
Je rappelle que les eaux internationales c'est les eaux internationales et que la Chine estime que tout lui appartient jusqu'à l'Australie, îles et zones maritimes, et idem pour les territoires environnants y compris en Inde et en Russie, et qu'en plus, elle n'autorise pas le transit dans ces eaux qui est leur propriété. Ils essaient actuellement de piquer des îles à tout le monde, par tous les moyens.
Pour rappel la Chine a réussi à infiltrer des agents (directs parfaitement démontrés et pris sur le fait) parmi leurs élus à l'assemblée et dans les élections locales aussi, avec des provinces qui écoutaient plus les intérêts chinois que l'intérêt national avec lequel ils se plaçaient en opposition. la vigilance est désormais de mise.
Bientôt il faudra lourdement armer la Nouvelle Calédonie, la Polynésie et les terres Australes, qui sont dans le collimateur chinois. Mais ça, Macron il a toujours pas compris, même après la visite de la zone économique maritime de Polynésie par deux puissants navires de guerre Iraniens (sans autre objectif que de nous sonder), qu'on a laissé faire, faute de moyens.
Jeannot Lapin- Sage
- Messages : 9223
Date d'inscription : 31/07/2021
Re: Pour parer au défaut américain, la France va envoyer des Caesar par paquets en Ukraine.
Je rappelle aussi que l'Iran a tiré des missiles sur des opposants politiques basés au Pakistan, depuis l'Iran. Les tirs ont fait mouche ce qui semble être un leçon de technologie à l'encontre des russes, pour qui le km est une unité de précision suffisante à ces distances. L'armement iranien est issu d'un transfert de technologie et de composants d'origine chinoise. On a donc une bonne idée des capacités chinoises d'une autre niveau que la Russie, au travers de l'Iran.
Par ailleurs certains commentent sur le fait que l'Iran frappe le Pakistan, puissance nucléaire, qui dit rien (si, ils protestent un peu et tirent quelques missiles sans dommage pour pas perdre la face). Tout ça signifie que l'Iran a suffisamment d'armement nucléaire pour se sentir confiant face au Pakistan.
On estime qu'ils ont un peu plus de 20 têtes nucléaires moyennes.
On sait qu'Israel en avait 200 en 2017 suite à un piratage des emails de Colin Powell. Le Pakistan en aurait 170. Le France 290, la Corée du Nord 40, La Russie, 4500 déployées (parmi les non démantelées comme promis) dont des têtes de plusieurs dizaines de mégatonnes au moins, et 9000 ogives de réserve officiellement (on soupçonne que parmi les 45 000 têtes soviétiques dont le Russie disposait, peu ont été démantelées mais sont stockées). Les Etats-Unis possèdent des têtes moyennes et une petite partie de têtes d'1 Mt, mais des années 70 vaguement modernisées, avec 3700 unités dont un faible partie déployées (de l'ordre de 1500). Ils en avaient 32000 dans les années 60 et de plus forte puissance. La Chine aurait environ 500 têtes déployées de façon visible mais aussi beaucoup d'armement caché dans des tunnels et fabriqué dans des usines souterraines (avec des sous-marins et il y a des fuites sur au moins un porte-avion non documenté).
On rappelle aussi que la portée de missiles balistiques tirés par l'Iran démontrent un capacité à frapper la France.
Et c'est le cas aussi de la Corée du Nord avec certains de ses missiles balistiques déjà tirés, qui a de plus acquis les technologies auprès des russes, de façon actée, pour ajouter des changement de trajectoire et échapper aux anti-missiles et de frapper avec une plus grande précision.
On est donc désormais à portée de frappe nucléaire de dictatures du tiers monde, faute d'avoir rien fait pour les arrêter.
Demain, bientôt, ces pays nous demanderont de financer la solution à leurs déboires et au renforcement de leur dictature sous peine de déclencher un conflit nucléaire. Russie et Chine regarderont en se déclarant neutres face à leurs protégés, pour ceux qui n'avaient pas compris à quoi on jouait.
Par ailleurs certains commentent sur le fait que l'Iran frappe le Pakistan, puissance nucléaire, qui dit rien (si, ils protestent un peu et tirent quelques missiles sans dommage pour pas perdre la face). Tout ça signifie que l'Iran a suffisamment d'armement nucléaire pour se sentir confiant face au Pakistan.
On estime qu'ils ont un peu plus de 20 têtes nucléaires moyennes.
On sait qu'Israel en avait 200 en 2017 suite à un piratage des emails de Colin Powell. Le Pakistan en aurait 170. Le France 290, la Corée du Nord 40, La Russie, 4500 déployées (parmi les non démantelées comme promis) dont des têtes de plusieurs dizaines de mégatonnes au moins, et 9000 ogives de réserve officiellement (on soupçonne que parmi les 45 000 têtes soviétiques dont le Russie disposait, peu ont été démantelées mais sont stockées). Les Etats-Unis possèdent des têtes moyennes et une petite partie de têtes d'1 Mt, mais des années 70 vaguement modernisées, avec 3700 unités dont un faible partie déployées (de l'ordre de 1500). Ils en avaient 32000 dans les années 60 et de plus forte puissance. La Chine aurait environ 500 têtes déployées de façon visible mais aussi beaucoup d'armement caché dans des tunnels et fabriqué dans des usines souterraines (avec des sous-marins et il y a des fuites sur au moins un porte-avion non documenté).
On rappelle aussi que la portée de missiles balistiques tirés par l'Iran démontrent un capacité à frapper la France.
Et c'est le cas aussi de la Corée du Nord avec certains de ses missiles balistiques déjà tirés, qui a de plus acquis les technologies auprès des russes, de façon actée, pour ajouter des changement de trajectoire et échapper aux anti-missiles et de frapper avec une plus grande précision.
On est donc désormais à portée de frappe nucléaire de dictatures du tiers monde, faute d'avoir rien fait pour les arrêter.
Demain, bientôt, ces pays nous demanderont de financer la solution à leurs déboires et au renforcement de leur dictature sous peine de déclencher un conflit nucléaire. Russie et Chine regarderont en se déclarant neutres face à leurs protégés, pour ceux qui n'avaient pas compris à quoi on jouait.
Jeannot Lapin- Sage
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Date d'inscription : 31/07/2021
Re: Pour parer au défaut américain, la France va envoyer des Caesar par paquets en Ukraine.
Surtout que j ai lu que eux continue à marchander avec les russe pour certaine chose alors qu il interdit au autre de le faireClavier a écrit:Evitons la logorrhée verbale du lapin otanien.
Macron a passé un deal avec Washington et a accepté de payer pour alimenter la guerre en Ukraine que les Américains ont lancé....quitte a nous ruiner un peu plus et à nous exposer à des représailles.
Les bellicistes européens nous enmènent vers l'abîme mais ils ne savent pas qu'ils perdront les élections prochaines ainsi que cette guerre civile qui ne concerne au fond que les russophones .....
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Edgar de Phelps- Vénérable
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Date d'inscription : 13/12/2022
Re: Pour parer au défaut américain, la France va envoyer des Caesar par paquets en Ukraine.
Jeannot Lapin a écrit:C'est pas les pays et les populations mais les dirigeants et leur entourage, sans opposition, en petits comités, qui ont des objectifs militaires.Edgar de Phelps a écrit:Jeannot Lapin a écrit:Ca c'est du barratin Poutinien.Edgar de Phelps a écrit:
Quand tu penses que ces pays y a 60 ans était dans la misère et y avait rien , faudrai peut être leurs piquer leurs homme politique.
Sinon avec la Russie c est pas sérieux ta vu la taille de leurs pays ils ont déjà tout qu est ce tu veux qui foute de la Pologne , non juste qu on c est payer leurs tête , quand ils sont partie des pays de l est il pensait sûrement pas 20 ans apres avoir des troupe militaire américaine dans leurs ancienne république soviétique et à côté de chez eux c est normal , puis dans le conflit d Ukraine certain ce doutait bien qu en s en prenant a des russophone qu il allait ce mettre les russes à dos dans ce genre de conflit y a toujours des liens communautaires et ethnique qui ce font. Il aurait fallu trouver une solution qui garantit les droit de tout le monde en Ukraine et des personne russophone également. Je penses que chaque camps a une part de responsabilité dans la monter de ce conflit
Après c est des conflit communautaire toujours difficile mais des conflit ou certain on des intérêt , moi je vois pas ou sont les intérêt russe dans cette guerre beaucoup qui sont des oligarques ont perdu beaucoup.
Après une guerre contre une puissance nucléaire faut revenir sur terre si ça arrive ça nous entraînerait tous dans la mort donc y a pas vraiment le choix de trouver des accord politique ou tout le monde trouve son compte et faire tomber la tension. après nous on doit faire en sorte de pas ce laisser entraîner dans ce conflit par des personne aveugler qui ont une rancoeur contre les russe suite à l histoire ou des magouille ou des règlement de compte qu’ils ont entre eux durant l histoire , de toute façon un jours les russes et les ukrainiens redeviendront amis dans l histoire c est toujours comme ça , nous avec les allemand ou les américain avec les japonais. C est obliger alors autant trouver une solution moins douloureuse pour les populations des 2 pays . .
La Russie a toujours vécu de la prédation sur les autres. Même après l'effondrement soviétique, ce sont les allemands et nous autres aussi, qui avons payé les russes pour qu'ils partent d'Europe de l'Est, bien au-delà du nécessaire. On a même annulé l'emprunt russe qu'ils ont jamais remboursé. Il ne faut pas oublier qu'en venant occuper l'Europe de l'Est après la deuxième guerre mondiale, les russes ont déboulonné toutes les industries qu'ils ont trouvé sur place, enlevé les ingénieurs de valeur, parfois sans leur famille qui ne savaient pas où ils étaient amenés...
Aujourd'hui Poutine constate qu'il perd pied et que les russes sont même pas capables d'assembler des voitures qui sont assemblées de façon triviale en Roumanie, Maroc et Brésil. A savoir des Dacia/Renault. Ils sont pas capables d'exploiter leur propre mines à quelques exception près. Ils comptaient sur Total et Shell pour leur mettre en place des installation pétrolières aux standards modernes...
Ces experts et population capable, qu'il leur manque, ils la trouvent en Ukraine et en Europe de l'Est, plus globalement dans l'Empire Austro-Hongrois et périphérie. C'est pas des territoires qu'ils cherchent mais de la population. D'autant plus qu'ils ont une natalité pire que la notre, une fuite des cerveaux, et que le côté positif des naissances se passe chez les autochtones conquis et soumis, non russes, dont notamment les tchétchènes, même pas chrétiens. les russes sont des ânes. le régime leur donne des pieds au cul mais il n'avancent pas et préfèrent la vodka pour oublier.
Récupérer et soumettre ces populations de l'Est Européen, c'est leur dernier espoir de survie avant l'effondrement. L'armement russe moderne c'est du Low Cost à la Starship de Musk moins la maîtrise technologique, plus l’enfumage (de ce côté là ils sont très forts). Il faut pas oublier que leur fusée spatiale qui marche, c'est les Soyouz, c'est à dire toujours un assemblage de V2 allemands, avec de la tôle finie au marteau, comme beaucoup de leurs avions en service.
Ce qui ce passe en Russie ça ce passe en Chine , c est des pays parano à la basse tout le pays communiste ou ancien communiste sont paranoïaque et certain pays vont jouer envoyer des navire près de leurs côté soutenir le désordre dans des pays satelite ou à côté de chez eux. Ça pousse ces gens là à ce radicalisé à ce Sur armée et on c est pas ou ces petit jeu de stratégie américain et politique peuvent mener , par exemple on voit que la Corée du Nord c est rapprocher de la Russie qu elle le fournie en arme peut être un jour en soldat peux être que d autre pays rentrerons à côté d eux, ça peut vite dégénérer alors soyons pas les jouet de stratégie politique de pays comme les usa .
Je rappelle que les eaux internationales c'est les eaux internationales et que la Chine estime que tout lui appartient jusqu'à l'Australie, îles et zones maritimes, et idem pour les territoires environnants y compris en Inde et en Russie, et qu'en plus, elle n'autorise pas le transit dans ces eaux qui est leur propriété. Ils essaient actuellement de piquer des îles à tout le monde, par tous les moyens.
Pour rappel la Chine a réussi à infiltrer des agents (directs parfaitement démontrés et pris sur le fait) parmi leurs élus à l'assemblée et dans les élections locales aussi, avec des provinces qui écoutaient plus les intérêts chinois que l'intérêt national avec lequel ils se plaçaient en opposition. la vigilance est désormais de mise.
Bientôt il faudra lourdement armer la Nouvelle Calédonie, la Polynésie et les terres Australes, qui sont dans le collimateur chinois. Mais ça, Macron il a toujours pas compris, même après la visite de la zone économique maritime de Polynésie par deux puissants navires de guerre Iraniens (sans autre objectif que de nous sonder), qu'on a laissé faire, faute de moyens.
Oui mais bon tu vois pas des navire de guerre chinois ou russe passer près des côte américaine enfin je pense pas ou construire des base militaire dans des pays frontalier des usa
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Edgar de Phelps- Vénérable
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Re: Pour parer au défaut américain, la France va envoyer des Caesar par paquets en Ukraine.
Ceux qui pensent que la guerre en Ukraine ne nous concerne pas sont comme ceux qui pensaient que l'annexion de l'Autriche, puis de la Pologne par le Reich ne nous concernait pas non plus...
Ceux qui ont la mémoire courte sont condamnés à revivre l'histoire !!!
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Minos de Rhadamanthe- Sage
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Re: Pour parer au défaut américain, la France va envoyer des Caesar par paquets en Ukraine.
C est un problème Ukraino russe , un problème communautaire et politique je vois pas trop ce que ca avoir avec nous ou la premiers ou la 2 guerre mondial ou on à été attaquer et envahi par les allemands.Minos de Rhadamanthe a écrit:Ceux qui pensent que la guerre en Ukraine ne nous concerne pas sont comme ceux qui pensaient que l'annexion de l'Autriche, puis de la Pologne par le Reich ne nous concernait pas non plus...
Ceux qui ont la mémoire courte sont condamnés à revivre l'histoire !!!
En plus c est pas comparable les allemands était pas une puissance nucléaire. Et tout ces gens mort durant la guerre sont mort pour rien au final à la fin tout le monde redeviens copain une fois qu ils ont fait tuer tout le monde, 1 ère et 2 eme guerre ça été un vrai gachi ou les pays on sacrifié toute leurs jeunesse, moi j ai visité pas mal de cimetière de la guerre, tu vois des tombe de tout jeune de 18 20 25 ans .
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Edgar de Phelps- Vénérable
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Date d'inscription : 13/12/2022
Re: Pour parer au défaut américain, la France va envoyer des Caesar par paquets en Ukraine.
Edgar de Phelps a écrit:C est un problème Ukraino russe , un problème communautaire et politique je vois pas trop ce que ca avoir avec nous ou la premiers ou la 2 guerre mondial ou on à été attaquer et envahi par les allemands.Minos de Rhadamanthe a écrit:Ceux qui pensent que la guerre en Ukraine ne nous concerne pas sont comme ceux qui pensaient que l'annexion de l'Autriche, puis de la Pologne par le Reich ne nous concernait pas non plus...
Ceux qui ont la mémoire courte sont condamnés à revivre l'histoire !!!
En plus c est pas comparable les allemands était pas une puissance nucléaire. Et tout ces gens mort durant la guerre sont mort pour rien au final à la fin tout le monde redeviens copain une fois qu ils ont fait tuer tout le monde, 1 ère et 2 eme guerre ça été un vrai gachi ou les pays on sacrifié toute leurs jeunesse, moi j ai visité pas mal de cimetière de la guerre, tu vois des tombe de tout jeune de 18 20 25 ans .
Le nucléaire n'est qu'une DISSUASION !!!
Personne n'osera l'utiliser car celui qui le ferait serait immédiatement attaquer par tous les autres !!
La Russie est une puissance nucléaire et pourtant elle s'exténue à utiliser ses forces conventionnelles !
A votre avis pourquoi la Suède à demandé d'urgence à faire partie de l'OTAN ? Pourquoi la Pologne à triplé son budget militaire et achète à tour de bras toutes les armes possibles ? Et tout ça depuis que la Russie à attaqué l'Ukraine !!
Je le répète : Celui qui oublie l'histoire est condamné à la revivre !!
Minos de Rhadamanthe- Sage
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