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Madame de Salm, pouvez-vous élaborer sur Hegel?
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Paulette
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Georges Baladin
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Madame de Salm, pouvez-vous élaborer sur Hegel?
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Revanchisti- Vénérable
- Messages : 10026
Date d'inscription : 04/09/2022
Re: Madame de Salm, pouvez-vous élaborer sur Hegel?
Et toi ?
Fais nous comprendre ce que tu as compris du méssage d'Hengel (si il y en a un) de manière simple, pour les benêt. Attention ça requière beaucoup d'intelligence.
Fais nous comprendre ce que tu as compris du méssage d'Hengel (si il y en a un) de manière simple, pour les benêt. Attention ça requière beaucoup d'intelligence.
Georges Baladin- Sage
- Messages : 3786
Date d'inscription : 23/08/2023
Age : 37
Localisation : Sète
Re: Madame de Salm, pouvez-vous élaborer sur Hegel?
On va essayer déjà de comprendre l'intitulé :
Madame de Salm, pouvez-vous élaborer sur Hegel?
Que signifie "élaborer sur" ?
Avant de vous pencher sur la philosophie, ne serait-il pas plus indiqué que vous approfondissiez vos maigres notions de français ?
Madame de Salm, pouvez-vous élaborer sur Hegel?
Que signifie "élaborer sur" ?
Avant de vous pencher sur la philosophie, ne serait-il pas plus indiqué que vous approfondissiez vos maigres notions de français ?
Héloïse de Salm- Chef
- Messages : 1357
Date d'inscription : 14/08/2022
Re: Madame de Salm, pouvez-vous élaborer sur Hegel?
Georges Baladin a écrit:Et toi ?
Fais nous comprendre ce que tu as compris du méssage d'Hengel (si il y en a un) de manière simple, pour les benêt. Attention ça requière beaucoup d'intelligence.
C'est Hegel pas Engels ....Engels c'est le pote de Marx
Lui il parle de Hegel, le philosophe allemand qui à développé la dialectique historique
https://fr.wikipedia.org/wiki/Georg_Wilhelm_Friedrich_Hegel
Dernière édition par Monsieur Trololo le Mer 7 Fév 2024 - 10:53, édité 1 fois
Monsieur Trololo- Vénérable
- Messages : 15509
Date d'inscription : 03/08/2021
Re: Madame de Salm, pouvez-vous élaborer sur Hegel?
Héloïse de Salm a écrit:On va essayer déjà de comprendre l'intituler :
Madame de Salm, pouvez-vous élaborer sur Hegel?
Que signifie "élaborer sur" ?
Avant de vous pencher sur la philosophie, ne serait-il pas plus indiqué que vous approfondissiez vos maigres notions de français ?
Oui donc que pensez vous de la philosophie de Hegel cher Héloïse ?
Monsieur Trololo- Vénérable
- Messages : 15509
Date d'inscription : 03/08/2021
Re: Madame de Salm, pouvez-vous élaborer sur Hegel?
« Les philosophes n’ont fait qu’interpréter le monde de diverses manières ; il s’agit maintenant de le transformer. »
André de Montalembert- Vénérable
- Messages : 10554
Date d'inscription : 13/12/2022
Age : 81
Localisation : Lucciana
Re: Madame de Salm, pouvez-vous élaborer sur Hegel?
Monsieur Trololo a écrit:
Oui donc que pensez vous de la philosophie de Hegel cher Héloïse ?
c'est la fausse philosophie du 18e-19e s. qui a remplacé l'enseignement véridique de l'Eglise.
Héloïse de Salm- Chef
- Messages : 1357
Date d'inscription : 14/08/2022
Re: Madame de Salm, pouvez-vous élaborer sur Hegel?
Parce que la religion c'est de la philosophie ? Je parles de religion - les églises - pas de la métaphysique....Héloïse de Salm a écrit:Monsieur Trololo a écrit:
Oui donc que pensez vous de la philosophie de Hegel cher Héloïse ?
c'est la fausse philosophie du 18e-19e s. qui a remplacé l'enseignement véridique de l'Eglise.
Ceci dit une philosophie n'est jamais fausse, c'est ce qu'on en fait qui peut l'être!
Sinon qu'en pensez vous de cette philosophie, donnez nous ses principes et débattez....
André de Montalembert- Vénérable
- Messages : 10554
Date d'inscription : 13/12/2022
Age : 81
Localisation : Lucciana
Re: Madame de Salm, pouvez-vous élaborer sur Hegel?
Héloïse de Salm a écrit:Monsieur Trololo a écrit:
Oui donc que pensez vous de la philosophie de Hegel cher Héloïse ?
c'est la fausse philosophie du 18e-19e s. qui a remplacé l'enseignement véridique de l'Eglise.
Ouais mais Hegel c'est plutôt un truc allemand c'est pas trop enseigné en France.
Monsieur Trololo- Vénérable
- Messages : 15509
Date d'inscription : 03/08/2021
Re: Madame de Salm, pouvez-vous élaborer sur Hegel?
Si, quand même, si tu étudies Marx et Engels, Hegel est la base de leurs études ...et de leur controverse comme par exemple sur le "matérialisme historique" et le matérialisme dialectique.Monsieur Trololo a écrit:Héloïse de Salm a écrit:Monsieur Trololo a écrit:
Oui donc que pensez vous de la philosophie de Hegel cher Héloïse ?
c'est la fausse philosophie du 18e-19e s. qui a remplacé l'enseignement véridique de l'Eglise.
Ouais mais Hegel c'est plutôt un truc allemand c'est pas trop enseigné en France.
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La philosophie de Georg W. F. Hegel (1770-1831) a joué un rôle déterminant dans la genèse du socialisme scientifique. Ses deux fondateurs, Karl Marx et Friedrich Engels, ont commencé leur vie intellectuelle comme disciples de Hegel, dont ils ont assimilé et développé l’enseignement le plus précieux : la méthode de pensée dialectique. Et malgré tous les accomplissements ultérieurs de la philosophie marxiste, les écrits de Hegel figurent toujours parmi les sommets de la pensée dialectique.
-----------
André de Montalembert- Vénérable
- Messages : 10554
Date d'inscription : 13/12/2022
Age : 81
Localisation : Lucciana
Re: Madame de Salm, pouvez-vous élaborer sur Hegel?
Hegel and Jeckel, j'aimais beaucoup à la maternelle.
crapulax- Postulant
- Messages : 330
Date d'inscription : 04/02/2024
Monsieur Trololo et Paulette aiment ce message
Re: Madame de Salm, pouvez-vous élaborer sur Hegel?
Hou là, c'est puissamment raisonné !Héloïse de Salm a écrit:Monsieur Trololo a écrit:
Oui donc que pensez vous de la philosophie de Hegel cher Héloïse ?
c'est la fausse philosophie du 18e-19e s. qui a remplacé l'enseignement véridique de l'Eglise.
J'en suis toute ébaubie.
Quelle profondeur d'analyse
Paulette- Maître
- Messages : 2885
Date d'inscription : 13/04/2023
Age : 20
Ombeline de Beaurivage aime ce message
Re: Madame de Salm, pouvez-vous élaborer sur Hegel?
Un commentaire sur Hegel Paulette ou peut-être que vous n'utilisez pas de lave-vaisselle ?
Monsieur Trololo- Vénérable
- Messages : 15509
Date d'inscription : 03/08/2021
Re: Madame de Salm, pouvez-vous élaborer sur Hegel?
Ah non, mais là, vous vous trompez d'interlocutrice...Monsieur Trololo a écrit:Un commentaire sur Hegel Paulette ou peut-être que vous n'utilisez pas de lave-vaisselle ?
C'est Salm qui est sur la sellette, pas moi.
Paulette- Maître
- Messages : 2885
Date d'inscription : 13/04/2023
Age : 20
Re: Madame de Salm, pouvez-vous élaborer sur Hegel?
Paulette de Boncourt a écrit:Ah non, mais là, vous vous trompez d'interlocutrice...Monsieur Trololo a écrit:Un commentaire sur Hegel Paulette ou peut-être que vous n'utilisez pas de lave-vaisselle ?
C'est Salm qui est sur la sellette, pas moi.
Nan mais le débat est ouvert vous pouvez participer aussi Hegel moi je connais pas trop, ma machine à laver c'est une Candy.
Car vous savez au pays de Candy comme dans tout les pays on s'amuse on pleur on rie il y a des méchants et des gentils.
Monsieur Trololo- Vénérable
- Messages : 15509
Date d'inscription : 03/08/2021
Paulette aime ce message
Re: Madame de Salm, pouvez-vous élaborer sur Hegel?
Dans le temps, j'ai eu un lave-linge de marque Hegel, mais j'ai cessé de lui parler quand il a fait rétrécir mon pull en mohair préféré.Monsieur Trololo a écrit:Paulette de Boncourt a écrit:Ah non, mais là, vous vous trompez d'interlocutrice...Monsieur Trololo a écrit:Un commentaire sur Hegel Paulette ou peut-être que vous n'utilisez pas de lave-vaisselle ?
C'est Salm qui est sur la sellette, pas moi.
Nan mais le débat est ouvert vous pouvez participer aussi Hegel moi je connais pas trop, ma machine à laver c'est une Candy.
Car vous savez au pays de Candy comme dans tout les pays on s'amuse on pleur on rie il y a des méchants et des gentils.
Paulette- Maître
- Messages : 2885
Date d'inscription : 13/04/2023
Age : 20
Ombeline de Beaurivage aime ce message
Re: Madame de Salm, pouvez-vous élaborer sur Hegel?
Paulette de Boncourt a écrit:
Dans le temps, j'ai eu un lave-linge de marque Hegel, mais j'ai cessé de lui parler quand il a fait rétrécir mon pull en mohair préféré.
Le Salaud !
Monsieur Trololo- Vénérable
- Messages : 15509
Date d'inscription : 03/08/2021
Paulette, Georges Baladin et Ombeline de Beaurivage aiment ce message
Re: Madame de Salm, pouvez-vous élaborer sur Hegel?
Egel, Enguel, Hendgel, peu importe. Les pseudos philosophes du forum sont incapables d'expliquer à un quidam l'essence du truc. Donc ils lisent peut être des livrés savant, mais ils ne savent pas en parler (sauf via des liens) preuves qu'ils n'ont rien pigé.
Georges Baladin- Sage
- Messages : 3786
Date d'inscription : 23/08/2023
Age : 37
Localisation : Sète
Paulette et Ombeline de Beaurivage aiment ce message
Re: Madame de Salm, pouvez-vous élaborer sur Hegel?
Que représente Hegel pour un marxiste
On peut dissoudre Marx dans Hegel et, dès lors, critiquer Marx à travers une critique de Hegel – qui elle-même peut être très contestable, au passage. On peut le faire, par exemple, à partir des thèmes hégéliens de la « fin de l’histoire » ou de sa totalisation intégrale, en accusant Hegel d’avoir posé les bases théoriques des totalitarismes du XXe siècle, bases théoriques que Marx aurait simplement développées avant de passer le bébé à Lénine, et ainsi de suite. Karl Popper, par exemple, a défendu cette thèse, et bien d’autres après lui.
Un deuxième axe de l’offensive contre Marx via Hegel consiste, à l’inverse, à exagérer leurs différences, voire à nier le rôle des idées de Hegel dans celles de Marx – et, dès lors, à faire tomber Marx dans un autre genre de mélasse, car à la place de Hegel vient autre chose, forcément.
Ce fut la démarche célèbre de Louis Althusser, qui défendait un marxisme « spinoziste », et qui a eu de nombreux émules en France.
Qu’est-ce que cela donne, dans le domaine de la science de l’histoire, une méthode dialectique qui marche sur les pieds ?
. Le développement des forces productives, les rapports de production, la structure de classe de la société, la lutte des classes qui en découle, les rapports entre la lutte des classes et les sphères juridique, philosophique, religieuse, artistique, etc. : dans tous ces éléments du matérialisme historique, il serait assez facile de faire valoir une plus grande scientificité, une conception à la fois plus concrète et plus cohérente, que dans la façon dont Hegel expose les différentes étapes historiques de la réalisation de « l’Esprit du monde ».
Je conclurais ainsi:
Une telle comparaison entre Marx et Hegel est nécessaire. Cependant, elle n’enlève rien au fait que la philosophie de l’histoire de Hegel a joué un rôle central dans l’élaboration de la conception marxiste de l’histoire. Par exemple, à la lecture des cours de Hegel sur la philosophie de l’histoire, on est frappé par les analogies très serrées entre certaines analyses de Hegel et de Marx. Il y a notamment des passages sur les différentes manifestations du déclin d’un peuple où il suffirait presque de remplacer le mot « peuple » par les mots « mode de production » pour que le développement de Hegel trouve une « physionomie tout à fait raisonnable », comme l’écrivait Marx.
-------------
Vous voulez faire de la philomachin ?
Je pense pas que le bla bla que çà engendre soit nécessaire à l'époque ou on vit!
On peut dissoudre Marx dans Hegel et, dès lors, critiquer Marx à travers une critique de Hegel – qui elle-même peut être très contestable, au passage. On peut le faire, par exemple, à partir des thèmes hégéliens de la « fin de l’histoire » ou de sa totalisation intégrale, en accusant Hegel d’avoir posé les bases théoriques des totalitarismes du XXe siècle, bases théoriques que Marx aurait simplement développées avant de passer le bébé à Lénine, et ainsi de suite. Karl Popper, par exemple, a défendu cette thèse, et bien d’autres après lui.
Un deuxième axe de l’offensive contre Marx via Hegel consiste, à l’inverse, à exagérer leurs différences, voire à nier le rôle des idées de Hegel dans celles de Marx – et, dès lors, à faire tomber Marx dans un autre genre de mélasse, car à la place de Hegel vient autre chose, forcément.
Ce fut la démarche célèbre de Louis Althusser, qui défendait un marxisme « spinoziste », et qui a eu de nombreux émules en France.
Qu’est-ce que cela donne, dans le domaine de la science de l’histoire, une méthode dialectique qui marche sur les pieds ?
. Le développement des forces productives, les rapports de production, la structure de classe de la société, la lutte des classes qui en découle, les rapports entre la lutte des classes et les sphères juridique, philosophique, religieuse, artistique, etc. : dans tous ces éléments du matérialisme historique, il serait assez facile de faire valoir une plus grande scientificité, une conception à la fois plus concrète et plus cohérente, que dans la façon dont Hegel expose les différentes étapes historiques de la réalisation de « l’Esprit du monde ».
Je conclurais ainsi:
Une telle comparaison entre Marx et Hegel est nécessaire. Cependant, elle n’enlève rien au fait que la philosophie de l’histoire de Hegel a joué un rôle central dans l’élaboration de la conception marxiste de l’histoire. Par exemple, à la lecture des cours de Hegel sur la philosophie de l’histoire, on est frappé par les analogies très serrées entre certaines analyses de Hegel et de Marx. Il y a notamment des passages sur les différentes manifestations du déclin d’un peuple où il suffirait presque de remplacer le mot « peuple » par les mots « mode de production » pour que le développement de Hegel trouve une « physionomie tout à fait raisonnable », comme l’écrivait Marx.
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Vous voulez faire de la philomachin ?
Je pense pas que le bla bla que çà engendre soit nécessaire à l'époque ou on vit!
André de Montalembert- Vénérable
- Messages : 10554
Date d'inscription : 13/12/2022
Age : 81
Localisation : Lucciana
Re: Madame de Salm, pouvez-vous élaborer sur Hegel?
J'ai rien compris ...
Monsieur Trololo- Vénérable
- Messages : 15509
Date d'inscription : 03/08/2021
crapulax aime ce message
Re: Madame de Salm, pouvez-vous élaborer sur Hegel?
C'est de la philo sur la différence entre Marx/Engels et Hengel!Monsieur Trololo a écrit:J'ai rien compris ...
André de Montalembert- Vénérable
- Messages : 10554
Date d'inscription : 13/12/2022
Age : 81
Localisation : Lucciana
Re: Madame de Salm, pouvez-vous élaborer sur Hegel?
Quand vous faites du copié-collé, par honnêteté, citez vos sources.André de Montalembert a écrit:Que représente Hegel pour un marxiste bla bla bla
Paulette- Maître
- Messages : 2885
Date d'inscription : 13/04/2023
Age : 20
Re: Madame de Salm, pouvez-vous élaborer sur Hegel?
Héloïse de Salm a écrit:On va essayer déjà de comprendre l'intitulé :
Madame de Salm, pouvez-vous élaborer sur Hegel?
Que signifie "élaborer sur" ?
Avant de vous pencher sur la philosophie, ne serait-il pas plus indiqué que vous approfondissiez vos maigres notions de français ?
Vous aviez dit que vous lui rouliez dessus. Quel aspect de sa philosophie pouvez-vous trivialiser avec votre critique?
J'attends.
Revanchisti- Vénérable
- Messages : 10026
Date d'inscription : 04/09/2022
Re: Madame de Salm, pouvez-vous élaborer sur Hegel?
Héloïse de Salm a écrit:Monsieur Trololo a écrit:
Oui donc que pensez vous de la philosophie de Hegel cher Héloïse ?
c'est la fausse philosophie du 18e-19e s. qui a remplacé l'enseignement véridique de l'Eglise.
Oui le cureton à dit que..... Donc voilà. Bravo l'argumentation et la logique.
Argument non reçu.
Ou alors moi j’ai le droit de dire "machin il a dit que l’église c'était de la merde."
Wallah c'est fait contre argumenter.
Revanchisti- Vénérable
- Messages : 10026
Date d'inscription : 04/09/2022
Re: Madame de Salm, pouvez-vous élaborer sur Hegel?
Mais tu parles d'un truc que personne ne connait même pas dédé qui n'a pas l'air de savoir de quoi il parle.
En quoi consiste la philosophie d'Hegel Revanchisti ?
Hey Please un résumé pas plus de 5 lignes sinon je me casse !
Merci !
En quoi consiste la philosophie d'Hegel Revanchisti ?
Hey Please un résumé pas plus de 5 lignes sinon je me casse !
Merci !
Monsieur Trololo- Vénérable
- Messages : 15509
Date d'inscription : 03/08/2021
Georges Baladin aime ce message
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