Re: Parlons de Socialisme (entre socialistes)

[Monsieur Trololo]

Il y a une limite à ça, regardes l'industrie des services aujourd’hui.
L’auberge, la friteuse et tout celà pour être fait par passion, comme dans un club de sport.

En fait o va vers la fin de la distinction travail/hobby petit à etit

Certainement pas c'est tout le contraire (du moins en France).

Pour ça que je me bats, je travaille encore à temps partiel là, et que je le constate. Les jours où on a personne sur le dos,  tout se passe hyper-bien on travaille dans la joie et la bonne humeur la convivialité on s'organise comme on veut et résultat on est super efficaces et sans forcer et on vient bosser avec la banane.

Mais ça leur déplait à la hiérarchie régulièrement ils ne peuvent pas s'empêcher d"envoyer leur police politique d'entreprise, nous fliquer venir nous contrôler cocher leurs petites cases pour nous évaluer trouver la petite bête nous saquer, nous sortir tout une série de reproches plus absurdes les uns que les autres, rendre le travail chiant et nous empêcher de nous organiser comme on l'entend et d'échanger entre nous. Tu sors de la dégouté t'as plus envie bosser tu déprimes ...

L'Autogestion des chaines de production par les ouvriers c'est ça qui leur fait le plus peur, et ils feront tout pour briser ça ...

[Monsieur Trololo]

Nan mais nous avons un problème sur les buts poursuivis sur la méthode, ça mérite quand même qu'on en discute à tête reposée, qu'on mette les choses à plat de façon argumentée.

PS : Au fait est-ce toi le tôlier du forum Volog ? Tu voudrais pas changer la déco faire un peu plus socialiste ?

[Revanchisti]

Le problème n'est pas les LGBT en soi mais la récupération de ceux-ci par le techno-capitalisme.

En Allemagne de l'Est on ne parlait pas de LGBT mais juste d'homo.
Et c'était dépénalisé pas encouragé. Dépénalisé par des gens n'ayant pas fait la révolution et étant arrivé au pouvoir juste parce-que l'armée rouge était passé par là. Et il avaient une proximité idéologique avec l'occident libéral.




Pour moi la récupération commence déjà avec le terme LGBT, qui est un terme anglosaxon.
Je veux bien tolérer le LGB et limite le T à certaines conditions.

Toi tu te trompes de cible, le mal il est dans cette technologie dans cette science qui permet la réalisation de ces abominations. Ce n'est pas les LGBT le problème eux ils ont juste été récupérés politiquement par le Diable Techno-capitaliste.

Le marché du désir sert à rentabiliser cette technologie. Je me répète, tu prend un hétéro cis, tu l'habille selon l'esthétique queer, il est des leurs.
et vice evrsa.
Tout ce mouvement queer est orienté vers le marché du désir.

l'humain dans le cadre d'un projet eugéniste parfaitement hétéro et patriarcal.

Plutôt technocratique et oligarchie de droit divin calviniste.

Ça n’empêchera pas qu'en attendant le wokistan casse les couilles. Et dans la pratique militante il est bon ton de leur cogner dessus.
Je t'invites à te plonger dans leur délire pseudo révolutionnaire 30s. Et de regarder toutes les subventions du capital qu'ils reçoivent.

[Revanchisti]

Mais ça leur déplait à la hiérarchie régulièrement ils ne peuvent pas s'empêcher d"envoyer leur police politique d'entreprise, nous fliquer venir nous contrôler cocher leurs petites cases pour nous évaluer trouver la petite bête nous saquer, nous sortir tout une série de reproches plus absurdes les uns que les autres, rendre le travail chiant et nous empêcher de nous organiser comme on l'entend et d'échanger entre nous. Tu sors de la dégouté t'as plus envie bosser tu déprimes ...

Celà va au delà de la création d’une caste de petit manageurs à la con qui exerce un procès e production ultra répressif.
Ces couches moyennes casses couille.

Quand je parle service ça inclut la restauration le MC do et tout.
Regardes ce qu'est une pure économie de services : La Floride. L'endroit des retraité américains. Avec leur hordes de jeunes esclaves pour tout leur faire.

Et dit moi que ce modèle ne s’exporte pas en France et dans toute l'Europe de l'ouest.

Ce genre d'économie produit politiquement l'ouvertement fascsite Desantis.

[Monsieur Trololo]

Plariste on ne va pas être d'accord sur le point LGBT, moi je ne leur taperais pas déssus. Je ne taperais que sur les bouchers -charcutiers qui promettent à un homme un peu femme dans sa tête de le changer en vraie femme alors qu'en fait ils vont juste le mutiler sexuellement.

Passons au reste, c'est même pas la création d'une caste de petit managers, les contremaitres les cadres ça a toujours été là depuis le début du capitalisme ça fait partie du pac. Mais là on passe à un stade supérieur dans l'hypocrisie, ils promettent que l'on va travailler en équipe qu'on va bien s'entendre tout ça, mais dès que ça arrive réellement et que les ouvriers commencent à acquérir de l'assurance et de l'autonomie, ils envoient des contrôleurs des inspecteurs casser le truc, c'est systématique. Et c'est valable pour les mac-do aussi.

Ils préfèrent perdre du chiffre d'affaire que de voir les ouvriers devenir autonomes et s'approprier le contrôle sur la production.

[Revanchisti]

Tu tape pas sur es homo et les gays.
Par-exemple Durendal lui il est gay mais pas woke.
De plus le wokisme s'étend à d’autre sujet comme la pseudo justice sociale l’écologie la vasectomie des mecs pour la planète. (je te rappelle que le nombre de d’homme ayant reocur à la vasectomie augmente.)

Toi comprendre ou pas?

Woke = idéologie être homo = orientation sexuelle.




C'est pas moi qui fait le lien entre leur orientation et la politique c'est eux-même.

Dès que je rejette la religion du progrès tel qu'il la conçoive, il se sent attaqué.

Tu vois les cons de sionnards qui te triatent de judéophobes parce-que t’attaque la légitimité de l'état d'Israël? Bah là c'est la même merde.
Tu peux dire à l'autre sionnard que t'es pas judéophobe et que si ce petit con allait vers un rabbin lui expliquer sa conception des choses, le rabbin lui foutrait une baffe....

Je ne taperais que sur les bouchers -charcutiers qui promettent à un homme un peu femme dans sa tête de le changer en vraie femme alors qu'en fait ils vont juste le mutiler sexuellement.

L'aboutissement de la déconstruction à outrance des genres est la perte de repères et l'androgynittude.

C'est en partie pour ça que tu te retrouve à l’adolescence voir à l'âge adulte avec des guss/meuf qui n'ont jamais été garçon/fille manqué en étant gosse, qui n'ont jamais eu de soucis.
Qui se font charcutté et qui une fois charcuttés se disent "je suis dans le corps dans lequel j'aurai du naître."

Et les wokes si tu parle de charcutiers "hoho t'es transphobe ban".
Je te propose toujours d'aller sur un de leur serveurs.

Mais là on passe à un stade supérieur dans l'hypocrisie, ils promettent que l'on va travailler en équipe qu'on va bien s'entendre tout ça, mais dès que ça arrive réellement et que les ouvriers commencent à acquérir de l'assurance et de l'autonomie, ils envoient des contrôleurs des inspecteurs casser le truc, c'est systématique. Et c'est valable pour les mac-do aussi.

Vivi j’ai lu Clouscard, il aborde le sujet tu sais. Il l'a remarqué ce bullshit managerial.

Ils préfèrent perdre du chiffre d'affaire que de voir les ouvriers devenir autonomes et s'approprier le contrôle sur la production.

Ils vont même avec le système ESG jusqu'à dicter leur code de vie moral et idoélogique.

Coca cola est même jusqu'à aller envoyer ses employés dans des sessions de "diversity training."
https://en.wikipedia.org/wiki/Diversity_training
En pratique, ça voulait dire envoyer dans des familles noires payées pour leur hurler dessus et leur faire oublier leur "toxicité blanche."

Tout ça pour augmenter le score ESG de l'entreprise.

[Revanchisti]

Ha oui P.S :
Les wokes, eux ils se disent socialiste et il disent que t'es un gros réac rouge brun si tu pense pas comme eux.

Tu vois le problème de mauvaise pub ou pas?

[Vladimir de Volog]

""""Bin si Plariste Revanchisti est communiste version Staliniste""""





C'est un stalinien,  pas un communiste, ça se saurait autrement  ....   [/quote]

Stalinz est plus communiste qu'une p Propos violant la charte du forum  r.[/quote]







Plaristes ne sait pas se maitriser, et lorsqu'il est en manque d'argument, il insulte, comme le font les fachos du forum.

Je maintiens, plaristes n'est pas communiste, il a des pratiques qui sont celles de l'extrême droite, un communiste c'est un rassembleur, pas un diviseur comme lui.[/quote]




Il n'accepte pas qu'on lui dise et il récidive.

En fait plaristes, est le meilleur anticommuniste du forum....

[Edgar de Phelps]

Il y a une limite à ça, regardes l'industrie des services aujourd’hui.
L’auberge, la friteuse et tout celà pour être fait par passion, comme dans un club de sport.

En fait o va vers la fin de la distinction travail/hobby petit à etit

Certainement pas c'est tout le contraire (du moins en France).

Pour ça que je me bats, je travaille encore à temps partiel là, et que je le constate. Les jours où on a personne sur le dos,  tout se passe hyper-bien on travaille dans la joie et la bonne humeur la convivialité on s'organise comme on veut et résultat on est super efficaces et sans forcer et on vient bosser avec la banane.

Mais ça leur déplait à la hiérarchie régulièrement ils ne peuvent pas s'empêcher d"envoyer leur police politique d'entreprise, nous fliquer venir nous contrôler cocher leurs petites cases pour nous évaluer trouver la petite bête nous saquer, nous sortir tout une série de reproches plus absurdes les uns que les autres, rendre le travail chiant et nous empêcher de nous organiser comme on l'entend et d'échanger entre nous. Tu sors de la dégouté t'as plus envie bosser tu déprimes ...

L'Autogestion des chaines de production par les ouvriers c'est ça qui leur fait le plus peur, et ils feront tout pour briser ça ...

C est un peu comme la politique ils font tout pour nous rendre malade mais rien pour nous faciliter la vie et nous permettre d avoir une vie agréable.

[Monsieur Trololo]

Par-exemple Durendal lui il est gay mais pas woke.

Tu vois des Wokes partout, moi perso je n'en ai jamais rencontré, au point que je me demande si c'est pas une légende urbaine ! Je pense juste que tu est parano !

la vasectomie des mecs pour la planète. (je te rappelle que le nombre de d’homme ayant reocur à la vasectomie augmente.)

Et pourquoi ce ne serait qu'aux femmes de se faire stériliser ? Faut assumer ses choix de vie mon garçon, t'as pas a imposer aux femmes la stérilisation forcée parceque tu veux baiser sans capote. Moi je suis adepte du préservatif, mais si c'est pas ton cas fait toi stériliser.

Woke = idéologie être homo = orientation sexuelle..

Ca ne veut strictement rien dire !

Tu vois les cons de sionnards qui te triatent de judéophobes parce-que t’attaque la légitimité de l'état d'Israël? Bah là c'est la même merde..

Ca n'a strictement aucun rapport ! Tu nous traites de nazis (les anars ou les totos), mais putin tu t'est jamais regardé dans une glace. Au niveau des amalgames improbables tirés par les poils du cul t'est champion !  

L'aboutissement de la déconstruction à outrance des genres est la perte de repères et l'androgynittude.

I
Coca cola est même jusqu'à aller envoyer ses employés dans des sessions de "diversity training."

STP arrête tes histoires à dormir debout. Moi je parle de ce que je vois sous mes yeux concrétement dans mon travail, de comment ça se passe de comment les grande structures de production fonctionnent.

Parle de ton expérience concrète, et pas de rumeurs à la con propagées par on ne sait trop qui.

T'as travaillé un jour dans ta vie au moins ? Si c'est le cas fait un effort de mémoire !

[Paulette]

Je n'ai pas très bien compris quel courant du socialisme chacun d'entre vous représente : si vous pouviez m'expliquer en quelques mots ?

[Monsieur Trololo]

Je n'ai pas très bien compris quel courant du socialisme chacun d'entre vous représente : si vous pouviez m'expliquer en quelques mots ?

Déjà de retour mi amore ? Je vous manquais à ce point ?

Revanchisti est un Stalinien, Volog et Dédé des Totos, moi ... vaste  question plutôt tendance socialiste libertaire ou anarchiste on va dire, Phelps lui il est plutôt Chrétien Démocrate, Doudou souverainiste de gauche. Vous me dites les autres si vous n'êtes pas d'accord avec ma classification.

[Paulette]

Je n'ai pas très bien compris quel courant du socialisme chacun d'entre vous représente : si vous pouviez m'expliquer en quelques mots ?

Déjà de retour mi amore ? Je vous manquais à ce point ?

Revanchisti est un Stalinien, Volog et Dédé des Totos, moi ... vaste  question plutôt tendance socialiste libertaire ou anarchiste on va dire, Phelps lui il est plutôt Chrétien Démocrate, Doudou souverainiste de gauche.

C'est quoi, des toto ?

[Monsieur Trololo]

Des Trotskystes

[Paulette]

Merci.

[Vladimir de Volog]

""""Bin si Plariste Revanchisti est communiste version Staliniste""""





C'est un stalinien,  pas un communiste, ça se saurait autrement  ....   [/quote]

Stalinz est plus communiste qu'une p Propos violant la charte du forum  r.[/quote]







Plaristes ne sait pas se maitriser, et lorsqu'il est en manque d'argument, il insulte, comme le font les fachos du forum.

Je maintiens, plaristes n'est pas communiste, il a des pratiques qui sont celles de l'extrême droite, un communiste c'est un rassembleur, pas un diviseur comme lui.[/quote]




Il n'accepte pas qu'on lui dise et il récidive.

En fait plaristes, est le meilleur anticommuniste du forum.... [/quote]






""""t'es un gros rouge brun""""






Le rouge brun c'est plaristes, qui ne sait toujours pas s'il est de gauche ou de droite.

Même si ça lui plait pas, un communiste c'est d'abord un rassembleur, lui se comporte en diviseur, qui insulte lorsqu'il n'a plus d'arguments,

plaristes, n'est pas communiste.

[Revanchisti]

Tu vois des Wokes partout, moi perso je n'en ai jamais rencontré, au point que je me demande si c'est pas une légende urbaine ! Je pense juste que tu est parano !

Ha moi j'en ai renconrté, non seulement dans les milieux militant où ils sont archi présents, mais chez les copains de ma cousine qui s'est fait charcutté les nibards aussi.

Moi je te propose à mainte reprise de t'en présenter. Je te demande juste de venir sur discord.


@Volog
Vivi tu me traite de rouge brun parce-que t'es pas foutu de me justifier ton soutien inconditionnel à LFI la NUPES & co.
Alors que tu sais que ce sont justes de sociaux démocrate de m****.

Tu nous traites de nazis (les anars ou les totos)

Au sien de la CIA ils s’entendent très bien. Les nazis et les toto bossent ensemble pur les rockfellers.
Je t'invites à lire ces sujets pour la partie nazisme :
https://politique.forum-actif.net/t42063-sujet-sketch-a-moitie-comique

https://politique.forum-actif.net/t42853-le-lobby-neo-nazi-au-sein-de-la-cia

https://i.ytimg.com/vi/ZeNuLfnnZC8/maxresdefault.jpg



Et pour la section "progressiste" de la CIA je t'invites à lire les dire de Haz à Al Din sur le sujet que j'ai publié dans ce sujet même.
Je pourrais sourcer ses dire et t’emmener voir des agents de propagande de la CIA.
Tu va voir comment les deux idéologies fusionnent ça donne du Lapinou mélangé à du Javier Millez mais avec des cheveux bleus.





@Volog bon Volog tu vas voir Sébastien béraud tu te film et tu ne m'adresse plus la parole jusqu'à que tu te sois pris le seau de merde à la gueule O.K?

Je t'insulte car tu n'a plus d'argument et que tu pètes plus haut que ton derche. Tu ne cherche pas à metrte tes idées à l'épreuve.

[Edgar de Phelps]

Je n'ai pas très bien compris quel courant du socialisme chacun d'entre vous représente : si vous pouviez m'expliquer en quelques mots ?

Déjà de retour mi amore ? Je vous manquais à ce point ?

Revanchisti est un Stalinien, Volog et Dédé des Totos, moi ... vaste  question plutôt tendance socialiste libertaire ou anarchiste on va dire, Phelps lui il est plutôt Chrétien Démocrate, Doudou souverainiste de gauche. Vous me dites les autres si vous n'êtes pas d'accord avec ma classification.

Moi je suis plutôt socialiste de droite

[Monsieur Trololo]

Social-Democrate on peut dire alors ?

[Monsieur Trololo]

Moi je te propose à mainte reprise de t'en présenter. Je te demande juste de venir sur discord.

Alors fais les venir ici je ne vais pas sur Discord

Au sien de la CIA ils s’entendent très bien. Les nazis et les toto bossent ensemble pur les rockfellers.

Tes arguments sont pathétiques Revanchisti, pathétiques et profondément ridicules depuis le temps que Staline est mort tu pourrais au moins faire la paix avec les Totos. Après c'est sur avec les anars tu n'est pas sur la même longueur d'onde, on a de profondes divergences idéologiques.

Je t'invites à lire ces sujets pour la partie nazisme :

Non tu fais un résumé une synthèse j'ai autre chose à foutre que de lire ta propagande moisie

Tu va voir comment les deux idéologies fusionnent ça donne du Lapinou mélangé à du Javier Millez mais avec des cheveux bleus.

Ce que tu dis n'as aucun sens, tes accusations sont creuses, tout ça pour éviter de parler du fond  !

[Edgar de Phelps]

Social-Democrate on peut dire alors ?

Bo je sais pas mon parti intérêt général à une base social et national. C est le ying et yang de ma politique

[Monsieur Trololo]

Genre National Socialiste alors ...

[Monsieur Trololo]

Un peu de lecture pour Revanchisti, chacun son tour d'envoyer des pavés ...

Il ne faut pas dénoncer à la légère l'attitude schizoïde du public à l'égard de la technologie, attitude qui associe la terreur et l'espoir. Elle exprime en effet instinctivement une vérité fondamentale : cette même technologie qui pourrait libérer l'homme dans une société organisée en vue de satisfaire ses besoins, ne peut que le détruire dans une société visant uniquement " la production pour la production ". Il est bien certain que l'ambivalence manichéenne imputée à la technologie n'est pas un trait de la technologie comme telle. La capacité de créer et celle de détruire que recèle la technologie moderne ne sont que les deux faces de la dialectique sociale, le reflet de la positivité et de la négativité de la société hiérarchique. S'il y a quelque vérité à soutenir, comme Marx, que la société hiérarchique fut " historiquement nécessaire " afin de " dominer " la nature, on ne doit pas oublier pour autant que cette notion de " domination de la nature " est elle-même issue de la domination de l'homme par l'homme. L'homme et la nature ont toujours été associés en tant que victimes de la société hiérarchique. Que l'un comme l'autre soient aujourd'hui menacés d'un cataclysme écologique, c'est la preuve que les instruments de production ont fini par devenir trop puissants pour servir d'instruments de domination.


Aujourd'hui, au terme du développement de la société hiérarchique, il est devenu impossible de réconcilier ses aspects positifs et négatifs. Leur opposition est devenue celle de deux entités exclusives l'une de l'autre.

Toutes les institutions et les valeurs de la société hiérarchique ont épuisé leurs fonctions " historiquement nécessaires ". II n'existe plus aucune rationalité sociale qui justifie la propriété privée et les classes, la monogamie et le patriarcat, la hiérarchie et l'autorité, la bureaucratie et l'Etat. Ces institutions et ces valeurs, de même que la ville, l'école et le système des privilèges, touchent à leur terme historique. Contrairement à Marx, nous n'aurions guère d'objections à opposer à Bakounine qui disait que les institutions et les valeurs de la société hiérarchique avaient toujours été " un mal historiquement nécessaire ". Si le verdict de Bakounine peut aujourd'hui nous sembler moralement supérieur à celui de Marx, c'est que ces institutions ont fini par perdre toute autorité morale.[2]


Du même coup, la révolution à venir et l'utopie à laquelle elle donnera naissance doivent se concevoir comme des touts. Elles ne sauraient laisser intact aucun aspect de la vie qui aura été contaminé par la domination.[3] La révolution débouchera sur une société qui transcendera toutes les séparations du passé et conviera chacun à faire de sa vie une expérience multiforme, pleine et totale.

[Vladimir de Volog]

Genre National Socialiste alors ...

NON, Nazional Zozialist ..... comme le NSDAP .... cherchez l'erreur ...

[Monsieur Trololo]

Nan mais Phelps lui c'est un gentil national socialiste.

Mais en vrai au départ le NSDAP avait un programme social, sinon pourquoi autant de gens l'aurait soutenu ...

Hey ce sont des faits historiques que j'énonce là. Idem pour le parti fasciste en Italie.

Bon ça c'était au début pour accrocher les gogos ...

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