Re: Parlons de Socialisme (entre socialistes)

par **Edouard de Montmonrency** Jeu 7 Mar 2024 - 21:33

... C'est simple, pour juguler l'anti-social il faut des petites frontières (et des petits peuples), et non la globalisation ou l'échelon continental.

Ca ne viendrait a personne, comme idée à l'échelon familial, de donner 10 fois plus a un de ses enfants et non aux autres. (loin des yeux, loin du coeur et du porte-monnaie) ... C'est le même principe pour les enfants de la patrie.

par **Paulette** Jeu 7 Mar 2024 - 21:34

Monsieur Trololo a écrit:
Paulette de Boncourt a écrit:
Monsieur Trololo a écrit:Mais il ne vivait pas dans une société capitaliste.
Si vous le dites...
il y avait des banquiers, des chefs d'entreprise, des gens exploités... je croyais que c'était un peu ça, le capitalisme...

Non c'est plus compliqué que ça. Au 15ème siècle c'est encore une société principalement de subsistance ou la merchandisation est limité, en gros 80% des gens sont des paysans et mangent ce qu'ils produisent. Il y a bien quelques métropoles proto-capitalistes comme Venise, Gênes mais ça reste très limité et même les banquiers dans ces villes n'ont rien des capitalistes modernes.

Généralement on situe le commencement du capitalisme moderne, avec les premières plantations de canne à sucre portuguaises et/ou les enclosures au royaume-uni, ces systèmes sont à l'origine de la première accumulation capitaliste et de toutes les transformations sociales qui vont avec.

Faudrait que vous lisiez des bouquins sur l'histoire du capitalisme pour comprendre.

ça va, je vous ai lu, ça me suffit.

par **Monsieur Trololo** Jeu 7 Mar 2024 - 21:40

Edouard de Montmonrency a écrit:... C'est simple, pour juguler l'anti-social il faut des petites frontières (et des petits peuples), et non la globalisation ou l'échelon continental.

Ca ne viendrait a personne, comme idée à l'échelon familial, de donner 10 fois plus a un de ses enfants et non aux autres. (loin des yeux, loin du coeur et du porte-monnaie) ... C'est le même principe pour les enfants de la patrie.

Mais Doudou tu oublies que ça se passe en les patries (ou plutôt les états) eux-mêmes. Tu ne peux pas considérer que chaque nation peut vivre dans son petit coin sans se soucier des autres et être sur un plan d'égalité. Ca n'existe pas ça, l'économie est mondialisé et les économies des nations sont spécialisées et certaines en pillent d'autres.

par **dany26** Ven 8 Mar 2024 - 12:14

Vladimir de Volog a écrit:

Mais le dany ne peut parler du socialisme, ce n'est pas dans son formatage idéologique....

pour faire simple, et vos réponses le prouvent c'est une utopie idéologique, qui est belle sur la papier , mais qui n'a jamais pu etre mise en application longtemps ( certains d'entre vous l'ayant reconnu ), car elle ne tient compte pas des natures humaines diverses et variés !!!
C'est exactement (comme je l'ai déjà expliqué ) , vouloir que tout le monde soit beau et gentil, qu'il n'y ai queun climat tempéré dans le monde , et plus de guerre ni de maladie !!
Utopie , ou pour ceux qui y croient encore, la bétise puissance 10000000000.
désolé de vous le dire !!
tu fais comme trololo, tu réponds toujours à coté !!

"Monsieur Trololo" a dit
Ah mais je ne chercherais même pas à le faire ...

mais ce n'est plus possible , tu es .........en plus !!! Je ne te demande pas ce que tu chererais, mais je te dis juste que tu profites du progrès qui n'existerait pas sans capitalistes qui ont pris des risques pour faire évoluer le monde

Elles ne l'ont pas boussillé c'est déjà ça ...

mais ce n'est plus possible de répondre des c.......pareilles , je te demande ce qu'elles ont fait pour évoluer , et faire évoluer les autres cyclops

Moi ce que je constate c'est que c'est surtout vous qui avez peur que le "progrès" s'arrête

Ce qui est logique, pas peur, mais je pense que sans progrès on ne peut faire avancer l'humanité

Le Scientisme aussi Dany, Le Scientisme aussi .

.là encore, il ne faut pas le dire, pour la xeme fois mais argumenter !! j'attends de fait que tu développe ; ......................si tu peux !!car en dehors des coups de sabot contre la porte de ton étable je ne vois rien .

Monsieur Trololo a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:... C'est simple, pour juguler l'anti-social il faut des petites frontières (et des petits peuples), et non la globalisation ou l'échelon continental.

Ca ne viendrait a personne, comme idée à l'échelon familial, de donner 10 fois plus a un de ses enfants et non aux autres. (loin des yeux, loin du coeur et du porte-monnaie) ... C'est le même principe pour les enfants de la patrie.

Mais Doudou tu oublies que ça se passe en les patries (ou plutôt les états) eux-mêmes. Tu ne peux pas considérer que chaque nation peut vivre dans son petit coin sans se soucier des autres et être sur un plan d'égalité. Ca n'existe pas ça, l'économie est mondialisé et les économies des nations sont spécialisées et certaines en pillent d'autres.

super tu confirmes donc le socialisme ne peut exister !!Tu vois c'est simple il te suffit de te laisser parler,(délirer ) pour que tu comprennes ......... seul

amicalement

par **Monsieur Trololo** Ven 8 Mar 2024 - 15:17

dany26 a écrit:
mais ce n'est plus possible , tu es .........en plus !!! Je ne te demande pas ce que tu chererais, mais je te dis juste que tu profites du progrès qui n'existerait pas sans capitalistes qui ont pris des risques pour faire évoluer le monde
...

Bah non je n'en profite pas tant que ça au final, ce progrès est avant tout fait pour les capitalistes. Qu'est-ce que j'en ai a branler franchement de la 5G ? Déjà que j'essaie de ne plus matter de porn pour garder mon énergie pour maitresse Paulette, tu veux m'obliger à matter du porn en HD avec ta 5G ! C'est honteux !

dany26 a écrit:
Ce qui est logique, pas peur, mais je pense que sans progrès on ne peut faire avancer l'humanité

Il n'y a pas un progrès mais des progrès. Et moi je considère que votre progrès ne fait pas avancer l'humanité, ne rend pas les gens meilleurs, ni le monde plus beau !

dany26 a écrit:
.là encore, il ne faut pas le dire, pour la xeme fois mais argumenter !!

Regardez vous dans une glace et vous aurez un bel argument !

dany26 a écrit:
super tu confirmes donc le socialisme ne peut exister

Mais il est vraiment c.. ce mec, c'est pas possible !

Moi je parle de la situation existante, le socialisme est un espoir un but vers lequel il faut aller, il n'existe peut-être pas aujourd'hui mais on fera en sorte qu'il advienne !

amicalement

par **dany26** Ven 8 Mar 2024 - 16:35

"Monsieur Trololo" a dit
Bah non je n'en profite pas tant que ça au final, ce progrès est avant tout fait pour les capitalistes. Qu'est-ce que j'en ai a branler franchement de la 5G ? Déjà que j'essaie de ne plus matter de porn pour garder mon énergie pour maitresse Paulette, tu veux m'obliger à matter du porn en HD avec ta 5G ! C'est honteux !

mais ce n'est plus possible de répondre en fuyant de cette façon, qui ta parle d'évolution technique d'une service qui est devenu indispensable à tous , je te parle, de communication, de téléphone, d'ordi , de voiture etc etc ,des avancées que tout le monde utilisé , qui ont fait avancer l'humanité ,

Il n'y a pas un progrès mais des progrès. Et moi je considère que votre progrès ne fait pas avancer l'humanité, ne rend pas les gens meilleurs, ni le monde plus beau !

Ok tu .........mais bon, vu ta façon de raisonner , on comprend vite tes limites, et tes considérations

Regardez vous dans une glace et vous aurez un bel argument !

et toujours dans l'impossibilité d'argumenter sérieusement, c'est un honte !!

Mais il est vraiment c.. ce mec, c'est pas possible !

pour preuve même là tu reprends mes arguments te concernant, avant que je développe

Moi je parle de la situation existante, le socialisme est un espoir un but vers lequel il faut aller, il n'existe peut-être pas aujourd'hui mais on fera en sorte qu'il advienne !

donc tu confirmes, cela n'existe pas , c'est un espoir , un simple espoir en une utopie!!
et de plus le souligné montre les limites de ton raisonnement , on qui ? comment et quand !!
La bétise en barre
D'autant plus que si tu m'avais lu avec par exemple de mouvement hippy , qui pouvait etre considéré comme une graine de cette utopie , a lamentablement échoué.
Oser parler de cette utopie au niveau mondial , c'est ne rien connaitre de la nature humaine, des climats, et de l'humanité !!
Je confirme un concept de cm1!!
Je comprends maintenant, pourquoi tu réservais ce thème , à ceux qui y croient encore !!!
Comme me disais un moine cistercien, des personnes ont besoin de rêver, nous sommes là pour répondre à la demande!! Ou un croyant qui me disait , vous ne pouvez nous empêcher de réver !!
Je suis d'accord bien sûr !!Mais il ne faut jamais dire qu'un rêve est une réalité , il faut le garder pour soi , surtout quand il rassure

amicalement

par **Monsieur Trololo** Ven 8 Mar 2024 - 18:27

dany26 a écrit:
mais ce n'est plus possible de répondre en fuyant de cette façon, qui ta parle d'évolution technique d'une service qui est devenu indispensable à tous

Nan j'avoue c'est quand même cool d'avoir du porn de qualité en video dans les chiottes plutôt que de matter la page maillot de bain des vieux prospectus de supermachés comme il y a 40 ans ... clown

dany26 a écrit:
Ok tu .........mais bon, vu ta façon de raisonner , on comprend vite tes limites, et tes considérations

Votre monde est moche et fait des gens pas intéressants.

dany26 a écrit:
donc tu confirmes, cela n'existe pas , c'est un espoir , un simple espoir en une utopie!!

Pardon mon cher Dany mais toutes vos technologies inventées par les capitalistes qui selon vous on tant fait avancer l'humanité n'étaient-elles pas aussi à la base des utopies ?

Quand Jules Vernes écrit 20 000 lieu sous les mers, le sous-marin à propulsion nucléaire n'était aussi qu'une utopie ....

dany26 a écrit:
D'autant plus que si tu m'avais lu avec par exemple de mouvement hippy , qui pouvait etre considéré comme une graine de cette utopie , a lamentablement échoué.

C'est vous qui le dites, des choses intéressantes en sont sorti. Vous n'aimez pas Pink Floyd ?

par **dany26** Ven 8 Mar 2024 - 20:54

"crapulax" a dit
Je ne suis pas pessimiste du tout dany, je ne suis pas pour l'évolution humaine mais pour sa disparition.

commence par toi, dans ces conditions

Par contre j'aurai voulu que tu foutes la paix avant à toutes les autres espèces qui ne t'ont rien demandé.

merci d'etre plus précis , de quelles espèces fais tu cas !!!
De plus rassures moi, vite quand tu oses dire que "tu foutes la paix", cela veut il dire que tu ne supportes pas les avis différents des tiens ?
Ce serait grave, très grave ,

amicalement

par crapulax Ven 8 Mar 2024 - 21:45

dany26 a écrit:
"crapulax" a dit
Je ne suis pas pessimiste du tout dany, je ne suis pas pour l'évolution humaine mais pour sa disparition.
commence par toi, dans ces conditions

Par contre j'aurai voulu que tu foutes la paix avant à toutes les autres espèces qui ne t'ont rien demandé.
merci d'etre plus précis , de quelles espèces fais tu cas !!!
De plus rassures moi, vite quand tu oses dire que "tu foutes la paix", cela veut il dire que tu ne supportes pas les avis différents des tiens ?
Ce serait grave, très grave ,

amicalement

Commencer par moi, si tu parles du suicide, ça n'impliquerais pas la disparition de la race humaine, par contre, effectivement, je n'ai pas de descendance.
Je ne voudrais pas infliger la connerie de dany 26 à ma progéniture, ça serait une vraie déconvenue et un supplice que je ne peux leur affliger.

Non, je veux juste dire dire, on a pas besoin de Nutella, fais pas chier les orangs-outangs !!

par **Monsieur Trololo** Ven 8 Mar 2024 - 21:50

Si encore c'était que les Orang-Outangs ... Mais ce sont des populations humaines entières qu'il fait chier Dany avec ses connasses de TGE.

Le petit pêcheur qu'avait rien demandé à personne, il fait comment maintenant que la mine d'or à totalement salopé sa rivière et rendu le poisson impropre à la consomation ?

Le petit paysan qui vivait pépère en cultivant son maïs et son manioc et ses poulet, c'est devenu un clodo dans un bidonville après qu'il ait été viré par les planteurs de cacao ...

Moi je chie dans le nutella !

par crapulax Ven 8 Mar 2024 - 21:55

Monsieur Trololo a écrit:Si encore c'était que les Orang-Outangs ... Mais ce sont des populations humaines entières qu'il fait chier Dany avec ses connasses de TGE.

Le petit pêcheur qu'avait rien demandé à personne, il fait comment maintenant que la mine d'or à totalement salopé sa rivière et rendu le poisson impropre à la consomation ?

Le petit paysan qui vivait pépère en cultivant son maïs et son manioc et ses poulet, c'est devenu un clodo dans un biddonville après qu'il ait été viré par les planteurs de cacao ...

Moi je chie dans le nutella !

Je tente plus de lui expliquer en détail puisque c'est lui qui nous apprends !!
Mais je te mets un + 100

Mais bon, que ferait-on sans Nutella ?? Les mecs qu'ont inventé ça ont gravi les échelons de l'échelle sociale ...Bref, autant écouter le son d'une tondeuse à gazon !!

par **Elena de Chanteplume** Ven 8 Mar 2024 - 23:24

Monsieur Trololo a écrit:Moi je chie dans le nutella !

Pourquoi ??

par **Monsieur Trololo** Sam 9 Mar 2024 - 12:36

Outre les problèmes écologiques crées par sa production, ça fait grossir (vraiment) ...

par **Elena de Chanteplume** Sam 9 Mar 2024 - 12:39

Monsieur Trololo a écrit:Outre les problèmes écologiques crées par sa production, ça fait grossir (vraiment) ...

Bof s´il n´y avait que cela, vous ne mangeriez presque plus rien.

par **Edouard de Montmonrency** Sam 9 Mar 2024 - 13:20

Monsieur Trololo a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:... C'est simple, pour juguler l'anti-social il faut des petites frontières (et des petits peuples), et non la globalisation ou l'échelon continental.

Ca ne viendrait a personne, comme idée à l'échelon familial, de donner 10 fois plus a un de ses enfants et non aux autres. (loin des yeux, loin du coeur et du porte-monnaie) ... C'est le même principe pour les enfants de la patrie.

Mais Doudou tu oublies que ça se passe en les patries (ou plutôt les états) eux-mêmes. Tu ne peux pas considérer que chaque nation peut vivre dans son petit coin sans se soucier des autres et être sur un plan d'égalité. Ca n'existe pas ça, l'économie est mondialisé et les économies des nations sont spécialisées et certaines en pillent d'autres.

Etre entre pays/royaumes souverains, n'empêche nullement les échanges (en bilatéral) ... ça a marché comme ça durant plus de 2000 ans.

par **Monsieur Trololo** Sam 9 Mar 2024 - 15:06

Elena de Chanteplume a écrit:
Monsieur Trololo a écrit:Outre les problèmes écologiques crées par sa production, ça fait grossir (vraiment) ...
Bof s´il n´y avait que cela, vous ne mangeriez presque plus rien.

Ah non c'est pas vrai ...

par **Monsieur Trololo** Sam 9 Mar 2024 - 15:10

Edouard de Montmonrency a écrit:
Etre entre pays/royaumes souverains, n'empêche nullement les échanges (en bilatéral) ... ça a marché comme ça durant plus de 2000 ans.

Je ne te parle pas d'échange mais de rapports équitables entre nations. Quel rapport équitable il y a t-il entre la France et la plupart de ses anciennes colonies africaines, quel rapport équitable il y a t-il entre les USA et les pays d'Amérique latine ?

Absolument aucun on est dans un rapport Suzerain à Vassal et même pire que ça ...

par **Edouard de Montmonrency** Sam 9 Mar 2024 - 16:54

Monsieur Trololo a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:
Etre entre pays/royaumes souverains, n'empêche nullement les échanges (en bilatéral) ... ça a marché comme ça durant plus de 2000 ans.

Je ne te parle pas d'échange mais de rapports équitables entre nations. Quel rapport équitable il y a t-il entre la France et la plupart de ses anciennes colonies africaines, quel rapport équitable il y a t-il entre les USA et les pays d'Amérique latine ?

Absolument aucun on est dans un rapport Suzerain à Vassal et même pire que ça ...

Durant ces 2000 ans c'était équitable ... (quand ça n'y était plus, il y avait la guerre ... comme maintenant à nos portes, l'échelon (continental) n'y fait rien à l'affaire pour les guerres , qui sont même potentiellement encore plus violentes et destructrices)

par **Monsieur Trololo** Sam 9 Mar 2024 - 17:34

Edouard de Montmonrency a écrit:
Durant ces 2000 ans c'était équitable ...

Non c'est pas vrai Doudou, il y a eu la colonisation, la mise en place de la division internationale du travail tout ça ... on ne peut pas prétendre que les nations soient sur un plan d'égalité ni qu'elles l'aient jamais été.

par **dany26** Sam 9 Mar 2024 - 17:51

"crapulax" a dit
Commencer par moi, si tu parles du suicide, ça n'impliquerais pas la disparition de la race humaine, par contre, effectivement, je n'ai pas de descendance.

disons que je répondais à une connerie par une autre !!personne au monde sauf un .........., peut oser espérer ce que tu as oser dire

Je ne voudrais pas infliger la connerie de dany 26 à ma progéniture, ça serait une vraie déconvenue et un supplice que je ne peux leur affliger.

Décidement tu en comprends strictement rien, puisque les parents ont le rôle d'éduquer leurs enfants de ce qu'ils croient juste pour leur bien

Non, je veux juste dire dire, on a pas besoin de Nutella, fais pas chier les orangs-outangs !!

donc évite les discussions avec les grandes personnes , ou évite moi , si tu ne supporte pas la contradiction

amicalement

Pour info mon éducation m'amène a étre amical , même quand on a des avis différents , ce que certainement tu n'as jamais appris !!
Voilà une formation , de tolérance que l'on devrait imposer dans les écoles

amicalement

par **Edouard de Montmonrency** Sam 9 Mar 2024 - 17:52

Monsieur Trololo a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:
Durant ces 2000 ans c'était équitable ...

Non c'est pas vrai Doudou, il y a eu la colonisation, la mise en place de la division internationale du travail tout ça ... on ne peut pas prétendre que les nations soient sur un plan d'égalité ni qu'elles l'aient jamais été.

Colonisation et esclavage ... tous les continents l'ont fait ...les plus puissants de l'époque plus que les autres certes (et le font encore sous d'autres formes de nos jours), mais c'était parce qu'ils étaient plus puissants.

par **Monsieur Trololo** Sam 9 Mar 2024 - 18:01

Edouard de Montmonrency a écrit:
Colonisation et esclavage ... tous les continents l'ont fait ...les plus puissants de l'époque plus que les autres certes (et le font encore sous d'autres formes de nos jours), mais c'était parce qu'ils étaient plus puissants.

Donc t'est d'accord les nations n'ont jamais été à égalité, et encore moins maintenant que les économies sont si interdépendantes.

par **Edouard de Montmonrency** Sam 9 Mar 2024 - 20:41

Monsieur Trololo a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:
Colonisation et esclavage ... tous les continents l'ont fait ...les plus puissants de l'époque plus que les autres certes (et le font encore sous d'autres formes de nos jours), mais c'était parce qu'ils étaient plus puissants.

Donc t'est d'accord les nations n'ont jamais été à égalité, et encore moins maintenant que les économies sont si interdépendantes.

Oui, sauf que maintenant on n'est plus à l'échelon Nation, mais à l'échelon Empire UE (depuis plus de 20 ans).

par **dany26** Dim 10 Mar 2024 - 19:59

Monsieur Trololo a écrit:

Donc t'est d'accord les nations n'ont jamais été à égalité, et encore moins maintenant que les économies sont si interdépendantes.

mais ce n'est plus possible de dire des énormités pareilles !!
Dans la mesure où les climats par exemple sont différents , comment veux tu que les nations soient égales !!
Ta bétise dépasse les normes

amicalement

par **Monsieur Trololo** Dim 10 Mar 2024 - 20:49

dany26 a écrit:
Dans la mesure où les climats par exemple sont différents , comment veux tu que les nations soient égales !!
Ta bétise dépasse les normes

amicalement

Je parle de leur rapports entre elles pauvre tâche !

Comme le rapport entre une métropole et sa colonie ou son ancienne colonie ! cyclops

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