Le socialisme est-il sociale ?

[Georges Baladin]

Vous avez 30 jours. 

Bon travail à vous tous. Les stylos se trouvent à droite sur le bureau.

[Edouard de Montmonrency]

1 seconde suffit ... il l'était.

[Georges Baladin]

C'est qui le dernier des socialistes Français avec un peu de pouvoir ? Jospin ?

[Edouard de Montmonrency]

Ce n'est pas une histoire de nom, mais d'avancées sociales ou pas (pour le plus grand nombre).

Ni de mots d'amour, mais de preuves d'amour.
On reconnaît l'arbre à ses fruits.

[Monsieur Trololo]

Salut Georges, alors déjà faudrait s'entendre sur le mot. Toi ici manifestement tu nous parles pas du "Socialisme" en tant qu'idéologie (qui est bien évidement social par définition), mais du parti socialiste français le PS

Alors bon nous avons tous vécu la présidence de François Hollande ici, et nous pouvons de toute évidence en conclure que le PS n'est plus social, mais sans pour autant être franchement aussi anti-social que la Macronie ou LR. Après à voir au niveau local il y a sans doutes des petits élus qui ont encore quelques convictions socialistes.

Mais le PS n'est pas le seul parti se réclamant du socialisme, il y a quand même aussi LFI. On verra si par miracle ce parti arrive au pouvoir s'il est en mesure de mener une politique sociale ou pas. Pour l'instant ils n'y sont pas donc difficile de juger.

[Revanchisti]

Prendre tout au prolo pour donner aux patrons selon la def de marx c’est faire du social.

[Vladimir de Volog]

Mais le PS n'est pas le seul parti se réclamant du socialisme, il y a quand même aussi LFI.

NON, lfi ne se réclame pas du socialisme, mais propose un programme de rupture.

Pour moi, ce programme ne met pas en cause le capitalisme, il ne parle pas non plus du contrôle des moyens de productions, d'échange, et de la finance, par leur nationalisation, donc lfi ne se réclame pas du socialisme, moi je le regrette.

[Revanchisti]

Vivi ils sont ambiguë sur le sujet.
Ils se revendiquent du socialisme quand ça les arrange. Ils se réclament de Jaures, Lafarge tout ça quand même.
Même si il y a la partie chantal et mouffe qui est plus timide.

En bons sociaux démocrates, ils ont la colonne vertébrale flexible, ils se réclament de :
Écosocialisme
Socialisme démocratique
Antilibéralisme (en étant des libéraux de gauche.)
Altermondialisme
Populisme de gauche
Protectionnisme
Souverainisme
Euroscepticisme et €uropéïsme et alter€uropéïsme.

[Vladimir de Volog]

Vivi ils sont ambiguë sur le sujet.Ils se revendiquent du socialisme quand ça les arrange. Ils se réclament de Jaures, Lafarge tout ça quand même.Même si il y a la partie chantal et mouffe qui est plus timide.En bons sociaux démocrates, ils ont la colonne vertébrale flexible, ils se réclament de :ÉcosocialismeSocialisme démocratiqueAntilibéralisme (en étant des libéraux de gauche.)AltermondialismePopulisme de gaucheProtectionnismeSouverainismeEuroscepticisme et €uropéïsme et alter€uropéïsme.

Mais toi tu proposes quoi finalement ? Parce que jusqu'à présent on sait pas, c'est jamais clair avec toi.

[Revanchisti]

C'est dans les liens.


Vous les lisez jamais alors..

j’ai posté de la cahiers des charges économiques.

[Monsieur Trololo]

Mais le PS n'est pas le seul parti se réclamant du socialisme, il y a quand même aussi LFI.  

NON, lfi ne se réclame pas du socialisme, mais propose un programme de rupture.

Pour moi, ce programme ne met pas en cause le capitalisme, il ne parle pas non plus du contrôle des moyens de productions, d'échange, et de la finance, par leur nationalisation, donc lfi ne se réclame pas du socialisme, moi je le regrette.

Bon bah si tu le dis ...

[Revanchisti]

Bah oui.... et non.

"au dessus de 12 000 000 je prends tout."


C'est pas de la socialisation des moyens de production.
Mais ils appellent ça socialisme (quand ça les arrange.). Parce-que ce sont des sociaux démocrates opportunistes.

[Monsieur Trololo]

Bah oui.... et non.

"au dessus de 12 000 000 je prends tout."


C'est pas de la socialisation des moyens de production.
Mais ils appellent ça socialisme (quand ça les arrange.). Parce-que ce sont des sociaux démocrates opportunistes.

Si encore ils le faisaient ... (12 000 000 c'est quand même très confortable déjà)

[Revanchisti]

Ouais mais en patrimoine? Capital? Captal boursier ou physique?
On sait pas.

Il dit juste qu'il va investir ça dans les universités pour stimuler la croissance.

Et derrière t'a un gars qui te parles de décroissance au nom de l'écosocialisme...

C'est pas sérieux.

[Monsieur Trololo]

Ouais mais en patrimoine? Capital? Captal boursier ou physique?
On sait pas.

Oui voilà un genre d'impôt sur le patrimoine, interdit de posséder plus de 12 millions ... nan mais qui proposerait ça se ferait assassiner direct ...  

Il dit juste qu'il va investir ça dans les universités pour stimuler la croissance.

Oui pourquoi pas

Et derrière t'a un gars qui te parles de décroissance au nom de l'écosocialisme...

C'est pas sérieux.

Nan mais il ne parle pas de la même croissance.

Bon tu vois t'as la croissance des arbres ça c'est bien pour l'écosocialisme et pi t'as la croissance au chocolat là c'est pas bon du tout pour la ligne ...

[Revanchisti]

Peut-être dans veille garde.. Mais je doute qu'Obono et toutiquanti aient assez de neurones pour faire ce genre de raisonnement.

[Paul Daumier]

Le socialisme n' est plus social depuis le rapport de Terra Nova de 2012 indiquant que le PS doit diriger ses efforts vers les femmes et les minorités, les ouvriers devant être oubliés car votant pour le FN.

[Vladimir de Volog]

Le socialisme n' est plus social depuis le rapport de Terra Nova de 2012 indiquant que le PS doit diriger ses efforts vers les femmes et les minorités, les ouvriers devant être oubliés car votant pour le FN.

Quel socialisme ? Faut pas oublier que le ps avait la majorité à la présidentielle, dans les régions dans les grandes villes mais n'a pas pour autant instauré le socialisme en France.

Le rapport que tu sors de tes archives date de .... 2012, nous sommes en 2024, de l'eau a coulé sous les ponts.

Ce rapport, Terra Nova, un laboratoire d’idées proche du PS, fait paraître une note qui préconise de dire « adieu » aux ouvriers et employés afin de se tourner vers une nouvelle majorité électorale urbaine dans le but de conquérir le pouvoir. Une décennie plus tard, le document charrie toujours un parfum de scandale, tandis que beaucoup y voient la matrice originelle du macronisme.


C'est l'ouverture au pouvoir pour macron, macron engendré par le ps. On en paye le prix maintenant.

Donc tu viens nous faire la propaganda macroniste en douce ????

[Jeannot Lapin]

Le socialisme est par essence anti-social, puisqu'il veut définir les relations sociales et leur donner une valeur financière. Contrairement à ce qu'on pourrait croire, le socialisme est le seul système qui se préoccupe avant tout de gérer la relation sociale par l'argent et l'imposer par la loi.
Tous les autres système ne s'en préoccupent pas et le laissent s'établir de façon libre et souple au cours de relations sociales réelles et non artificiellement définies, notamment par des contrats libres.
Du coup, comme le socialisme s’immisce dans ces affaires privées, il a tendance à aller au-delà, notamment en se préoccupant du délit d'opinion, jusque dans la sphère privée. En Chine ils ont très bien défini ce principe : le crédit social. Tout est dit dans la terminologie. On sent que tous les socialistes du monde envient ce système vers lequel ils voudraient converger en douce.

[Jean-Louis de Toqueville]

Prendre tout au prolo pour donner aux patrons selon la def de marx c’est faire du social.

Les prolos, tu ne peux rien leur prendre ou presque parce qu'ils n'ont rien ou presque.

C'est bien là le preuve que les marxistes et leurs descendants racontent des conneries et ne versent que dans l'idéologie.

Les patrons n'ont pas besoin de prendre, ils recueillent naturellement les bénéfices de leurs activités et de leurs affaires. Accessoirement, ils emploient des prolos, qu'ils payent !

[Jean-Louis de Toqueville]

Vivi ils sont ambiguë sur le sujet.Ils se revendiquent du socialisme quand ça les arrange. Ils se réclament de Jaures, Lafarge tout ça quand même.Même si il y a la partie chantal et mouffe qui est plus timide.En bons sociaux démocrates, ils ont la colonne vertébrale flexible, ils se réclament de :ÉcosocialismeSocialisme démocratiqueAntilibéralisme (en étant des libéraux de gauche.)AltermondialismePopulisme de gaucheProtectionnismeSouverainismeEuroscepticisme et €uropéïsme et alter€uropéïsme.

Mais toi tu proposes quoi finalement  ?  Parce que jusqu'à présent on sait pas, c'est jamais clair avec toi.

C'est parce que tu ne comprends pas revanchisti... t'es une bille !

[André de Montalembert]

Prendre tout au prolo pour donner aux patrons selon la def de marx c’est faire du social.

Les prolos, tu ne peux rien leur prendre ou presque parce qu'ils n'ont rien ou presque.

C'est bien là le preuve que les marxistes et leurs descendants racontent des conneries et ne versent que dans l'idéologie.

Les patrons n'ont pas besoin de prendre, ils recueillent naturellement les bénéfices de leurs activités et de leurs affaires. Accessoirement, ils emploient des prolos, qu'ils payent !

Ce qu'on les prolos et ce qu'explique le marxisme c'est le travail, le travail qui permet au capitaliste et pas forcément patron, de créer du capital.
Le socialisme c'est justement le principe ou le travail, la force de travail, son outil, ne bénéficie qu'à celui qui la possède.

[Jeannot Lapin]

Prendre tout au prolo pour donner aux patrons selon la def de marx c’est faire du social.

Les prolos, tu ne peux rien leur prendre ou presque parce qu'ils n'ont rien ou presque.

C'est bien là le preuve que les marxistes et leurs descendants racontent des conneries et ne versent que dans l'idéologie.

Les patrons n'ont pas besoin de prendre, ils recueillent naturellement les bénéfices de leurs activités et de leurs affaires. Accessoirement, ils emploient des prolos, qu'ils payent !

...
Le socialisme c'est justement le principe ou le travail, la force de travail, son outil, ne bénéficie qu'à celui qui la possède.

La capitaliste possède au travers de son capital le travail, la force de travail, qu'il paie et donc achète, et l'outil dans lequel il investit.
André, je savais qu'au fond de toi tu était en fait un capitaliste pur jus.

[Monsieur Trololo]

J'avoue si on ne comptait que sur Dédé pour défendre le socialisme on serait vraiment mal barré ici ...

[Georges Baladin]

Et si on devait compter sur ta venue ailleurs, on serait mal barré aussi. Trop facile de défendre une idée dans sa zone de confort.

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