François Lenglet : Effondrement du prix de l'électricité

[Héloïse de Salm]

[jacques]

Les coûts de l'électricité se sont effondrés, le MWh est passé de 750 € (août 2022) à 6 € (avril 2024) . Ne vous inquiétez pas, Bruno le Maire gère. Par contre, vous ne lui tournez pas le dos qui est l'esprit du gouvernement

[Jeannot Lapin]

Les coûts de l'électricité se sont effondrés, le MWh est passé de 750 € (août 2022) à 6 € (avril 2024) . Ne vous inquiétez pas, Bruno le Maire gère. Par contre, vous ne lui tournez pas le dos qui est l'esprit du gouvernement

C'est un système qui a été critiqué pour ça.
C'est le marché commun de l'énergie.
Le problème c'est l'instantanéité de la demande qui à ce moment navigue entre totale pénurie avec risques de coupures et surproduction dont personne ne veut.
Pour profiter de ce marché il faudrait des compagnies qui développeraient des champs de batterie qui pourraient stocker le production maximale totale d'un pays comme la France sur plusieurs jours. Ce serait complètement délirant et donc ça n'existe pas. Pour info, par exemple, notre parc nationale de véhicules personnels et d'entreprise électrique est très très loin de cette capacité, et il suffirait de réfléchir à ce que ça demandé en investissement. C'est à dire que si on branchait tous les véhicules électriques qu'on va acquérir à partir de 2035, quand ils roulent pas, pour faire tampon, le compte n'y sera toujours pas.

Ce marché, artificiel, tel qu'il est organisé, est donc totalement absurde. Ca a été maintes fois souligné.

[Frelon]

Y a pas des trucs qu'on pourrait extraire de l'eau de mer... comme des métaux rares, de l'eau dessalinisé ou même du sel?
Quand on a de l'énergie électrique en trop, à mon avis, il n'y a pas de problème pour la dépenser...
Il suffit simplement que cette utilisation puisse s'arrêter instantanément  au grès des besoins des utilisateurs.

[Jeannot Lapin]

Y a pas des trucs qu'on pourrait extraire de l'eau de mer... comme des métaux rares, de l'eau dessalinisé ou même du sel?
Quand on a de l'énergie électrique en trop, à mon avis, il n'y a pas de problème pour la dépenser...
Il suffit simplement que cette utilisation puisse s'arrêter instantanément  au grès des besoins des utilisateurs.

On pourrait mais il faudrait se déconnecter du marché européen de l'énergie. Si c'est EDF qui le gère et le fait par lui-même c'est possible. Maintenant j'imagine que ça se fait déjà pour certaines choses, quand on peut acheter du kwh à prix négatif. Je ne sais pas si ce ne sont pas les sociétés distributrices qui seules peuvent accéder à ce marché, puis ne peuvent l'utiliser par la suite pour elles-mêmes. Dans ce cas elles vont essayer de moyenner le prix d'achat auprès des clients en gérant les différences par la finance. En gros on transfère de l'énergie surfacturée en période de pénurie vers de la dette financière, qu'on rembourse quand les prix sont quasi-nuls, par la facturation des clients. On voit bien que là, un système de stockage permettrait de se passer du yoyo financier tout en exigeant moins de capacités de production, ce qui n'est pas dans l'intérêt du producteur, ni des vues court-termistes du distributeur. Il faudrait donc des sociétés tierces pour s'occuper de toute ça. Sauf que les investissements monstrueux ne garantissent pas leur pérennité, d'autant plus qu'il suffit qu'un producteur recourt au moyen de production le moins cher, occasionnel pour saper leur rentabilité (à ces sociétés de stockage).
Voilà très grossièrement expliqué, pourquoi ce marché de l’électricité européen, qui a été artificiellement fabriqué, ne peut pas fonctionner sans énormes risques de faillites, de pénuries et de surproductions.

[Frelon]

Pas besoin de filières ruineuses, j'ai entendu dire qu'à certaines heures le mégawatheure avait un prix négatif c'est à dire qu'on te payait pour bruler de l'électricité....
à 40€ le radiateur d'un KW, ça doit pas couter bien cher comme investissement de brancher en parallèle des radiateurs électriques en rase campagne quand même...
Avec 40 000€ de radiateurs(sans prix de gros) + 40 000€ de mise en œuvre, on peut déjà dissiper 1 mégawatheure par heure...

[Jeannot Lapin]

Pas besoin de filières ruineuses, j'ai entendu dire qu'à certaines heures le mégawatheure avait un prix négatif c'est à dire qu'on te payait pour bruler de l'électricité....
à 40€ le radiateur d'un KW, ça doit pas couter bien cher comme investissement de brancher en parallèle des radiateurs électriques en rase campagne quand même...
Avec 40 000€ de radiateurs(sans prix de gros) + 40 000€ de mise en œuvre, on peut déjà dissiper 1 mégawatheure par heure...

Du réchauffement climatique à l'état pur en somme.

[Frelon]

Pas besoin de filières ruineuses, j'ai entendu dire qu'à certaines heures le mégawatheure avait un prix négatif c'est à dire qu'on te payait pour bruler de l'électricité....
à 40€ le radiateur d'un KW, ça doit pas couter bien cher comme investissement de brancher en parallèle des radiateurs électriques en rase campagne quand même...
Avec 40 000€ de radiateurs(sans prix de gros) + 40 000€ de mise en œuvre, on peut déjà dissiper 1 mégawatheure par heure...

Du réchauffement climatique à l'état pur en somme.

Oui mais bon marché!
Mais je reconnais qu'il serait plus interessant d'extraire des métaux rares de l'eau de mer...

[Jeannot Lapin]

Pas besoin de filières ruineuses, j'ai entendu dire qu'à certaines heures le mégawatheure avait un prix négatif c'est à dire qu'on te payait pour bruler de l'électricité....
à 40€ le radiateur d'un KW, ça doit pas couter bien cher comme investissement de brancher en parallèle des radiateurs électriques en rase campagne quand même...
Avec 40 000€ de radiateurs(sans prix de gros) + 40 000€ de mise en œuvre, on peut déjà dissiper 1 mégawatheure par heure...

Du réchauffement climatique à l'état pur en somme.

Oui mais bon marché!
Mais je reconnais qu'il serait plus interessant d'extraire des métaux rares de l'eau de mer...

Ouep. Il parait qu'il y encore pas mal d'uranium, résultat des essaies aériens des années 60.

[Frelon]

Pas besoin de filières ruineuses, j'ai entendu dire qu'à certaines heures le mégawatheure avait un prix négatif c'est à dire qu'on te payait pour bruler de l'électricité....
à 40€ le radiateur d'un KW, ça doit pas couter bien cher comme investissement de brancher en parallèle des radiateurs électriques en rase campagne quand même...
Avec 40 000€ de radiateurs(sans prix de gros) + 40 000€ de mise en œuvre, on peut déjà dissiper 1 mégawatheure par heure...

Du réchauffement climatique à l'état pur en somme.

Oui mais bon marché!
Mais je reconnais qu'il serait plus interessant d'extraire des métaux rares de l'eau de mer...

Ouep. Il parait qu'il y encore pas mal d'uranium, résultat des essaies aériens des années 60.

Il y a surtout du sel... à 138€ la tonne...
puis du magnésium  à plus de 3000€ la tonne
et des tas d'autres trucs de l'hydrogène jusqu'à l'or...Franchement, quitte à jeter de l'électricité...ça vaudrait mieux que de réchauffer l'atmosphère non?

[Edouard de Montmonrency]

Pas besoin de filières ruineuses, j'ai entendu dire qu'à certaines heures le mégawatheure avait un prix négatif c'est à dire qu'on te payait pour bruler de l'électricité....
à 40€ le radiateur d'un KW, ça doit pas couter bien cher comme investissement de brancher en parallèle des radiateurs électriques en rase campagne quand même...
Avec 40 000€ de radiateurs(sans prix de gros) + 40 000€ de mise en œuvre, on peut déjà dissiper 1 mégawatheure par heure...

Le délestage existe déjà il me semble, il alimente des usines d'aluminium (par électrolyse) et compagnie.

Mais depuis que la zone UE (et plus) est interconnectée, ça doit être assez rare.

[Frelon]

Le délestage existe déjà il me semble, il alimente des usines d'aluminium (par électrolyse) et compagnie.

Mais depuis que la zone UE (et plus) est interconnectée, ça doit être assez rare.

le délestage c'est l'inverse... c'est quand on a pas assez d'électricité... alors, on coupe des quartiers entiers pour éviter que le réseau s'effondre ou des usines fortement consommatrices...
Encore une bonne occasion de te taire que tu as perdu Monmo!

[Edouard de Montmonrency]

Le délestage existe déjà il me semble, il alimente des usines d'aluminium (par électrolyse) et compagnie.

Mais depuis que la zone UE (et plus) est interconnectée, ça doit être assez rare.

le délestage c'est l'inverse... c'est quand on a pas assez d'électricité... alors, on coupe des quartiers entiers pour éviter que le réseau s'effondre ou des usines fortement consommatrices...
Encore une bonne occasion de te taire que tu as perdu Monmo!

C'est une fonction réciproque, un aiguillage, ce n'est pas l'inverse (c'est l'ajustement de l'offre et de la demande, c'est interdépendant et ça déleste le trop plein d'offre vers un autre type de demande).

Tu as du mal avec la réciprocité Frelon ;-)

[Frelon]

C'est une fonction réciproque, un aiguillage, ce n'est pas l'inverse (c'est l'ajustement de l'offre et de la demande, c'est interdépendant et ça déleste le trop plein d'offre vers un autre type de demande).

Tu as du mal avec la réciprocité Frelon ;-)

il est incroyable ce mec...Même quand tu lui fous le nez dans sa merde il est capable de te dire que ça sent la rose...
Les mots ont un sens. Si tu tapes délestage sur google, tu obtiens:
"Le délestage est une interruption volontaire et momentanée de la fourniture d'électricité sur une partie du réseau électrique. Cette mesure est destinée à retrouver l'équilibre entre l'électricité injectée et celle tirée du réseau."
Ca vient de délester (enlever du lest) c'est à dire retirer la charge qui pèse sur un réseau pour éviter qu'il ne s'effondre.
Et la réciproque de génie... ça donne quoi? pour qualifier "Monmo"

[Henri-Gatien Bertrand]

Je pose une question bête sans doute mais en France, on a pas de centrales nucléaires en pagaille ? Si, il me semble, et les voitures électriques, vous pensez toujours que c'est l'avenir ? Vous êtes sûr de ça, plus personne n'en veut, dans mon entourage, tout le monde cherche un véhicule d'occasion d'avant le tout électronique et au diesel, je dis bien TOUT LE MONDE !
Il n'y avait qu'un seul gogo un peu friqué tendance gôcho écolo qui voulait éventuellement investir là dedans mais après mûres réflexions, il a opté pour un Dacia à essence.

Je vous encourage à regarder la chaine "DME en direct" sur Youtube, ce sont des vidéos assez courtes mais très instructives, voici le lien :
DME en direct
Ne me dites pas merci, j'ai l'habitude.

[Henri-Gatien Bertrand]

Du réchauffement climatique à l'état pur en somme.

Le fameux réchauffement climatique inventé de toutes pièces pour faire peur aux gens et surtout pour leur faire ingurgiter le faits qu'ils faut payer toujours plus pour protéger la planète, CONNERIES ! Ca suffit maintenant ! Ca va bien, ça marche plus, personne de censée ne croient plus à ça.
Les gens dans leur immense majorité en ont rien à foutre de l'escrologie, ils veulent avoir plus de pouvoir d'achat, ils veulent vivre correctement du fruit de leur travail, bref, ils en ont plein le cul de l'écologie punitive, y'en a plus que marre.
Les écolos nous font chier à mort, on se préoccupera de l'écologie quand tout le monde aura de quoi se loger, se nourrir, enfin bref vivre bien sans avoir à se serrer la ceinture.

[Frelon]

Bof quand l'essence sera à 5€ le litre ,soit ça sera la révolution, soit le retour de la voiture électrique...

[Henri-Gatien Bertrand]

Bof quand l'essence sera à 5€ le litre ,soit ça sera la révolution, soit le retour de la voiture électrique...

Il est de combien le baril de pétrole aujourd'hui ?
2008 : 147$ le baril, prix de l'essence à la pompe : 1.50€ max
1980 : 103$ soit 140$ actuel, prix de l'essence à la pompe : 50 centimes max
2024 : 90$ le baril, prix à la pompe : presque 2€

Il y a pas un truc qui va pas là ? Le problème, se sont les taxes, pas le prix du baril et il n'y a rien qui justifie qu'on paie autant, RIEN ! sauf l'idéologie escrologiste.

[Edouard de Montmonrency]

C'est une fonction réciproque, un aiguillage, ce n'est pas l'inverse (c'est l'ajustement de l'offre et de la demande, c'est interdépendant et ça déleste le trop plein d'offre vers un autre type de demande).

Tu as du mal avec la réciprocité Frelon ;-)

il est incroyable ce mec......

Bouffon de Frelon, demande a chatgpt si tu ne sais pas.

[Frelon]

Il est de combien le baril de pétrole aujourd'hui ?
2008 : 147$ le baril, prix de l'essence à la pompe : 1.50€ max
1980 : 103$ soit 140$ actuel, prix de l'essence à la pompe : 50 centimes max
2024 : 90$ le baril, prix à la pompe : presque 2€

Ceci dit le $ de 1980 n'a plus rien à voir avec celui de 2008 et encore moins celui de 2024

[Henri-Gatien Bertrand]

Il est de combien le baril de pétrole aujourd'hui ?
2008 : 147$ le baril, prix de l'essence à la pompe : 1.50€ max
1980 : 103$ soit 140$ actuel, prix de l'essence à la pompe : 50 centimes max
2024 : 90$ le baril, prix à la pompe : presque 2€

Ceci dit le $ de 1980 n'a plus rien à voir avec celui de 2008 et encore moins celui de 2024

J'en ai tenu compte, relis bien

[Edouard de Montmonrency]

Pour le Frelon inculte:
Délestage et Gestion de la Sûreté, L'aiguillage de production dans le contexte des centrales d'électricité fait référence à la manière dont l'électricité est distribuée et gérée à partir de la centrale vers les consommateurs. Cela implique plusieurs processus et composants clés pour assurer une distribution efficace et sécurisée de l'électricité. Voici une explication précise de l'aiguillage de production dans les centrales d'électricité :
1. **Conversion de l'Énergie** : Les centrales d'électricité convertissent d'autres formes d'énergie (gaz, charbon, nucléaire, éolien, solaire) en électricité. Ce processus génère une charge électrique qui doit être gérée pour éviter des surtensions et des risques de sécurité.

2. **Transformation de l'Électricité** : L'électricité générée est transformée en différentes tensions pour répondre aux besoins des consommateurs. Cela se fait généralement à l'aide de transformateurs, qui peuvent augmenter ou diminuer la tension de l'électricité.
3. **Sous-stations de Distribution** : L'électricité transformée est ensuite acheminée vers des sous-stations de distribution, où elle est encore transformée en tensions plus basses pour être distribuée aux consommateurs finaux.
4. **Réseau de Distribution** : Les sous-stations de distribution acheminent l'électricité vers le réseau de distribution, qui est composé de lignes à haute tension et de transformateurs de puissance. Ce réseau est conçu pour transporter l'électricité de manière efficace et sécurisée vers les zones de consommation.
5. **Sous-stations Locales** : À proximité des zones de consommation, des sous-stations locales acheminent l'électricité vers les consommateurs finaux. Ces sous-stations peuvent inclure des transformateurs supplémentaires pour ajuster la tension à la demande locale.
6. **Délestage et Gestion de la Sûreté** : Tout au long de ce processus, des mesures de délestage sont prises pour éviter les surtensions et les risques de sécurité. Cela peut inclure l'utilisation de dispositifs de décharge électrostatique, de condensateurs, ou d'autres méthodes pour dissipuer l'électricité statique générée par les opérations de la centrale.
7. **Sécurité et Contrôle** : Les centrales d'électricité sont équipées de systèmes de surveillance et de contrôle pour surveiller l'état de l'électricité générée et distribuée. Ces systèmes permettent de détecter rapidement les anomalies et de prendre des mesures correctives pour assurer la sécurité et la fiabilité de l'électricité.
L'aiguillage de production dans les centrales d'électricité est un processus complexe qui nécessite une gestion minutieuse pour assurer une distribution efficace et sécurisée de l'électricité. Il implique la conversion de l'énergie, la transformation de l'électricité, la gestion du réseau de distribution, et la mise en œuvre de mesures de sécurité pour éviter les surtensions et les risques de sécurité.

[Frelon]

Bouffon de Frelon, demande a chatgpt si tu ne sais pas.

Quand je tape "délestage électrique sur chatgpt", j'obtiens cette réponse là:

"Le délestage électrique est une pratique qui consiste à suspendre temporairement la fourniture d’énergie pour une partie des utilisateurs (professionnels ou particuliers) dans une zone géographique précise1. Il peut également s’agir de couper l’alimentation électrique d’un certain nombre d’appareils au sein d’une maison1. En d’autres termes, le délestage n’est autre que des coupures d’électricité ponctuelles, maîtrisées et généralement de courte durée1."

[Edouard de Montmonrency]

Bouffon de Frelon, demande a chatgpt si tu ne sais pas.

Quand je tape "délestage électrique sur chatgpt", j'obtiens cette réponse là:

"Le délestage électrique est une pratique qui consiste à suspendre temporairement la fourniture d’énergie pour une partie des utilisateurs (professionnels ou particuliers) dans une zone géographique précise1. Il peut également s’agir de couper l’alimentation électrique d’un certain nombre d’appareils au sein d’une maison1. En d’autres termes, le délestage n’est autre que des coupures d’électricité ponctuelles, maîtrisées et généralement de courte durée1."

C'est parce que tu ne sais pas utiliser chatgpt ;-)

[Frelon]

pour info, et pour couper cours à toutes polémiques on parle de délestage et pas d'aiguillage de production...

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