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En Italie, le gouvernement Meloni propose un recul de l’âge de la retraite à 70 ans

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Message par jacques Ven 13 Sep - 18:16

Barnier va nous proposer la même chose.

https://www.francesoir.fr/politique-monde/en-italie-le-gouvernement-meloni-propose-un-recul-de-l-age-de-la-retraite-70-ans

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Message par Marc Antoine Ven 13 Sep - 18:34




Si je lis bien l'article joint au post, le départ à 70 ans en Italie, ce ne serait que pour les fonctionnaires et que pour les volontaires.

Mais un tel dispositif existe aussi pour la France, pour certains hauts fonctionnaires et magistrats seulement (Conseil d'État, Cour des comptes, Inspection des finances, préfets, magistrature).

Les intéressés peuvent demander une dérogation pour continuer à exercer après l'âge limite de départ durant la durée qu'ils souhaitent.







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Message par jacques Ven 13 Sep - 18:49

Marc Antoine a écrit:


Si je lis bien l'article joint au post, le départ à 70 ans en Italie, ce ne serait que pour les fonctionnaires et que pour les volontaires.

Mais un tel dispositif existe aussi pour la France, pour certains hauts fonctionnaires et magistrats seulement (Conseil d'État, Cour des comptes, Inspection des finances, préfets, magistrature).

Les intéressés peuvent demander une dérogation pour continuer à exercer après l'âge limite de départ durant la durée qu'ils souhaitent.


En France Barnier (73 ans) va être concerné. Je ne vous dis pas ce qu'il va nous couter en nous vidant la caisse de retraite soit
28250/€ brut mois. Ceci sans oublier ses collègues politiciens ou hauts fonctionnaires sans avoir cotisés personnellement dans la caisse car , c'est nous le peuple qui alimentons la caisse. Allez courage et restez zen

https://www.valeursactuelles.com/politique/cette-pension-astronomique-que-touchera-michel-barnier-une-fois-retraite







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Message par Edgar de Phelps Ven 13 Sep - 19:01

Je serai japonais ça me dérangerai pas , mais je suis pas japonais popcorn

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Message par Edouard de Montmonrency Ven 13 Sep - 20:09

C'est toutes les civilisations occidentales qui reculent avec ce "progressisme" là. (l'argent avant les gens)

Il faudrait rappeler à chacune et chacun cette Lapalissade: que nous n'avons qu'une vie terrestre, et que nos proches aussi ;-)

...Et que:

IA a écrit:Quel est le pourcentage de travailleurs pauvres mourant avant la retraite de 62 ans en France ?

╭─ Bot
Pour obtenir des informations précises sur le pourcentage de travailleurs pauvres qui décèdent avant l'âge de la retraite de 62 ans en France, je vais effectuer une recherche web spécifique à ce sujet.

@web_search pourcentage travailleurs pauvres décès avant retraite 62 ans France Voici les principaux éléments concernant le pourcentage de travailleurs pauvres décédés avant l'âge de la retraite de 62 ans en France :

### Données principales

- Selon une étude de l'Insee de 2018, environ 25% des hommes parmi les 5% les plus pauvres (avec un niveau de vie moyen de 470 € par mois) sont déjà décédés à 62 ans [0][4].

- Cette proportion est nettement plus élevée que chez les plus riches : seulement 5% des hommes dans les 5% les plus aisés (avec un niveau de vie moyen de 5800 € par mois) sont décédés à 62 ans [0][4].

- Chez les femmes, la différence est moins marquée : 13% des femmes les plus pauvres sont décédées à 62 ans, contre 3% parmi les plus aisées [0].

### Contexte et nuances

- Il faut noter que ces chiffres concernent uniquement les personnes qui restent toute leur vie dans les 5% les plus pauvres. Beaucoup de personnes alternent périodes plus ou moins pauvres au cours de leur vie [0].

- La moitié de ceux qui meurent avant 62 ans sont déjà morts avant 55 ans [0].

- Le recul de l'âge de départ à la retraite augmenterait mécaniquement la proportion de travailleurs qui meurent avant d'atteindre celle-ci[0].

### Limites de l'information

- Cette donnée ne rend compte que de la situation des hommes. Les femmes ont une espérance de vie plus longue [0][4].

- Elle ne prend pas en compte les personnes qui changent de niveau de vie au fil du temps [0].

- Elle ne considère que les décès avant 62 ans, sans tenir compte de ceux qui meurent après cette age [4].

En conclusion, bien que le chiffre de 25% soit alarmant, il faut l'interpréter avec précaution et considérer les nuances mentionnées ci-dessus pour avoir une vision plus complète de la situation.
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Message par Monsieur Trololo Ven 13 Sep - 22:00

Edgar de Phelps a écrit:Je serai japonais ça me dérangerai pas , mais je suis pas japonais popcorn

Les Japonais ont arrêté de faire des mômes et ne reçoivent que peu de migrants, bilan ils en sont réduits à faire bosser les vieux ...  cours
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Message par Edouard de Montmonrency Ven 13 Sep - 22:05

Monsieur Trololo a écrit:
Edgar de Phelps a écrit:Je serai japonais ça me dérangerai pas , mais je suis pas japonais popcorn

Les Japonais ont arrêté de faire des mômes et ne reçoivent que peu de migrants, bilan ils en sont réduits à faire bosser les vieux ...  cours

Les japonais sont surtout très patriotes, respectueux et nationalistes, ils veulent servir leur patrie jusqu'au bout, car pour eux elle le mérite bien (réciprocité oblige)
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Message par Monsieur Trololo Ven 13 Sep - 22:13

Edouard de Montmonrency a écrit:
Les japonais sont surtout très patriotes, respectueux et nationalistes,

Et gangrénés par les Yakuzas ... cours
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Message par Revanchisti Ven 13 Sep - 22:16

Ho les yak c'est plus ce que c'était...
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Message par Monsieur Trololo Ven 13 Sep - 22:17

C'est pas faux mais ils ont été remplacés par d'autres.
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Message par Edouard de Montmonrency Ven 13 Sep - 22:21

Monsieur Trololo a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:
Les japonais sont surtout très patriotes, respectueux et nationalistes,

Et gangrénés par les Yakuzas ... cours

... C'est un peu comme partout, les noms des gangs diffèrent.

IA a écrit:╭─ Bot
Pour répondre à cette question sur l'influence des yakuzas au Japon d'aujourd'hui, je vais rechercher des informations récentes et fiables.
Voici ce que j'ai trouvé :

@web_search influence yakuzas Japon 2023

Les yakuzas continuent d'avoir une influence significative dans la société japonaise malgré les efforts gouvernementaux pour les contraindre. Voici quelques points clés sur leur influence actuelle :

1. Présence économique : Les organisations criminelles (yakuzas) contrôlent encore une partie importante du marché noir, notamment dans le domaine du travail forcé et de la contrebande. Elles sont également impliquées dans divers secteurs légaux comme le travail du bois ou l'industrie automobile.

2. Corruption : Les yakuzas maintiennent des liens avec certains politiciens et fonctionnaires, ce qui contribue à leur influence politique indirecte. Des scandales récents ont mis en lumière ces connexions.

3. Influence culturelle : Malgré leur image négative, les yakuzas continuent d'être vénérés par certaines personn au Japon pour leurs codes d'honneur et leur discipline. Cela reflète une complexité dans l'image publique des yakuzas.

4. Changements internes : Certaines organisations yakuza tentent de se moderniser et de se démarquer de leur passé criminel, adoptant des pratiques plus légales et des activités philanthropiques.

5. Rôle dans la société : Dans certains quartiers urbains, les yakuzas jouent un rôle similaire à celui des syndicats ouvriers occidentaux, protégeant les intérêts de leurs membres et de leur communauté.

6. Conflits internes : Des luttes de pouvoir entre différentes factions de yakuzas ont lieu, influençant parfois la stabilité du paysage criminel japonais.

Il est important de noter que l'influence des yakuzas varie selon les régions et les secteurs de la société japonaise. Les autorités continuent d'essayer de réduire leur pouvoir, mais leur empreinte sur la culture et l'économie japonaises reste significative.Voici une analyse de l'influence des yakuzas au Japon en 2023, basée sur les informations fournies :

### Influence économique

Les yakuzas ont toujours une forte emprise sur l'économie japonaise, notamment dans les domaines suivants :

- Racket des sociétés : Ils exercent un contrôle sur de nombreuses entreprises, obtenant des pots-de-vin et menaçant de faire connaître des scandales si elles ne paient pas [2].

- Paris et jeux : Ils dominent le secteur des jeux d'argent, contrôlant des salles de pachinko, des casinos et organisant des paris clandestins [2].

- Immobilier : L'immobilier est un autre secteur d'influence, utilisé pour blanchir des profits [2].

Cette influence économique est telle que les yakuzas sont considérés comme une forme d'"impôt féodal légitime" par certains de leurs membres [2].

### Corruption

Les yakuzas entretiennent des liens avec certains politiciens et fonctionnaires, ce qui facilite leur influence politique indirecte.

Des scandales récents ont mis en lumière ces connexions, montrant comment les yakuzas peuvent influencer les décisions gouvernementales [2].

### Influence culturelle

Malgré leur image négative, les yakuzas continuent d'être vénérés par certaines personn au Japon pour leurs codes d'honneur et leur discipline. Cela reflète une complexité dans l'image publique des yakuzas [2].

L'univers des yakuzas est une source importante d'inspiration pour la culture japonaise, servant de base aux œuvres littéraires, cinémat ographiques et vidéoludiques [2].

### Changements internes

Certaines organisations yakuza tentent de se moderniser et de se démarquer de leur passé criminel, adoptant des pratiques plus légales et des activités philanthropiques [2].

### Rôle dans la société

Dans certains quartiers urbains, les yakuzas jouent un rôle similaire à celui des syndicats ouvriers occidentaux, protégeant les intérêts
de leurs membres et de leur communauté [2].

### Conflits internes

Des luttes de pouvoir entre différentes factions de yakuzas ont lieu, influençant parfois la stabilité du paysage criminel japonais [2].

En conclusion, bien que leur influence ait diminué ces dernières années, les yakuzas restent une force significative dans l'économie, la politique et la culture japonaises. Les autorités continuent d'essayer de réduire leur pouvoir, mais leur empreinte sur la société japonaise reste profonde.
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Message par Jeannot Lapin Sam 14 Sep - 1:19

Edouard de Montmonrency a écrit:C'est toutes les civilisations occidentales qui reculent avec ce "progressisme" là. (l'argent avant les gens)

Il faudrait rappeler à chacune et chacun cette Lapalissade: que nous n'avons qu'une vie terrestre, et que nos proches aussi ;-)

...Et que:

IA a écrit:Quel est le pourcentage de travailleurs pauvres mourant avant la retraite de 62 ans en France ?

╭─ Bot
Pour obtenir des informations précises sur le pourcentage de travailleurs pauvres qui décèdent avant l'âge de la retraite de 62 ans en France, je vais effectuer une recherche web spécifique à ce sujet.

@web_search pourcentage travailleurs pauvres décès avant retraite 62 ans France Voici les principaux éléments concernant le pourcentage de travailleurs pauvres décédés avant l'âge de la retraite de 62 ans en France :

### Données principales

- Selon une étude de l'Insee de 2018, environ 25% des hommes parmi les 5% les plus pauvres (avec un niveau de vie moyen de 470 € par mois) sont déjà décédés à 62 ans [0][4].

- Cette proportion est nettement plus élevée que chez les plus riches : seulement 5% des hommes dans les 5% les plus aisés (avec un niveau de vie moyen de 5800 € par mois) sont décédés à 62 ans [0][4].

- Chez les femmes, la différence est moins marquée : 13% des femmes les plus pauvres sont décédées à 62 ans, contre 3% parmi les plus aisées [0].

### Contexte et nuances

- Il faut noter que ces chiffres concernent uniquement les personnes qui restent toute leur vie dans les 5% les plus pauvres. Beaucoup de personnes alternent périodes plus ou moins pauvres au cours de leur vie [0].

- La moitié de ceux qui meurent avant 62 ans sont déjà morts avant 55 ans [0].

- Le recul de l'âge de départ à la retraite augmenterait mécaniquement la proportion de travailleurs qui meurent avant d'atteindre celle-ci[0].

### Limites de l'information

- Cette donnée ne rend compte que de la situation des hommes. Les femmes ont une espérance de vie plus longue [0][4].

- Elle ne prend pas en compte les personnes qui changent de niveau de vie au fil du temps [0].

- Elle ne considère que les décès avant 62 ans, sans tenir compte de ceux qui meurent après cette age [4].

En conclusion, bien que le chiffre de 25% soit alarmant, il faut l'interpréter avec précaution et considérer les nuances mentionnées ci-dessus pour avoir une vision plus complète de la situation.
Du grand n'importe quoi comme d'habitude. Tu rêvasse dans ton coin.

Les fonctionnaires en France gagnent au moins 1.5 fois trop, ont une retraite au moins deux fois trop grosse, et travaillent 1.5 fois pas assez, puis partent à la retraite le plus tôt possible alors qu'ils se sont pas foulés de toute leur vie. Et ils sont 4 fois trop nombreux et les gens qui travaillent vraiment sont obligés de les supporter.
Ca mériterait un appel à la grève de l'impôt. Ce sont les fonctionnaires qui seront exclusivement touchés.
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Message par Edgar de Phelps Sam 14 Sep - 9:35

Monsieur Trololo a écrit:
Edgar de Phelps a écrit:Je serai japonais ça me dérangerai pas , mais je suis pas japonais popcorn

Les Japonais ont arrêté de faire des mômes et ne reçoivent que peu de migrants, bilan ils en sont réduits à faire bosser les vieux ...  cours

Maintenant bosser c est dans leurs culture aussi , pour eux c est normal . Moi je préférai qu on réduise l immigration et qu on l’a choisie sur des critaire plus exigent et bosser jusque 100 ans ça me dérangerai pas mais avec des truc adapter tu vas pas faire travailler une personne de 60 ou 70 ans comme un jeune.
Après maintenant les japonais mise sur la technologie les robot vont remplacer beaucoup d emploie dans les 30 année qui viennent. Donc le marché de l emploie et les richesse seront produit autrement. popcorn

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Message par Monsieur Trololo Sam 14 Sep - 10:26

Edgar de Phelps a écrit:et bosser jusque 100 ans ça me dérangerai pas mais avec des truc adapter tu vas pas faire travailler une personne de 60 ou 70 ans comme un jeune.

Ah bah si, si tu bosses jusqu'à 70 ou 80 ans tu dois être aussi performant qu'un jeune, sinon t'est un boulet pour l'entreprise. Comme dirait Dany les entreprises veulent des étalons pas des bourricots.

Faut pas déconner Panda ! clown
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Message par Edgar de Phelps Sam 14 Sep - 10:34

Monsieur Trololo a écrit:
Edgar de Phelps a écrit:et bosser jusque 100 ans ça me dérangerai pas mais avec des truc adapter tu vas pas faire travailler une personne de 60 ou 70 ans comme un jeune.

Ah bah si, si tu bosses jusqu'à 70 ou 80 ans tu dois être aussi performant qu'un jeune, sinon t'est un boulet pour l'entreprise. Comme dirait Dany les entreprises veulent des étalons pas des bourricots.

Faut pas déconner Panda ! clown

Sauf si la sécurité social paie , arriver à 65 ans on te proposer d autre job une ou 2 fois semaine payer ton salaire . Je sais pas on peut proposer une place à la commune pour arroser les plante nettoyer les rue dans le gardiennage, ou maître nageur secouriste à la plage , je sais pas , imagine tu vois quelqu’un qui ce noie tu fais un appelle et envoie un vrai maître nageurs le sauver , parce que moi je sais pas nager dans la mer en piscine ça va je peux arriver à nager 25 ou 50 mètre mais dans la mer c est plus compliqué, enfin y a toute sorte de petit job qu on peu occuper et rendre service au pays. popcorn


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Message par Edgar de Phelps Sam 14 Sep - 10:37

Tu peux avoir 2 carrière une carrière classique et une carrière scenior ou tu donne ton temps 1 ou 2 jours semaine et tu conserve ton salaire . Ça peut être envisageable cours

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Message par Monsieur Trololo Sam 14 Sep - 10:40

Edgar de Phelps a écrit:
Sauf si la sécurité social paie , arriver à 65 ans on te proposer d autre job une ou 2 fois semaine payer ton salaire .

Nan mais soyons sérieux Panda, ça s'appelle du communisme ce que tu proposes.

Edgar de Phelps a écrit:
enfin y a toute sorte de petit job qu on peu occuper et rendre service au pays. popcorn

Je croyais que c'était les Jobs qu'on devait réserver au personnes au RSA en échange d'un RSA ça ???
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Message par Revanchisti Sam 14 Sep - 10:48

Monsieur Trololo a écrit:C'est pas faux mais ils ont été remplacés par d'autres.

Des gangster sans foi ni loi. Alors que l'apprenti yak est juste un homme au foyer bénévole.
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Message par Edgar de Phelps Sam 14 Sep - 10:53

Monsieur Trololo a écrit:
Edgar de Phelps a écrit:
Sauf si la sécurité social paie , arriver à 65 ans on te proposer d autre job une ou 2 fois semaine payer ton salaire .

Nan mais soyons sérieux Panda, ça s'appelle du communisme ce que tu proposes.

Edgar de Phelps a écrit:
enfin y a toute sorte de petit job qu on peu occuper et rendre service au pays. popcorn

Je croyais que c'était les Jobs qu'on devait réserver au personnes au RSA en échange d'un RSA ça ???

Je sais pas mais bon le système marche plus il est obsolète après d un côté pour ça vaux un vrai investissement et une société industrielle, après faut aller vers une société aussi à la japonaise , pour moi fait arrêter de donner des aides social pour faire des enfants il faut trouver une politique pour les naissance ce maintenir à 1,7 1,8 enfants déjà c est très bien . mais on devrai limiter à 2 enfants pourquoi parce que les gens toucherons des héritage de génération en génération et si il savent gérer ça le permettra d avoir un petit capital. Par exemple les enfants unique sont sur un jours d hérité de la maison de leurs parents , et ça permet à une classe d épargner d avoir un capital lancer une activité avoir de l argents pour vivre. Moi moi mon voisin a une fille elle a même pas besoin de travailler elle héritera de plusieur maison et d’un capital.  Faut en finir avec ses famille qui font 10 enfants la plus tard du temps sont pas éduquer coûte une fortune à l Etats puis de génération en génération tu tombe dans un cercle vicieux et le pays deviens un pays du tiers monde ou tout le monde est pauvre ou y a de développement. Faut sortir de ce système qui n’a plus de logique à notre époque. Avant elle pouvait avoir une logique chez ma grand mère quand elle était enfants sur 11 enfants 5 sont mort jeune . Mais maintenant c est plus comme ça. popcorn

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Message par Monsieur Trololo Sam 14 Sep - 11:04

Edgar de Phelps a écrit:
Je sais pas mais bon le système marche plus il est obsolète après d un côté pour ça vaux un vrai investissement et une société industrielle, après faut aller vers une société aussi à la japonaise

Salauds de Japs criminels de guerre !

gun2

Tu déconnes Panda, les Yakuza c'est bien pire que les Franc-maçons.

Edgar de Phelps a écrit:
, pour moi fait arrêter de donner des aides social pour faire des enfants il faut trouver une politique pour les naissance ce maintenir à 1,7 1,8 enfants déjà c est très bien .

Bah du coup va falloir faire bosser les vioques ...
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Message par Monsieur Trololo Sam 14 Sep - 11:06

Revanchisti a écrit:
Monsieur Trololo a écrit:C'est pas faux mais ils ont été remplacés par d'autres.

Des gangster sans foi ni loi. Alors que l'apprenti yak est juste un homme au foyer bénévole.

clown

Les Yakuzas ce sont les résidus nauséabonds du Japon impérial alliés des Nazis, des anciens criminels de guerre fascistes et leurs disciples.
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Message par Edouard de Montmonrency Sam 14 Sep - 15:09

Jeannot Lapin a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:C'est toutes les civilisations occidentales qui reculent avec ce "progressisme" là. (l'argent avant les gens)

Il faudrait rappeler à chacune et chacun cette Lapalissade: que nous n'avons qu'une vie terrestre, et que nos proches aussi ;-)

...Et que:

IA a écrit:Quel est le pourcentage de travailleurs pauvres mourant avant la retraite de 62 ans en France ?

╭─ Bot
Pour obtenir des informations précises sur le pourcentage de travailleurs pauvres qui décèdent avant l'âge de la retraite de 62 ans en France, je vais effectuer une recherche web spécifique à ce sujet.

@web_search pourcentage travailleurs pauvres décès avant retraite 62 ans France Voici les principaux éléments concernant le pourcentage de travailleurs pauvres décédés avant l'âge de la retraite de 62 ans en France :

### Données principales

- Selon une étude de l'Insee de 2018, environ 25% des hommes parmi les 5% les plus pauvres (avec un niveau de vie moyen de 470 € par mois) sont déjà décédés à 62 ans [0][4].

- Cette proportion est nettement plus élevée que chez les plus riches : seulement 5% des hommes dans les 5% les plus aisés (avec un niveau de vie moyen de 5800 € par mois) sont décédés à 62 ans [0][4].

- Chez les femmes, la différence est moins marquée : 13% des femmes les plus pauvres sont décédées à 62 ans, contre 3% parmi les plus aisées [0].

### Contexte et nuances

- Il faut noter que ces chiffres concernent uniquement les personnes qui restent toute leur vie dans les 5% les plus pauvres. Beaucoup de personnes alternent périodes plus ou moins pauvres au cours de leur vie [0].

- La moitié de ceux qui meurent avant 62 ans sont déjà morts avant 55 ans [0].

- Le recul de l'âge de départ à la retraite augmenterait mécaniquement la proportion de travailleurs qui meurent avant d'atteindre celle-ci[0].

### Limites de l'information

- Cette donnée ne rend compte que de la situation des hommes. Les femmes ont une espérance de vie plus longue [0][4].

- Elle ne prend pas en compte les personnes qui changent de niveau de vie au fil du temps [0].

- Elle ne considère que les décès avant 62 ans, sans tenir compte de ceux qui meurent après cette age [4].

En conclusion, bien que le chiffre de 25% soit alarmant, il faut l'interpréter avec précaution et considérer les nuances mentionnées ci-dessus pour avoir une vision plus complète de la situation.
Du grand n'importe quoi comme d'habitude. Tu rêvasse dans ton coin.....

C'est du factuel mon lapin ... sort de ton terrier qui te sert de déni bien pratique.
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Message par Clavier Sam 14 Sep - 17:42

Jeannot Lapin a écrit:
Les fonctionnaires en France gagnent au moins 1.5 fois trop, ont une retraite au moins deux fois trop grosse, et travaillent 1.5 fois pas assez, puis partent à la retraite le plus tôt possible alors qu'ils se sont pas foulés de toute leur vie. Et ils sont 4 fois trop nombreux et les gens qui travaillent vraiment sont obligés de les supporter.
Ca mériterait un appel à la grève de l'impôt. Ce sont les fonctionnaires qui seront exclusivement touchés.

Pour une fois, tu ne te trompes pas.....nos retraites sont trop élevées et nos retraités les plus riches du monde .....
quand tout explosera les Français vont tomber de haut ......
la réforme des retraites ne sera sans doute pas comme ils la voyaient En Italie, le gouvernement Meloni propose un recul de l’âge de la retraite à 70 ans 518364
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Message par Edgar de Phelps Sam 14 Sep - 17:45

Monsieur Trololo a écrit:
Edgar de Phelps a écrit:
Je sais pas mais bon le système marche plus il est obsolète après d un côté pour ça vaux un vrai investissement et une société industrielle, après faut aller vers une société aussi à la japonaise

Salauds de Japs criminels de guerre !

gun2

Tu déconnes Panda, les Yakuza c'est bien pire que les Franc-maçons.

Edgar de Phelps a écrit:
, pour moi fait arrêter de donner des aides social pour faire des enfants il faut trouver une politique pour les naissance ce maintenir à 1,7 1,8 enfants déjà c est très bien .

Bah du coup va falloir faire bosser les vioques ...

Je sais pas j ai déjà vu des reportage sur eux oui c est des criminel mais habillé en costards cravate en général ils cherchent pas les problèmes avec les autorités et n ennuie pas les habitant classique , ils font leurs business et des règlements de compte entre eux mais il n ennuie pas la population. popcorn

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Message par Edgar de Phelps Sam 14 Sep - 17:47

Clavier a écrit:
Jeannot Lapin a écrit:
Les fonctionnaires en France gagnent au moins 1.5 fois trop, ont une retraite au moins deux fois trop grosse, et travaillent 1.5 fois pas assez, puis partent à la retraite le plus tôt possible alors qu'ils se sont pas foulés de toute leur vie. Et ils sont 4 fois trop nombreux et les gens qui travaillent vraiment sont obligés de les supporter.
Ca mériterait un appel à la grève de l'impôt. Ce sont les fonctionnaires qui seront exclusivement touchés.

Pour une fois, tu ne te trompes pas.....nos retraites sont trop élevées et nos retraités les plus riches du monde .....
quand tout explosera  les Français vont tomber de haut ......
la réforme des retraites ne sera sans doute pas comme ils la voyaient  En Italie, le gouvernement Meloni propose un recul de l’âge de la retraite à 70 ans 518364

Qu est ce que tu appelle une retraite trop élevé ? popcorn

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