Croire comme certains que Dieu a créé l'Univers il y a 5000 ans, c'est quand même un peu gros à avaler !

[Vladimir de Volog]

Pourquoi les hommes ont-ils toujours inventé des dieux ?
.
Derrière les obsédants débats sur la laïcité, la place de l'islam en Occident ou la résurgence de la foi catholique, il y a, pour beaucoup d'entre nous, la stupéfaction de constater qu'on trouve encore des croyants en France.

Pas seulement des croyants culturels, qui voient la religion comme une vague source de sagesse existentielle, mais des déistes, des vrais, qui estiment que Dieu existe, au même titre qu'une chaise, qu'il a un pouvoir réel sur ses créatures et que sa parole a force de loi.

On pensait pourtant l'affaire divine réglée. La religion, avait-on appris à l'école, était un ancien opioïde frelaté, un tranquillisant social jadis fourgué à la population par le cartel clérical. Puis les forces conjuguées de la République et de la science moderne avaient démantelé le réseau et désintoxiqué le peuple.

On nous avait assuré que Dieu était mort et que le monde se désenchantait. On le regrettait, quelque part. Il nous faudrait trouver de nouvelles raisons de vivre sous ces cieux vides, prix à payer pour sortir de l'obscurantisme et entrer dans l'âge métaphysique de la vérité.

S'il restait quelques poches de croyance ici et là, pensait-on, c'étaient des survivances, des folklorismes ultralocaux, ou le résultat de mécanismes identitaires destinés à disparaître avec le renouvellement des générations.

[Vladimir de Volog]

Puis il a fallu se résoudre. Même en France, un des pays les plus athées du monde après la Chine et la République tchèque, où la religion était jusqu'à récemment presque totalement absente de la vie publique, une partie importante de la jeunesse s'est mise à croire en Dieu sans qu'on l'y oblige, comme si Dieu n'était jamais parti. Partout dans le monde, la division religieuse est un casus belli de premier ordre, et déclenche plus de conflits armés que la lutte des classes.

Les humains, à travers les révolutions philosophiques des siècles passés, sont restés de grands croyants.

Qui sont les dieux ?
De grands fabricants de dieux, devrait-on dire. C'est la leçon du «Dictionnaire universel des dieux, déesses et démons» qui vient de paraître aux éditions du Seuil. Sous la direction de l'essayiste et journaliste Patrick Jean-Baptiste, spécialiste du monde hébreu, soixante-dix auteurs (historiens, archéologues, ethnologues) ont compilé tout ce en quoi les hommes ont cru.

Du moins ce qui a laissé une trace, puisque, prévient l'ouvrage, «personne ne sait précisément combien d'êtres surnaturels l'humanité a inventés ou côtoyés au cours de son histoire».

L'ensemble compte environ 2000 articles. On y croise Huitzilopochtli, dieu aztèque à plumes de colibri, au nom duquel les Mexicas effectuaient des sacrifices humains; Lug, «dieu polytechnicien» d'Irlande, fils d'un démon et d'un dieu médecin qui a tous les talents (il est entre autres harpiste, charpentier, forgeron, champion d'échecs);

John Frum, «messie en uniforme de soldat américain vénéré sur l'île de Tanna, au sud de l'archipel du Vanuatu» depuis la fin des années 1930; ou encore Allah, dieu suprême du panthéon araméen, récupéré plus tard par les Arabes - à ne pas confondre avec Allat, déesse de la copulation jadis adorée par les Nabatéens dans le golfe Arabique.

[Vladimir de Volog]

A circuler dans cette gigantesque «réserve surnaturelle», comme l'écrit joliment Patrick Jean-Baptiste, on prend conscience que les dieux sont parmi nous, qu'on croie en eux ou pas. Reste à définir ce qu'ils sont. Ce «Dictionnaire» propose quelques éléments minimaux. Les divinités «appartiennent à la catégorie des êtres vivants» et à la sous- catégorie des êtres surnaturels, l'être surnaturel étant défini comme «un être naturel à tous points de vue sauf au moins un».

Le dieu doit posséder une propriété contre-intuitive intrinsèque (être immortel, avoir une tête de lion, avoir existé avant la création du monde, être né d'une vierge). Il doit enfin être dépositaire d'un numen, «un pouvoir de commandement absolu et irrésistible dans [son] domaine sur les hommes et sur les choses d'ici-bas». C'est cette qualité numineuse, plus ou moins présente suivant qu'on parle du tout-puissant Dieu biblique ou d'un dieu secondaire du panthéon égyptien, qui le distingue du monstre ou du héros mythologique.

Les dieux et nous
Cette immense diversité de dieux, de déesses et de démons nous rappelle que la nature de la religion est mystérieuse. En 2001, dans son maître ouvrage, «Et l'homme créa les dieux», l'anthropologue franco-américain Pascal Boyer écrivait: «Une erreur hélas fréquente consiste à expliquer la religion en général par l'une des caractéristiques… de la religion qui nous est familière.»

Nous avons tendance à résumer le phénomène à des concepts propres aux grands monothéismes. Nous considérons par réflexe que les dieux ont pour fonction d'expliquer les phénomènes naturels, de raconter l'origine du monde ou d'apaiser notre souffrance de pauvres mortels. Mais beaucoup de cultes ne se préoccupent pas d'élucider le mystère de la création. L'anthropologue Roger Keesing notait par exemple que les mythes kwaios, dans les îles Salomon, n'abordent jamais la question de «l'origine ultime de l'homme». Pour les Fangs, au Cameroun, le monde est infesté d'agents malveillants et la balance entre le bien et le mal «penche du mauvais côté», dit Pascal Boyer, ce qui n'est pas particulièrement apaisant.

[Vladimir de Volog]

Enormément de religions ne promettent ni salut ni délivrance après la mort, ou n'impliquent pas d'avoir la foi. Les créatures divines ne sont pas toutes omniscientes, ni même toujours très intelligentes. Certains démons sibériens, par exemple, ne comprennent pas les métaphores, et il suffit pour les berner d'utiliser des ruses de langage enfantines. Beaucoup de dieux, en Afrique notamment, n'ont aucune influence sur la vie quotidienne. Et on ne parle pas des êtres surnaturels plus saugrenus, comme ces esprits assoiffés d'eau de Cologne qui hantent Mayotte ou ces ébéniers africains qui se souviennent des conversations tenues sous leurs branches, mais qui ne peuvent les répéter à personne.

La suite après la publicité
Pourquoi l'humanité passe-t-elle son temps à inventer des entités surnaturelles et à leur prêter un rôle aussi crucial ? Une explication a été apportée par un courant récent des sciences humaines, marqué par le cognitivisme. Pour les cognitivistes, notre esprit n'est pas une page blanche qui s'emplit peu à peu par l'éducation, tantôt d'intelligence et de raison, tantôt de superstition, mais un organe hérité de l'évolution, structuré dès la naissance, déterminé dans son fonctionnement comme dans sa production. Aussi, s'il produit des dieux, c'est qu'il est construit de manière à les produire.

Beaucoup d'hypothèses sont avancées, qui ont le mérite d'expliquer cette constance qu'ont les humains à inventer du surhumain. Pour l'Américaine Tanya Luhrmann, anthropologue à Stanford, parce que l'homme a longtemps dû fuir les prédateurs, la sélection naturelle a favorisé chez nous la capacité à percevoir des présences et des agents intentionnels autour de nous, à tel point que nous en créons même quand il n'y en a pas. Pour Pascal Boyer, nous produisons sans cesse des idées potentiellement religieuses (la plus commune étant de prêter des intentions ou des qualités humaines à des objets inanimés), qui disparaissent aussitôt pour la plupart, mais dont les plus efficaces se propagent, à la manière de virus culturels, parfois jusqu'à donner naissance à des civilisations entières.

Si l'esprit humain produit des dieux comme la gorge produit des sons, il faut accepter que tant qu'il y aura des hommes, il y aura des dieux. Et il semble naïf de penser que ces puissantes créatures, qui délimitent les communautés humaines depuis qu'il y en a, pourront être reléguées au rang de simples fantaisies intimes. Or beaucoup de discours laïcs semble reposer sur l'idée que la religion est une passion mineure, optionnelle, et que son expression publique est par principe un scandale. La fameuse «laïcité combattante à la française» devrait peut-être se débarrasser de la certitude que nous nous dirigeons vers un monde sans dieux, monde qui n'a jamais existé.

[Frère Barnabé]

POURQUOI LES ANIMAUX N'EN ONT PAS FAIT MÊME UN SEUL ????

[Monsieur Trololo]

POURQUOI LES ANIMAUX N'EN ONT PAS FAIT MÊME UN SEUL ????

vous y connaissez quoi en animaux ?

[Frère Barnabé]

POURQUOI LES ANIMAUX N'EN ONT PAS FAIT MÊME UN SEUL ????

vous y connaissez quoi en animaux ?

ils n'ont pas le savoir du Bien et du mal !!!
en plus on dirait un remake que vous faites là de Francis XV avec moi !!!

[Plaristes Evariste]

Votre stupidité et médiocrité en anthropologie et histoire des religions m'ébasourdille Volog.

[Vladimir de Volog]

Pourquoi les hommes ont-ils toujours inventé des dieux ?
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Derrière les obsédants débats sur la laïcité, la place de l'islam en Occident ou la résurgence de la foi catholique, il y a, pour beaucoup d'entre nous, la stupéfaction de constater qu'on trouve encore des croyants en France.

Pas seulement des croyants culturels, qui voient la religion comme une vague source de sagesse existentielle, mais des déistes, des vrais, qui estiment que Dieu existe, au même titre qu'une chaise, qu'il a un pouvoir réel sur ses créatures et que sa parole a force de loi.

On pensait pourtant l'affaire divine réglée. La religion, avait-on appris à l'école, était un ancien opioïde frelaté, un tranquillisant social jadis fourgué à la population par le cartel clérical. Puis les forces conjuguées de la République et de la science moderne avaient démantelé le réseau et désintoxiqué le peuple.

On nous avait assuré que Dieu était mort et que le monde se désenchantait. On le regrettait, quelque part. Il nous faudrait trouver de nouvelles raisons de vivre sous ces cieux vides, prix à payer pour sortir de l'obscurantisme et entrer dans l'âge métaphysique de la vérité.

S'il restait quelques poches de croyance ici et là, pensait-on, c'étaient des survivances, des folklorismes ultralocaux, ou le résultat de mécanismes identitaires destinés à disparaître avec le renouvellement des générations.

[Frère Barnabé]

Pourquoi les hommes ont-ils toujours inventé des dieux ?
.
Derrière les obsédants débats sur la laïcité, la place de l'islam en Occident ou la résurgence de la foi catholique, il y a, pour beaucoup d'entre nous, la stupéfaction de constater qu'on trouve encore des croyants en France.

Pas seulement des croyants culturels, qui voient la religion comme une vague source de sagesse existentielle, mais des déistes, des vrais, qui estiment que Dieu existe, au même titre qu'une chaise, qu'il a un pouvoir réel sur ses créatures et que sa parole a force de loi.

On pensait pourtant l'affaire divine réglée. La religion, avait-on appris à l'école, était un ancien opioïde frelaté, un tranquillisant social jadis fourgué à la population par le cartel clérical. Puis les forces conjuguées de la République et de la science moderne avaient démantelé le réseau et désintoxiqué le peuple.

On nous avait assuré que Dieu était mort et que le monde se désenchantait. On le regrettait, quelque part. Il nous faudrait trouver de nouvelles raisons de vivre sous ces cieux vides, prix à payer pour sortir de l'obscurantisme et entrer dans l'âge métaphysique de la vérité.

S'il restait quelques poches de croyance ici et là, pensait-on, c'étaient des survivances, des folklorismes ultralocaux, ou le résultat de mécanismes identitaires destinés à disparaître avec le renouvellement des générations.

tu veux faire comme les nazis en pire ,pour les exterminer , c'est l'idéologie des LFI ????

[ztylo]

je pense que dès que tu as peu de conscience, tu en es à penser à la mort et pour certains la craindre donc des gros malins se sont dis:
- voilà un bon filon et dans la foulée une équipe de théâtre a monté une pièce et ma foi ça a bien pris apparemment, ça n'a pas coûté trop cher, 2 planches pour faire une croix, une boite de clous, un maillet
Un peu +de 2000 ans ce sont écoulés, le rideau continue à s'ouvrir une fois le 3ème coup de brigadier donné et la foule de naïfs à applaudir la représentation

[Frère Barnabé]

je pense que dès que tu as peu de conscience, tu en es à penser à la mort et pour certains la craindre donc des gros malins se sont dis:
- voilà un bon filon et dans la foulée  une équipe de théâtre a monté une pièce et ma foi ça a bien pris apparemment, ça n'a pas coûté trop cher, 2 planches pour faire une croix, une boite de clous, un  maillet
Un peu +de 2000 ans ce sont écoulés, le rideau continue à s'ouvrir une fois le 3ème coup de brigadier donné et la foule de naïfs à applaudir la représentation

bin non , rien me garanti d'aller en enfer ou au paradis ,suivant la Volonté du Père Eternel !  une fois quand je si allé au cimetière et en plein jour ,   j'aurai crus entendre des âmes   me demander je les sortir là où ils étaient (sous terre ),comme un appel au secours, bref  comme étant enfermé vivant alors qu'ils et elles étaient DCD depuis un certain temps !!!comme quoi dire qu'ils et elles reposent en paix ,j'y crois pas !!!

[ztylo]

 une fois quand je si allé au cimetière et en plein jour ,   j'aurai crus entendre des âmes   me demander je les sortir là où ils étaient (sous terre ),comme un appel au secours,!!

C'est pas plutôt le bruit des charançons qui bouffent les cercueils même dans un colombarium tu en entends des bruits?
Tu bois aussi la journée ?

[Monsieur Trololo]

bin non , rien me garanti d'aller en enfer ou au paradis ,suivant la Volonté du Père Eternel !  une fois quand je si allé au cimetière et en plein jour ,   j'aurai crus entendre des âmes   me demander je les sortir là où ils étaient (sous terre ),comme un appel au secours, bref  comme étant enfermé vivant alors qu'ils et elles étaient DCD  depuis un certain temps !!!comme quoi dire qu'ils et elles reposent en paix ,j'y crois pas !!!

Et le pire le Christ sur sa croix il n'est pas en paix non plus, je le sais, quand j'étais petit je l'ai senti pleurer sur sa croix.

Comme quoi toutes ces histoire d'Eglise c'est de l'arnaque, l'âme du Christ n'est vraiment pas en paix il faut le déclouer de sa croix !

[Vladimir de Volog]

bin non , rien me garanti d'aller en enfer ou au paradis ,suivant la Volonté du Père Eternel !  une fois quand je si allé au cimetière et en plein jour ,   j'aurai crus entendre des âmes   me demander je les sortir là où ils étaient (sous terre ),comme un appel au secours, bref  comme étant enfermé vivant alors qu'ils et elles étaient DCD  depuis un certain temps !!!comme quoi dire qu'ils et elles reposent en paix ,j'y crois pas !!!

Et le pire le Christ sur sa croix il n'est pas en paix non plus, je le sais, quand j'étais petit je l'ai senti pleurer sur sa croix.

Comme quoi toutes ces histoire d'Eglise c'est de l'arnaque, l'âme du Christ n'est vraiment pas en paix il faut  le déclouer de sa croix !

Ben ça va en faire des clous à arracher sur toutes les croix dans le monde ...........

[Plaristes Evariste]

[oscarire]

aPOTRE" rien me garanti d'aller en enfer ou au paradis

L'Apotre qui vit dans des références abstraites , la notion de paradis , d'enfer c'est contes pour personne infantilisée.

,suivant la Volonté du Père Eternel !

Le grand patriarche est une vision d'un l'esprit tourmenté de l'Apotre..  

une fois quand je si allé au cimetière et en plein jour ,   j'aurai crus entendre des âmes   me demander je les sortir là où ils étaient (sous terre ),comme un appel au secours, bref  comme étant enfermé vivant alors qu'ils et elles étaient DCD  depuis un certain temps !!!comme quoi dire qu'ils et elles reposent en paix ,j'y crois pas !!!

le restant du texte un délire total !
Apotre serais-tu pas sous l'emprise d'un joint de cannabis.

[ztylo]

Moi je ne m'attaque pas à un absent
Il va nous revenir en grande forme dans 48h après son passage dans le Néant ou le gros pif qu'il semble affectionner

Bon mais reste que cette histoire de morts qui veulent s'enfuir du cimetière, ça m'a aidé aussi à comprendre certaines choses comme celle du cimetière de mon village ou sur la route il y a des ralentisseurs en amont et aval dudit lieu de repos, eh bien grâce à aPOTRE, j'ai compris que c'était fait pour éviter d'écraser les morts qui sortent sans faire attention
Merci aPOTRE

[oscarire]

"ztylo"
Bon mais reste que cette histoire de morts qui veulent s'enfuir du cimetière, ça m'a aidé aussi à comprendre certaines choses comme celle du cimetière de mon village ou sur la route il y a des ralentisseurs en amont et aval dudit lieu de repos, eh bien grâce à aPOTRE, j'ai compris que c'était fait pour éviter d'écraser les morts qui sortent sans faire attention
Merci aPOTRE

Une invasion de zombie , cela pourrait être amusant.
j'en capture un, après un bon sevrage et limer ses dents , je le reconditionne pour en faire un zombie à tout faire dans l'entretien de ma maison .

[Frère Barnabé]

bin non , rien me garanti d'aller en enfer ou au paradis ,suivant la Volonté du Père Eternel !  une fois quand je si allé au cimetière et en plein jour ,   j'aurai crus entendre des âmes   me demander je les sortir là où ils étaient (sous terre ),comme un appel au secours, bref  comme étant enfermé vivant alors qu'ils et elles étaient DCD  depuis un certain temps !!!comme quoi dire qu'ils et elles reposent en paix ,j'y crois pas !!!

Et le pire le Christ sur sa croix il n'est pas en paix non plus, je le sais, quand j'étais petit je l'ai senti pleurer sur sa croix.

Comme quoi toutes ces histoire d'Eglise c'est de l'arnaque, l'âme du Christ n'est vraiment pas en paix il faut  le déclouer de sa croix !

Ben ça va en faire des clous à arracher sur toutes les croix dans le monde   ...........

comment vas tu les recycler , à force d'en avoir mis ici et ailleurs ???

[Frère Barnabé]

aPOTRE" rien me garanti d'aller en enfer ou au paradis

L'Apotre qui vit dans des références abstraites , la notion de paradis , d'enfer c'est contes pour personne infantilisée.

,suivant la Volonté du Père Eternel !

Le grand patriarche est une vision d'un l'esprit tourmenté de l'Apotre..  

une fois quand je si allé au cimetière et en plein jour ,   j'aurai crus entendre des âmes   me demander je les sortir là où ils étaient (sous terre ),comme un appel au secours, bref  comme étant enfermé vivant alors qu'ils et elles étaient DCD  depuis un certain temps !!!comme quoi dire qu'ils et elles reposent en paix ,j'y crois pas !!!

le restant du texte un délire total !
Apotre serais-tu pas sous l'emprise d'un joint de cannabis.

je n'avait pas eu le temps de finir ma citation , que le prince  du koweit et du qatar m'avait banni !! donc la suite  , et pourtant je présumait qu'il y avait que des os et sans cerveaux (des personnes mise en terre ) , parcontre  c'est pas d'avoir vu des apparences , mais une sorte de magnétisme ( eux et elles ) comme du fer , et moi comme un aimant, et que le fer voulait que je les attirent ou le contraire (qu'ils m'attirent à eux et elles ) cette sensation mettait arrivé qu'une seule fois !

[oscarire]

Je ne savais pas qu'ici on bannissait aussi !

[ztylo]

Je ne savais pas qu'ici on bannissait aussi  !

C'est plus du remisage de quelques heures souvent profitable mais pas cette fois ci

[oscarire]

Je ne savais pas qu'ici on bannissait aussi  !

C'est plus du remisage de quelques heures souvent profitable mais pas cette fois ci

bonjour Ztylo !
Et pourtant , L'apôtre à un conseil de choix, son saint d'esprit!

[Darbut]

Il y a deux sortes de forumeur ici, dont ceux uniquement à fantasmer sur la personnalité de ceux qui y écrivent leur interprétation de l'actualité !
C'est ainsi que tu as été mis de coté 3 jours aPOTRE, et j'en profite pour saluer ton retour, tu libères ton esprit, pense encore à ceux qui passent leur temps à t'allumer , dont un spécialiste de l'affichage de dessins qui se répètent sans originalité !!!!!

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