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NOUVEL IMPOT POUR LES GROSSES FORTUNES A GAUCHE

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Message par archange 64 Dim 30 Jan 2022 - 11:19

Plusieurs candidats Jadot,Hidalgo , Melenchon proposent de réinstaurer un impôt de solidarité sur la fortune en l’indexant sur l’impact carbone des placements financiers des ménages les plus riches.

Selon le laboratoire des inégalités sociales dans son rapport : En 2019 les 10% les plus riches de la population ont produit près de 48% des emissions mondiales.

Selon Greenpeace qui reprend les contours de l’ancien impôt ISF en y ajoutant un volet climatique.

Il s’agit d’inclure les avoirs financiers dans le calcul de l’ISF ;Cet impôt serait donc modulé en fonction de l’impact climatique des placements financiers des plus riches.Les contribuables les plus aisés auraient donc une sorte de malus fiscal lié à l’impact carbone de leurs investissements.

Pour calculer ce malus il faudra définir l’empreinte carbone moyenne des types de placement.

Le taux de la composante carbone de ce nouveau ISF serait ensuite adossé à celui existant dans la composante carbone de la taxe intérieure de consommation sur les produits énergétiques ‘TCIPP)plus communément appelée taxe carbone.

Dans son rapport Greepeace explique le dispositif en prenant exemple de Bernard Arnault dont le patrimoine s’élève à 2.25 millions €.Au barème ISF version 2017 il serait redevable de 9150€ par an. Avec l’ISF climatique selon l’ONG il devrait verser au trésor public la somme de 17624€en partant du principe que ses placements financiers ont une empreinte carbone de 190 Tco2 eq soit 8474 € en plus .

Sur France INFO vous trouverez les détails des propositions des 3 candidats.

Certains économistes parlent d’une usine à gaz (sans jeu de mot).
Autre réserve le patrimoine financier des grosses fortunes est souvent placé par des intermédiaires (banquiers ou courtiers qui disposent de l’habileté nécessaire pour contourner ce type de dispositif.

C’est une idée symbolique ,populaire ,mais on risque d’avoir de la part des résidents Français des investissements dans des activités non polluantes et les activités polluantes perdureront détenues par des Néerlandais ou Allemands.

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Message par Plaristes Evariste Dim 30 Jan 2022 - 11:33

Cout clasique---> évasion fiscal, on fait payer jojo le gilet jaune.

Les mecs veulent rester dans l'€urope !
Bah si on partage nos frontière avec des paradis fiscaux pas la peine !
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Message par Francis XV Dim 30 Jan 2022 - 11:38

archange 64 a écrit:
C’est une idée symbolique  ,populaire ,mais on risque  d’avoir de la part des résidents Français des investissements dans des activités non polluantes et les activités polluantes perdureront détenues par des Néerlandais ou Allemands.

Pour les Néerlandais je ne sais pas mais pour les Allemands ils ont à présent des Verts dans leur coalition de gouvernement, aussi je ne vois pas pourquoi ils se dispenseraient d'efforts en matière de Pollution. Votre théorie ne tient pas !
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Message par Jean-Louis de Toqueville Dim 30 Jan 2022 - 11:40

.

On risque surtout d'inciter davantage à la délocalisation des patrimoines français...

Non, je plaisante, les rigolos gauchistes qui proposent ces mesures iniques (une ISF climatique !!!) n'arriveront jamais au pouvoir.

Cela montre, une fois de plus que les verts ne sont pas des écolos ou inversement, mais que leur écologie est une idéologie marxiste qui, sous prétexte d'écologie, souhaite continuer sa lutte des classes par un autre biais et taxer toujours plus fort, toujours les mêmes.

Les français, qui ne sont pas des idiots, perçoivent bien cette supercherie en donnant à ces khmers verts les piteux scores qu'ils méritent, comme 5 à 6 % à l'autre girafe verte, alors que dans plusieurs pays les verts sont au pouvoir (Allemagne par exemple).

L'ISF écolo est donc mort avant d'être né.


.
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Message par Plaristes Evariste Dim 30 Jan 2022 - 11:54

Francis XV a écrit:
archange 64 a écrit:
C’est une idée symbolique  ,populaire ,mais on risque  d’avoir de la part des résidents Français des investissements dans des activités non polluantes et les activités polluantes perdureront détenues par des Néerlandais ou Allemands.

Pour les Néerlandais je ne sais pas mais pour les Allemands ils ont à présent des Verts dans leur coalition de gouvernement, aussi je ne vois pas pourquoi ils se dispenseraient d'efforts en matière de Pollution. Votre théorie ne tient pas !

Hahhahahahahahhahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahhahahahahahahahahahahahahahahahhaahhahahahahahahahahahahahahhahahahahahahahahahahahahahahahhahahahaahhaahhahahaahhahahahahahahahahahahahahahah

xptdr xptdr xptdr xptdr xptdr xptdr xptdr xptdr xptdr xptdr xptdr xptdr xptdr xptdr xptdr xptdr xptdr xptdr xptdr xptdr xptdr xptdr 

Tain tu connais pas les vert allemands et leur amour du charbon !
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Message par Francis XV Dim 30 Jan 2022 - 12:09

Jeanlouis12 a écrit:.
Non, je plaisante, les rigolos gauchistes qui proposent ces mesures iniques (une ISF climatique !!!) n'arriveront jamais au pouvoir..

Certes certes, il n'y a rien à espérer de ce côté lầ, si les travailleurs sont infoutus de s'organiser sans riches, c'est sans espoir.

Mais une poignée d'irréductibles résistent !

Jeanlouis12 a écrit:.
Cela montre, une fois de plus que les verts ne sont pas des écolos ou inversement, mais que leur écologie est une idéologie marxiste qui, sous prétexte d'écologie, souhaite continuer sa lutte des classes par un autre biais et taxer toujours plus fort, toujours les mêmes.

Tiens à ce propos le philosophe Bruno Latour, parle de la nécessité de l'emergence d'une classe écologique, je partage ce point de vue.

Jeanlouis12 a écrit:.
L'ISF écolo est donc mort avant d'être né.
.

A voir selon que les écolos gagneront ou non la bataille des idées.
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Message par Jean-Louis de Toqueville Dim 30 Jan 2022 - 13:11

.

La bataille des idées, ce sont pour l'instant les droites qui l'ont gagnée et ce de manière massive, comme le montre la droitisation de l'électorat, y compris populaire.

Les écolos français d'EELV ne proposent rien d'écolo, il sont dans l'ultra-social marxiste. De plus, sur l'écologie, ils focalisent les débats sur l"urgence climatique", ce qui est une immense connerie, la France émettant annuellement environ 0,0125 % du CO2 qui est dans l'atmosphère (3 200 milliards de tonnes).

Les seules actions pertinentes en matière écologique sont de nature diplomatique et devraient viser à convaincre les gros pollueurs de baisser leurs émissions (Chine, USA, Inde et autres "charbonniers" dont l'Allemagne et ses imbéciles écolos qui ont fait sortir leur pays du nucléaire). La France a baissé ses émissions depuis longtemps grâce au nucléaire, qu'il faut absolument maintenir et développer.

Sinon, politiquement, il reste à construire une force de gauche et écologique, qui pour l'instant, est au point mort. Le représentant de gauche qui fait le meilleur score actuellement est un vieillard septuagénaire repris de justice, qui propose une organisation communiste de la société !

C'est pas avec ce pantin braillard, irascible et autocrate, ni avec ses inepties politiques d'une gauche socialo-communiste des années 70/80 qu'on va convaincre les français d'adhérer à des idées de gauche.


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Message par Edouard de Montmonrency Dim 30 Jan 2022 - 13:29

Jeanlouis12 a écrit:.

La bataille des idées, ce sont pour l'instant les droites qui l'ont gagnée et ce de manière massive, comme le montre la droitisation de l'électorat, y compris populaire.

Les écolos français d'EELV ne proposent rien d'écolo, il sont dans l'ultra-social ...

.

EELV est socialiste (c'est bien), et en même temps Européiste et Mondialiste (noborders pour pouvoir agir à l'échelon planète), c'est pour ça qu'ils ne sont pas crédibles ... vouloir agir sur la souveraineté des autres c'est du domaine de l'utopie bisounours... COP blablabla combien déjà ?
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Message par Francis XV Dim 30 Jan 2022 - 13:32

blablabla-le-couplet a écrit:
Jeanlouis12 a écrit:.

La bataille des idées, ce sont pour l'instant les droites qui l'ont gagnée et ce de manière massive, comme le montre la droitisation de l'électorat, y compris populaire.

Les écolos français d'EELV ne proposent rien d'écolo, il sont dans l'ultra-social ...

.

EELV est socialiste (c'est bien), et en même temps Européiste et Mondialiste (noborders pour pouvoir agir à l'échelon planète), c'est pour ça qu'ils ne sont pas crédibles ... vouloir agir sur la souveraineté des autres c'est du domaine de l'utopie bisounours... COP blablabla combien déjà ?

N'empêche qu'il y a quand même un parlement européen qui vote les normes les traités, et que si les verts ne pesaient pas un peu dessus, ce serait pire.
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Message par Edouard de Montmonrency Dim 30 Jan 2022 - 13:41

Francis XV a écrit:
blablabla-le-couplet a écrit:
Jeanlouis12 a écrit:.

La bataille des idées, ce sont pour l'instant les droites qui l'ont gagnée et ce de manière massive, comme le montre la droitisation de l'électorat, y compris populaire.

Les écolos français d'EELV ne proposent rien d'écolo, il sont dans l'ultra-social ...

.

EELV est socialiste (c'est bien), et en même temps Européiste et Mondialiste (noborders pour pouvoir agir à l'échelon planète), c'est pour ça qu'ils ne sont pas crédibles ... vouloir agir sur la souveraineté des autres c'est du domaine de l'utopie bisounours... COP blablabla combien déjà ?

N'empêche qu'il y a quand même un parlement européen qui vote les normes les traités, et que si les verts ne pesaient pas un peu dessus, ce serait pire.

L'UE est dans le business des lobbyistes, ils sont les rois des dumpings tous azimuts (environnementaux aussi, tout comme sociaux, salariaux, fiscaux and Co ... et même sociétaux) ... c'est pour ça que l'on mange encore du glyphosate.
Bref, le préalable est qu'il faut à nouveau des frontières souveraines pour canaliser tout ça (en ayant le pouvoir souverain de le faire).


Dernière édition par blablabla-le-couplet le Dim 30 Jan 2022 - 13:43, édité 1 fois
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Message par Plaristes Evariste Dim 30 Jan 2022 - 13:42

EELV est pas socialiste !
Ils ne veut pas collectiviser les grand moyens de production et d'échange.

Francis15 a écrit:et que si les verts ne pesaient pas un peu dessus, ce serait pire.

C'est kikiff... Ils nous retirent notre nucléaire sans plan de rechange pour nous forcer à carburer au charbon...
S'ils nous forçaient pas à réduire la part du nucléaire et nous donnaient du pognon pour qu'on construise des centrales neuves de dernière génération..... Ouais O.K mais là il casse les couilles.

Et taxes sur l'essence #Gilet jaune.

Donc déésolé leur deux 3 truques sur les quotas de pêche...  C'est bien, mais c’est pas ça qui va les racheter ! Sans parler de fréquentations Islamistes !
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Message par Plaristes Evariste Dim 30 Jan 2022 - 13:44

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Message par Francis XV Dim 30 Jan 2022 - 13:46

blablabla-le-couplet a écrit:
L'UE est dans le business des lobbyistes, ils sont les rois des dumpings tous azimuts (environnementaux aussi, tout comme sociaux, salariaux, fiscaux and Co ... et même sociétaux) ... c'est pour ça que l'on mange encore du glyphosate.
Bref, le préalable est qu'il faut à nouveau des frontières souveraines pour canaliser tout ça (en ayant le pouvoir souverain de le faire).

Bin en même temps les écolos ne sont pas majoritaires au parlement européen ni à la commission, ni au conseil, c'est la droite conservatrice et les libéraux qui le sont et depuis longtemps ... Mais ça pourrait changer aux prochaines élections ...
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Message par Plaristes Evariste Dim 30 Jan 2022 - 13:53

Je doute que leur présence au parlement €uropéen change quoi que  ce soit.

Et puis c’est des vendus regardez  pour le CETA...
Beaucoup ont voté pour !

Y'a rien à espérer d'eux.
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Message par Edouard de Montmonrency Dim 30 Jan 2022 - 13:54

Francis XV a écrit:
blablabla-le-couplet a écrit:
L'UE est dans le business des lobbyistes, ils sont les rois des dumpings tous azimuts (environnementaux aussi, tout comme sociaux, salariaux, fiscaux and Co ... et même sociétaux) ... c'est pour ça que l'on mange encore du glyphosate.
Bref, le préalable est qu'il faut à nouveau des frontières souveraines pour canaliser tout ça (en ayant le pouvoir souverain de le faire).

Bin en même temps les écolos ne sont pas majoritaires au parlement européen ni à la commission, ni au conseil, c'est la droite conservatrice  et les libéraux qui le sont et depuis longtemps ... Mais ça pourrait changer aux prochaines élections ...

Pas faux. Mais tout est organisé pour qu'ils n'y soient jamais.
Il n'y a jamais eu d'alternance politique en zone UE (social-libéralisme) ... mais on intégre les pays membre au compte goute, justement pour ne pas changer cette majorité libérale et mondialiste.

Le jour où l'UE change de cap, l'UE s'effondrera d'elle même. (elle ne sera plus utile pour le capital)


Dernière édition par blablabla-le-couplet le Dim 30 Jan 2022 - 14:01, édité 2 fois
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Message par Plaristes Evariste Dim 30 Jan 2022 - 13:57

Meehhhh je pense que beaucoup dans leur cœur étaient pour le CETA, mais avaient pas les couilles de l'afficher, donc par démagogie ils ont joué les opposant en sachant que  ça allait passer quand même.
Comme ça peuvent dire que c'est pas de leur faute.


C'est la même pour l'évasion fiscale et touti-quanti.
La commission €uropéenne peut se torcher le cul avec le parlement s'elle le souhaite !
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Message par Francis XV Dim 30 Jan 2022 - 14:06

blablabla-le-couplet a écrit:
Pas faux. Mais tout est organisé pour qu'ils n'y soient jamais.
Il n'y a jamais eu d'alternance politique en zone UE (social-libéralisme) ... mais on intégre les pays membre au compte goute, justement pour ne pas changer cette majorité libérale et mondialiste.

Le jour où l'UE change de cap, l'UE s'effondrera d'elle même. (elle ne sera plus utile pour le capital)

Bin n'oublie pas  que l'Allemagne vient de changer de bord  après 20 ans de CDU, on ne sait jamais si en France Merluche ou Jadot remportent l'élection (bien que ce soit peu probable), l'Espagne et le Portugal c'est déjà social démocrate. En Pologne les convervateurs cathos intégristes sont de plus en plus contestés ... et surtout plus de britanniques pour faire chier.

Il n' y a pas de raison que ça ne puisse pas changer un jour ...
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Message par Edouard de Montmonrency Dim 30 Jan 2022 - 14:10

Francis XV a écrit:
blablabla-le-couplet a écrit:
Pas faux. Mais tout est organisé pour qu'ils n'y soient jamais.
Il n'y a jamais eu d'alternance politique en zone UE (social-libéralisme) ... mais on intégre les pays membre au compte goute, justement pour ne pas changer cette majorité libérale et mondialiste.

Le jour où l'UE change de cap, l'UE s'effondrera d'elle même. (elle ne sera plus utile pour le capital)

Bin n'oublie pas  que l'Allemagne vient de changer de bord  après 20 ans de CDU, on ne sait jamais si en France Merluche ou Jadot remportent l'élection (bien que ce soit peu probable), l'Espagne et le Portugal c'est déjà social démocrate. En Pologne les convervateurs cathos intégristes sont de plus en plus contestés ... et surtout plus de britanniques pour faire chier.

Il n' y a pas de raison que ça ne puisse pas changer un jour ...

Justement, la fin de l'UE viendra probablement de l'Allemagne ... s'ils y perdent, ils ne tergiverseront pas comme nous (nos zélites).
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Message par archange 64 Dim 30 Jan 2022 - 19:14

Je retiens et c’est une surprise que le patrimoine de M Arnault selon Greenepeaces’élève seulement à 2,25 millions €. Somme non négligeable certe mais loin des milliards dont on le crédite.
Donc sa fortune est quasiment liée au cours de Bourse des actions que détiennent les milliardaires. Et encore plus pour Bernard Arnault, dont le magot est, en quasi-totalité, constitué de ses parts au sein du groupe LVMH (Louis Vuitton Moët Hennessy, composé de plusieurs dizaines de sociétés), dont il détient 47,16%. Soit 97 des 206 milliards d'euros du groupe de luxe. Une valorisation qui a grimpé de 57% depuis le début de l'année, selon Challenges.
Selon Bloomberg, sa fortune s’établissait ainsi, il y a un an, à «seulement» 66,7 milliards de dollars (73,37 milliards d’euros) .
Il y a une grande différence entre son patrimoine et les valeurs boursières qu’il détient.

Comment dans ces conditions calculer de façon juste son imposition fut elle écologique.

Je pense que les 3 candidats de gauche qui abordent ce sujet sont loin de présenter des propositions crédibles car trop de paramètres restent dans le flou.

Parler simplement d’estimation est hasardeux et se heurterait immanquablement à des combats judiciaires à n’en plus finir.

Il faut être sérieux .Qui jugerait cette estimation , sur quels critères réels ?
Il faut des réponses claires car naviguer à vue en fonction des courants élus, on devine aisemment que l’équité serait loin d’être réalité.

Le parler franc serait tellement plus simple.
A ce titre la proposition de Mélenchon est claire sur sa volonté de ponctionner les riches.Si personnellement je la trouve injuste (du domaine de la dictature) il n’empêche que là on comprend.

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