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Donc, la question que nous devons tous nous poser est la suivante : Le bombardement et le massacre de son propre peuple constituent-ils un « acte de guerre » ?

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Message par Plaristes Evariste Dim 12 Fév 2023 - 1:19

Nous pensons que oui. Et si nous avons raison, alors nous devons logiquement supposer que la guerre a commencé avant l’invasion russe (qui a été lancée une semaine plus tard). Nous devons également supposer que la prétendue « agression non provoquée » de la Russie n’était pas du tout non provoquée mais était la réponse humanitaire appropriée au meurtre délibéré de civils. Pour affirmer que l’invasion russe n’a pas été « provoquée », il faudrait dire que le fait de tirer plus de 4000 obus d’artillerie sur des villes et des quartiers où vivent des femmes et des enfants n’est pas une provocation ? Qui défendra ce point de vue ?
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Message par Plaristes Evariste Dim 12 Fév 2023 - 1:21

Personne, parce que c’est absurde. Le meurtre de civils dans le Donbass était une provocation claire, une provocation qui visait à pousser la Russie à la guerre. Et – comme nous l’avons dit plus tôt – l’OSCE avait des observateurs sur le terrain qui ont fourni une documentation complète sur le bombardement tel qu’il s’est produit, ce qui est aussi proche que possible d’un témoignage oculaire à toute épreuve.

Il s’agit, bien entendu, d’une rupture majeure avec le « récit officiel » qui identifie la Russie comme l’auteur des hostilités. Mais, comme nous l’avons montré, ce n’est tout simplement pas le cas. Le récit officiel est faux. Malgré cela, vous ne serez peut-être pas surpris d’apprendre que la plupart des grands médias ont complètement omis de couvrir les activités d’enquête de l’OSCE dans l’est de l’Ukraine. La seule exception est Reuters qui a publié un compte-rendu délibérément opaque le 18 février intitulé « Des voix russes s’alarment de la forte augmentation des bombardements dans le Donbass ». En voici un extrait :

« Le ministre russe des Affaires étrangères, Sergueï Lavrov, s’est alarmé vendredi d’une forte augmentation des bombardements dans l’est de l’Ukraine et a accusé la mission spéciale de surveillance de l’OSCE de passer sous silence ce qu’il considère comme des violations ukrainiennes du processus de paix. (…)

Washington et ses alliés craignent que la recrudescence de la violence dans le Donbass ne fasse partie d’un prétexte russe pour envahir l’Ukraine. Les tensions sont déjà élevées en raison d’un renforcement militaire russe au nord, à l’est et au sud de l’Ukraine.

« Nous sommes très préoccupés par les rapports de ces derniers jours – hier et avant-hier, il y a eu une forte augmentation des tirs d’obus utilisant des armes interdites par les accords de Minsk », a déclaré Lavrov, en référence aux accords de paix visant à mettre fin au conflit. « Jusqu’à présent, nous constatons que la mission spéciale de surveillance fait de son mieux pour aplanir toutes les questions qui mettent en cause les forces armées ukrainiennes », a-t-il déclaré lors d’une conférence de presse.

Vendredi, l’armée ukrainienne a nié avoir violé le processus de paix de Minsk et a accusé Moscou de mener une guerre de l’information pour dire que Kiev bombarde des civils, allégations qui, selon elle, sont des mensonges et visent à la provoquer »1.

« Remarquez la façon intelligente dont Reuters encadre sa couverture afin que les affirmations de l’armée ukrainienne bénéficient d’autant de crédibilité que celles du ministre russe des Affaires étrangères. Ce que Reuters omet de souligner, c’est que le rapport de l’OSCE vérifie la version des événements de Lavrov tout en réfutant les affirmations des Ukrainiens. C’est le travail d’un journaliste de faire la distinction entre les faits et la fiction, mais, une fois de plus, nous voyons comment les informations guidées par l’agenda ne sont pas destinées à informer mais à induire en erreur. »


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Message par Plaristes Evariste Dim 12 Fév 2023 - 1:28

https://www.un.org/securitycouncil/fr/content/repertoire/actions

Action en cas de menace contre la paix, de rupture de la paix et d’acte d’agression (Chapitre VII)

I. Article 51 – Droit de légitime défense individuelle ou collective

L’article 51 de la Charte prévoit une exception à l’interdiction de l’emploi de la force stipulée au paragraphe 4 de l’article 2 de la Charte. Le droit de légitime défense individuelle ou collective peut être exercé dans le cas d’une « agression armée » contre un Membre de l’Organisation des Nations Unies. Les États portent à la connaissance du Conseil les mesures prises et les cessent dès que ce dernier aura pris les mesures nécessaires pour le maintien de la paix internationale.


Si Poutine reconnaissait ces république il avait un casus Belli.
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Message par Monsieur Trololo Dim 12 Fév 2023 - 13:20

Dans le Donbass les torts sont partagés, les russes aussi ont commis des exactions.
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Message par Plaristes Evariste Dim 12 Fév 2023 - 13:58

Il y a clairement un côté qui en commis plus.

Et souvent les exactions sépratistes sont des exactions gouvernementales.
Kiev adore l'inversion accusatoire.
Voir l'éocle maternelel.

Sans parler de comment à a commencé la guerre, l'aviation qui bombarde tout sans discrimation.

https://www.lepoint.fr/monde/ukraine-frappe-aerienne-a-donetsk-l-armee-se-rapproche-06-08-2014-1851863_24.php

https://www.capital.fr/economie-politique/l-aviation-ukrainienne-bombarde-les-separatistes-dans-l-est-948031

Presse occidentale.

Les zones de conflit c'était des centrevilels pacifiques.

Donc, la question que nous devons tous nous poser est la suivante : Le bombardement et le massacre de son propre peuple constituent-ils un « acte de guerre » ? L-aviation-ukrainienne-bombarde-les-separatistes-dans-l-est

ou ça :
https://vk.com/video_ext.php?oid=444549918&id=456239586&hash=137e3957312f4b47

TF1.



Wikipédia a écrit:Au cours de la deuxième phase, à partir d'avril 2014, des groupes armés soutenus par la Russie saisissent des bâtiments gouvernementaux dans les oblasts de Donetsk et de Louhansk, communément appelés le Donbass, et lancent une insurrection séparatiste dans la région. Pour réprimer cette insurrection, le gouvernement ukrainien lance ce qu'il appelle une « opération anti-terroriste » (ATO), envoyant les forces armées pour réprimer les troubles6. Les troubles dans les oblasts de Kharkiv et d'Odessa, en revanche, ne se transformeront pas en conflit armé. L'ordre est reconstitué dans ces régions avec la coopération des autorités civiles locales7, bien que les désordres pro-russes, tels que les bombardements, continueront tout au long de l'année.

A savoir que le printemps Russes c'est du désordre, mais le maidan est une "glorieuse révolution".


Non mais c'était clair que les gens qui votaient Viktor Ianoukovytch allaient pas soutenir le maidan je t’ai montré la carte.

La Russie soupçonne que les troubles de 2014 en Ukraine bénéficient du soutien américain parce que, selon elle, l'ancien président ukrainien, Viktor Ianoukovytch, avait annulé les réformes du FMI présentées par le Fonds monétaire international et l'USAID, et le National Endowment for Democracy avait fomenté l'opinion antigouvernementale21.

Enfin bref cesse de digression sur l'article de wikipédia.

Je n'ia de preuve d'exactions flagranets que de toture sur des perisonneir de guerer de la part des gas du MIR et j'ia 3 histoires confirmés rien de plus.

Les prisonniers séparatistes étaient torturés à mort castrés etc.... Alors que les prisonniers ukrianiens étaient signés par les séparatiste pour gonfler leur rang et recruter chez l'ennemi.


Donc tes exactions du côté pro Russe j’aimerai les voirs sources SVP.

Donc, la question que nous devons tous nous poser est la suivante : Le bombardement et le massacre de son propre peuple constituent-ils un « acte de guerre » ? EKYY5rkXYAANKnR
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Message par Plaristes Evariste Dim 12 Fév 2023 - 14:03

Wikipédia a écrit:Des explosions frappent l'administration publique régionale de Louhansk le 2 juin, tuant huit personnes et en blessant vingt-huit175,176. Selon les médias russes, les explosions sont causées par une frappe aérienne des forces gouvernementales ukrainiennes. Les responsables du gouvernement ukrainien nient ces informations en déclarant que les insurgés se sont tirés un missile anti-aérien sur eux-mêmes175. Le lendemain, la mission spéciale d'observation de l'OSCE estime que sur la base « d'observations limitées », les « frappes résultent de roquettes non guidées tirées depuis un avion »177. Une enquête de CNN prouvera que les détonations proviennent de l'air et la configuration des cratères suggère l'utilisation d'un équipement standard sur le Su-25, un chasseur d'attaque au sol, et le Su-27, deux avions de combat exploités par l'Ukraine178. L'analyse de Radio Liberty conclut : « Malgré les démentis, toutes les preuves d'une explosion meurtrière pointent vers Kiev »179. De violents combats dans la région se poursuivent au cours des mois suivants, jusqu'à la signature du protocole de Minsk début septembre, qui établira un cessez-le-feu180.

J’ai les images de ces frappes en vidéo.

Cela monrte la mauvaise foi de Kiev, soutenu par l'occident y compris sur le plan de la propagande.

Tu paris combien que pour nier leur propre exaction Kiev a accuser les Russes?
Balances tes sources.


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Message par Plaristes Evariste Dim 12 Fév 2023 - 14:06

Wikipédia a écrit:Des manifestations ont également lieu dans l'oblast de Kharkiv et le bâtiment de l'administration régionale de l'État est occupé à plusieurs reprises.
Manifestants pro-ukrainiens à Kharkiv, février 2014.

Les troubles se sont d'abord emparés de la ville de Kharkiv le 22 février 2014, lorsque des manifestants d'Euromaïdan ont occupé le bâtiment de l'administration régionale de l'État (RSA) de la ville181,182. Plus tard dans la journée, plusieurs milliers de manifestants tente de renverser une statue de Vladimir Lénine qui se dresse en face du bâtiment RSA sur la place de la Liberté. Plusieurs chauffeurs de taxi défendent le monument, blessant plusieurs manifestants. Le lendemain, plusieurs milliers de manifestants pro-russes se rassemblent sur la place pour protéger la statue183 et érigent une clôture périphérique autour. Le gouverneur de l'oblast de Kharkiv, Mikhaïl Dobkine, prononce un discours devant les défenseurs de la statue, affirmant que celle-ci représente « un symbole de notre ville... nous la laisserons ici et nous la défendrons »181. La police locale sépare les manifestants pro et anti-Maïdan jusqu'au 1er mars184. Ce jour-là, des militants pro-russes prennent d'assaut le bâtiment RSA, agresse les militants d'Euromaïdan qui l'occupent et hissent le drapeau russe au-dessus du bâtiment185. Certains des manifestants s'avèrent être des citoyens russes qui s'étaient rendus à Kharkiv depuis la Russie186,187. Selon les médias locaux, 2 000 Russes ont été amenés par des bus immatriculés russes à Kharkiv pour participer à la prise d'assaut du bâtiment188. Des organisations militantes russes confirment avoir envoyé des Russes pour « manifester pacifiquement » à Kharkiv. La police reprend le contrôle du bâtiment dans la soirée du même jour et remplace le drapeau russe par celui de l'Ukraine189,190.


Tu as apris combien que les chauffeurs de taxis c'était des syndiclaiste communistes et les manifestant du maidan des gros nazbrock?
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Message par Monsieur Trololo Dim 12 Fév 2023 - 14:36

Plaristes Evariste a écrit:Il y a clairement un côté qui en commis plus.

Ah oui et lequel ?

La vérité t'en sais rien, tes sources ne sont pas objectives.
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Message par Plaristes Evariste Dim 12 Fév 2023 - 14:51

Monsieur Trololo a écrit:
Plaristes Evariste a écrit:Il y a clairement un côté qui en commis plus.

Ah oui et lequel ?

La vérité t'en sais rien, tes sources ne sont pas objectives.


Oui et les tiennes?

Moi j'ai dans mes sources des éléments factuels avec preuevs vidéo.
Et j’ai inclu un maximum de sources occidentales modérément pro kiev en 2014.

Tu peux me prouver ça avec des médias dissident Russes underground toi?
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Message par Plaristes Evariste Dim 12 Fév 2023 - 14:53

Wikipédia a écrit:Des explosions frappent l'administration publique régionale de Louhansk le 2 juin, tuant huit personnes et en blessant vingt-huit175,176. Selon les médias russes, les explosions sont causées par une frappe aérienne des forces gouvernementales ukrainiennes. Les responsables du gouvernement ukrainien nient ces informations en déclarant que les insurgés se sont tirés un missile anti-aérien sur eux-mêmes175. Le lendemain, la mission spéciale d'observation de l'OSCE estime que sur la base « d'observations limitées », les « frappes résultent de roquettes non guidées tirées depuis un avion »177. Une enquête de CNN prouvera que les détonations proviennent de l'air et la configuration des cratères suggère l'utilisation d'un équipement standard sur le Su-25, un chasseur d'attaque au sol, et le Su-27, deux avions de combat exploités par l'Ukraine178. L'analyse de Radio Liberty conclut : « Malgré les démentis, toutes les preuves d'une explosion meurtrière pointent vers Kiev »179. De violents combats dans la région se poursuivent au cours des mois suivants, jusqu'à la signature du protocole de Minsk début septembre, qui établira un cessez-le-feu180.

Ça c'est une sources pas fiable avec un léger biais pro Kiev.
Et elle me donne raison.

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Message par Minos de Rhadamanthe Dim 12 Fév 2023 - 16:39

Et dire qu'en France des policiers tirent sur les manifestants et qu'aucun pays ne nous envahit pour faire cesser ça !!!
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Monsieur Trololo aime ce message

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Message par Monsieur Trololo Dim 12 Fév 2023 - 16:43

ET c'est bien pire en Russie !
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Message par Plaristes Evariste Dim 12 Fév 2023 - 18:45

Minos de Rhadamanthe a écrit:Et dire qu'en France des policiers tirent sur les manifestants et qu'aucun pays ne nous envahit pour faire cesser ça !!!


Faites gaffes, en 1793 la France a déclaré être prête libérer tout peuple opprimé qui en faisant la demande.
Si d’autres reprenaient 'idée.


Dernière édition par Plaristes Evariste le Dim 12 Fév 2023 - 18:50, édité 1 fois
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Message par Plaristes Evariste Dim 12 Fév 2023 - 18:46

Monsieur Trololo a écrit:ET c'est bien pire en Russie !

Ho vu comment j’ai douillé niveau gilet jaune, c'est devenu kifkiff.

Au moins les Russes sont dirigés par des Russes depuis moscou.
Les Français sont dirigés depuis Bruxelle Berlin et Washington.
Sans oubleir Davos.

Donc si le KPRF demande à ce que le peuple Russe soit libéré de son oligarchie sont pas prioritaire sur la liste si on oublie la faisabilité très bonne en Russie.

D’ailleurs le KPRF soutient la libération du Donbass même si la guerre divise au sein du KPRF ils ont unanime sur le fait que la Russie intervienne soit une bonne chose, ce qui divise c'est la méthode d'intervention.
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Message par Monsieur Trololo Dim 12 Fév 2023 - 19:18

Plaristes Evariste a écrit:
Les Français sont dirigés depuis Bruxelle Berlin et Washington.

Pas du tout les français sont dirigés depuis Paris c'est toi qui n'assumes pas la nullité de la grande bourgeoisie française.

Même en Espagne ils s'en sortent mieux que nous aujourd'hui.
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Message par Edouard de Montmonrency Dim 12 Fév 2023 - 20:03

Monsieur Trololo a écrit:
Plaristes Evariste a écrit:
Les Français sont dirigés depuis Bruxelle Berlin et Washington.

Pas du tout les français sont dirigés depuis Paris c'est toi qui n'assumes pas la nullité de la grande bourgeoisie française.

Même en Espagne ils s'en sortent mieux que nous aujourd'hui.

Oui, et Paris est la succursale de Bruxelles ;-) ... c'est une question d'échelon.
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Message par Monsieur Trololo Dim 12 Fév 2023 - 20:05

Non non Paris est Paris rien à voir avec Bruxelles, c'est juste que c'est des cons.
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Message par Edouard de Montmonrency Dim 12 Fév 2023 - 20:15

Monsieur Trololo a écrit:Non non Paris est Paris rien à voir avec Bruxelles, c'est juste que c'est des cons.

80% des caps sont imposés par Bruxelles... Paris a 20% de marge de manoeuvre.

Tout comme à un échelon inférieur:
80% des caps sont imposés par Paris... Les Régions françaises ont 20% de marge de manoeuvre.
etc...
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Message par Minos de Rhadamanthe Dim 12 Fév 2023 - 20:59

Plaristes Evariste a écrit:
Minos de Rhadamanthe a écrit:Et dire qu'en France des policiers tirent sur les manifestants et qu'aucun pays ne nous envahit pour faire cesser ça !!!


Faites gaffes, en 1793 la France a déclaré être prête libérer tout peuple opprimé qui en faisant la demande.
Si d’autres reprenaient 'idée.

La vache !!! Vous on peut dire que vous vivez dans votre époque !! xptdr xptdr xptdr
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Message par Monsieur Trololo Dim 12 Fév 2023 - 21:05

Edouard de Montmonrency a écrit:
80% des caps sont imposés par Bruxelles... Paris a 20% de marge de manoeuvre.

C'est faux Bruxelles n'impose pas grand chose la plupart des pays font ce qu'ils veulent.

Vous agitez en permanence Bruxelles pour masquer la nullité réelle des dirigeants français.
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Message par Edouard de Montmonrency Dim 12 Fév 2023 - 21:22

Monsieur Trololo a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:
80% des caps sont imposés par Bruxelles... Paris a 20% de marge de manoeuvre.

C'est faux Bruxelles n'impose pas grand chose la plupart des pays font ce qu'ils veulent.

Vous agitez en permanence Bruxelles pour masquer la nullité réelle des dirigeants français.

... Elle n'a pas trop gigoté pour dénoncer le référendum Démocratique bafoué de 2005, ni pour le glyphosate de Nicolas Hullot, pour un écolo tu es très léger Trololo . (je juge l'arbre à ses fruits).

Et pour les retraites, on nous refait le même coups ... ah oui mais chez les autres c'est 67 ans blablabla ...

Bref, mange ton glyphosate et tais-toi Trololo ;-)
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Message par Monsieur Trololo Dim 12 Fév 2023 - 21:39

Edouard de Montmonrency a écrit:
... Elle n'a pas trop gigoté pour dénoncer le référendum Démocratique bafoué de 2005, ni pour le glyphosate de Nicolas Hullot, pour un écolo tu es très léger Trololo . (je juge l'arbre à ses fruits).

Tiens toi au courant mon grand Bruxelles est sur le point d'interdire le Glyphosathe, alors que le gouvernement français malgré toutes ses promesses n'a toujours rien fait alors qu'il en avait la possibilité.
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Message par Edouard de Montmonrency Dim 12 Fév 2023 - 22:33

... Et pour le référendum démocratique bafoué, elle en dit quoi? ... ben rien et depuis des lustres.

Ca l'intéresse la Démocratie ?
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Message par Plaristes Evariste Lun 13 Fév 2023 - 22:37

Monsieur Trololo a écrit:
Plaristes Evariste a écrit:
Les Français sont dirigés depuis Bruxelle Berlin et Washington.

Pas du tout les français sont dirigés depuis Paris c'est toi qui n'assumes pas la nullité de la grande bourgeoisie française.

Même en Espagne ils s'en sortent mieux que nous aujourd'hui.

Une partie de cetet nullité consiste à se plier devant les schleux et Washington.

https://infos-ouvrieres.fr/2023/02/03/ceux-que-la-guerre-enrichit/

Un article gauchiste de bas étage :

Quoique leur coût exorbitant asphyxie l'industrie en Europe, les bourgeoisies européenens s'inclinent avec veulerie devant le maître américain

Putain même dans tes podcaste anarchistes à al con c'est admis ALLO QUOI !!

HHHHHHHHAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

C'est de la géopolitique de Trotsky en parlait ANnie lacroix Riz en parlait d'estaps nous base théorie II° année !



T'as un pantin de la French american Foundation à l'Elysée.
Qui ets aux ordres de Mck Kisney et Rothchild tu veux quoi de plus?

Bruno Lemaire à BFMTV nous dicte pouruqoi faut faire la rféorme des retriates depuis Davos et a été décoré de la croix de fer par le Chancellier allemand pour avoir niqué notre industrie énergétique.


Ces mecs nullissime sont choisi et placés depuis l'étranger. C'est ça la French American fondation et le young leade programme.
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Message par Monsieur Trololo Lun 13 Fév 2023 - 23:33

Plaristes Evariste a écrit:
Une partie de cetet nullité consiste à se plier devant les schleux et Washington.

Si c'est le cas il y a une raison laquelle ?

C'est qu'ils sont trop nuls pour gérer le pays eux-mêmes.

Plaristes Evariste a écrit:
Ces mecs nullissime sont choisi et placés depuis l'étranger. C'est ça la French American fondation et le young leade programme.

Parceque toi tu vois des mecs brillantissimes dans ce pays ?

Ils sont tous nullissimes, si ce que tu dis est vrai (c'est peu probable) alors je te parie qu'ils ont prit les moins nuls de tous ces nuls pour diriger le pays ...
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