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Sondage européennes: forte poussée des droites après les émeutes.

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Sondage européennes: forte poussée des droites après les émeutes. Empty Sondage européennes: forte poussée des droites après les émeutes.

Message par Jean-Louis de Toqueville Mer 23 Aoû 2023 - 8:37




Selon une étude de l'Ifop réalisée pour Sud Radio les 4 et 5 juillet derniers, le bloc de droite, qui comprend le RN, Les Républicains, Reconquête et Debout La France, atteint 48% des intentions de vote. C'est là une véritable poussée de 6 points par rapport à un sondage similaire réalisé il y a deux mois, qui  jaugeait les droites à 42%.


Les électeurs semblent approuver de plus en plus certaines listes et porte-drapeaux d’une ligne ferme sur le plan sécuritaire. Ils manifestent aussi un soutien au maintien de l’ordre par les forces de l'ordre face aux émeutiers et à l'extrême gauche politique et syndicale.


Dans le détail, la liste RN menée par Jordan Bardella arriverait en tête avec 26% des voix (+1). La liste Renaissance-Modem-Horizons atteindrait 20%.  Celle des Républicains culminerait à 11% (+3) des intentions de vote. Incarnée par Éric Zemmour et Marion Maréchal, la liste Reconquête grimperait à 7% (+1) des voix. Debout La France récolterait 4% des bulletins (+1).


Ainsi, le total des voix de droite, selon le décompte ci-dessus atteindrait le score impressionnant et jamais vu par le passé de 68% (26 + 20 + 11 + 7 + 4) !!!, écrasant la gauche et l'extrême gauche.


A gauche, les deux listes du PS et d’EELV, seraient ex aequo à 9% (-1 chacune) des bulletins. La liste d'extrême gauche portée par LFI chuterait de 10 à 8% (-2) des voix. Le PCF de Fabien Roussel récolterait 4% (-1) des suffrages.


Au total, l'ensemble des voix de gauche et d'extrême gauche n'atteindrait que de 30% (9 + 9 + 8 + 4), niveau de score particulièrement ridicule, notamment après une double présidence de Macron très décriée.


Les fortes fractures à gauche sur la police et les positions controversées de mélenchon sur les émeutes peuvent potentiellement expliquer cette catastrophe électorale pour les gauches


https://www.lefigaro.fr/politique/europeennes-2024-forte-poussee-du-bloc-de-droite-apres-les-emeutes-selon-un-sondage-20230707



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Sondage européennes: forte poussée des droites après les émeutes. Empty Re: Sondage européennes: forte poussée des droites après les émeutes.

Message par André de Montalembert Mer 23 Aoû 2023 - 8:43

Chiffres basés sur combien d'abstention ?
C'est un sondage qui date de 1 mois et demi
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Sondage européennes: forte poussée des droites après les émeutes. Empty Re: Sondage européennes: forte poussée des droites après les émeutes.

Message par Jean-Louis de Toqueville Mer 23 Aoû 2023 - 8:58




Il n'est pas fait état de l'abstention, qui n'intéresse personne sauf les perdants, mais c'est un sondage Ifop, donc fait dans les règles de l'art.

Il date de début juillet, et alors ??? Juillet 2023 !!!

Au lieu de pinailler sur des détails, tu serais mieux inspiré d'observer le fond, qui montre quelques évidences que l'on pressentait:
- les gauches sont au tapis et font moins de la moitié du score des droites,
- l'extrême gauche LFI recule et atteint un étiage,
- ce sondage est un désaveu pour mélenchon,
- le RN a terminé sa diabolisation, laquelle touche désormais LFI et surtout ton merluchon,
- LFI et le merlu payent leur minable stratégie de semer le désordre et de tout vouloir conflictualiser. Les français ne veulent pas des agitateurs professionnels comme dirigeants.

Un autre sondage sur la présidentielle confirme ces orientations et plébiscite Ruffin et Roussel comme bons représentants de la gauche. Le mélenchon semble déjà grillé au vu des bons pré-scores de Ruffin, qui n'est pas embourbé chez LFI, d'où sa cote.

Je le dis depuis déjà quelques temps: vous allez encore vous ramasser les fieux et votre camp a déjà perdu la présidentielle. Vous représentez l'exact contraire de ce que à quoi aspirent les français, mais vous refusez de l''admettre parce que vous êtes des bourriques têtues et idéologisées à mort.

Cette forte claque à l'extrême gauche LFI est jubilatoire pour tous les démocrates et, accessoirement, pour les gens de droite, largement majoritaires dans le pays.  





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Sondage européennes: forte poussée des droites après les émeutes. Empty Re: Sondage européennes: forte poussée des droites après les émeutes.

Message par Jean-Louis de Toqueville Mer 23 Aoû 2023 - 10:21

Dédé 2B a écrit:Chiffres basés sur combien d'abstention ?
C'est un sondage qui date de 1 mois et demi


Une compilation des sondages regroupés par le Wiki donne des résultats comparables en tendances, quels que soient les instituts de sondage.

Pour les gauches non extrémistes, il n'est pas de l'intérêt du PS et d'EELV de s'associer avec les LFI. Il est même de leur intérêt de faire bande à part pour tenter marginaliser l'influence néfaste de LFI sur le reste de la gauche
.


https://fr.wikipedia.org/wiki/Sondages_sur_les_%C3%A9lections_europ%C3%A9ennes_de_2024
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Message par gaucho49 Mer 23 Aoû 2023 - 11:14

La pertinence de votre conclusion est discutable car vous mélangez les extrêmes et les modérés. En effet, quoi de comparable entre E MACRON, ZEMOUR, LE PEN ou BAYROU ? En tous cas, moi, je ne me retrouve pas dans ce que vous appelez les droites !
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Sondage européennes: forte poussée des droites après les émeutes. Empty Re: Sondage européennes: forte poussée des droites après les émeutes.

Message par Jean-Louis de Toqueville Mer 23 Aoû 2023 - 14:02

gaucho49 a écrit:La pertinence de votre conclusion est discutable car vous mélangez les extrêmes et les modérés. En effet, quoi de comparable entre E MACRON, ZEMOUR, LE PEN ou BAYROU ? En tous cas, moi, je ne me retrouve pas dans ce que vous appelez les droites !


En effet, votre remarque ne manque pas d'intérêt. Mais j'ai repris vocable générique de l'article cité et de son titre uniquement pour l'aspect statistique.

Si la diversité des droites dans ses diverses composantes ne peut se résoudre à leur simple addition arithmétique, nécessairement réductrice et cachant leur réalité composite, sur le plan statistique et pour tenter de mesurer leur poids respectif par rapport à l'ensemble des gauches, leur addition fait sens en termes de rapport de forces relatif. Du reste, je n'ai fait que restituer les donnés de l'article cité
.




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Message par Edgar de Phelps Mer 23 Aoû 2023 - 16:49

Jean-Louis de Toqueville a écrit:


Selon une étude de l'Ifop réalisée pour Sud Radio les 4 et 5 juillet derniers, le bloc de droite, qui comprend le RN, Les Républicains, Reconquête et Debout La France, atteint 48% des intentions de vote. C'est là une véritable poussée de 6 points par rapport à un sondage similaire réalisé il y a deux mois, qui  jaugeait les droites à 42%.


Les électeurs semblent approuver de plus en plus certaines listes et porte-drapeaux d’une ligne ferme sur le plan sécuritaire. Ils manifestent aussi un soutien au maintien de l’ordre par les forces de l'ordre face aux émeutiers et à l'extrême gauche politique et syndicale.


Dans le détail, la liste RN menée par Jordan Bardella arriverait en tête avec 26% des voix (+1). La liste Renaissance-Modem-Horizons atteindrait 20%.  Celle des Républicains culminerait à 11% (+3) des intentions de vote. Incarnée par Éric Zemmour et Marion Maréchal, la liste Reconquête grimperait à 7% (+1) des voix. Debout La France récolterait 4% des bulletins (+1).


Ainsi, le total des voix de droite, selon le décompte ci-dessus atteindrait le score impressionnant et jamais vu par le passé de 68% (26 + 20 + 11 + 7 + 4) !!!, écrasant la gauche et l'extrême gauche.


A gauche, les deux listes du PS et d’EELV, seraient ex aequo à 9% (-1 chacune) des bulletins. La liste d'extrême gauche portée par LFI chuterait de 10 à 8% (-2) des voix. Le PCF de Fabien Roussel récolterait 4% (-1) des suffrages.


Au total, l'ensemble des voix de gauche et d'extrême gauche n'atteindrait que de 30% (9 + 9 + 8 + 4), niveau de score particulièrement ridicule, notamment après une double présidence de Macron très décriée.


Les fortes fractures à gauche sur la police et les positions controversées de mélenchon sur les émeutes peuvent potentiellement expliquer cette catastrophe électorale pour les gauches


https://www.lefigaro.fr/politique/europeennes-2024-forte-poussee-du-bloc-de-droite-apres-les-emeutes-selon-un-sondage-20230707




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Message par Crapouille la vinasse Mer 23 Aoû 2023 - 17:00

gaucho49 a écrit:La pertinence de votre conclusion est discutable car vous mélangez les extrêmes et les modérés. En effet, quoi de comparable entre E MACRON, ZEMOUR, LE PEN ou BAYROU ? En tous cas, moi, je ne me retrouve pas dans ce que vous appelez les droites !

Surtout que pour certains citoyens, Macron par exemple n'est même pas de droite. Ce qui est le plus intéressant dans l'analyse de Jean-Louis, c'est surtout le recul de LFI.
Pourtant, nous sentons bien que les militants même présents sur ce fofo, ne changent pas de ligne politique et continuent de s'enterrer dans des discours que beaucoup ne veulent plus entendre.
Non seulement, ils sont bornés et à côté de la plaque, mais ils sont en plus de piètres stratèges politiques.
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Sondage européennes: forte poussée des droites après les émeutes. Empty Re: Sondage européennes: forte poussée des droites après les émeutes.

Message par patatisanspatata Mer 23 Aoû 2023 - 17:08

Monsieur Phelps a écrit:
Jean-Louis de Toqueville a écrit:


Selon une étude de l'Ifop réalisée pour Sud Radio les 4 et 5 juillet derniers, le bloc de droite, qui comprend le RN, Les Républicains, Reconquête et Debout La France, atteint 48% des intentions de vote. C'est là une véritable poussée de 6 points par rapport à un sondage similaire réalisé il y a deux mois, qui  jaugeait les droites à 42%.


Les électeurs semblent approuver de plus en plus certaines listes et porte-drapeaux d’une ligne ferme sur le plan sécuritaire. Ils manifestent aussi un soutien au maintien de l’ordre par les forces de l'ordre face aux émeutiers et à l'extrême gauche politique et syndicale.


Dans le détail, la liste RN menée par Jordan Bardella arriverait en tête avec 26% des voix (+1). La liste Renaissance-Modem-Horizons atteindrait 20%.  Celle des Républicains culminerait à 11% (+3) des intentions de vote. Incarnée par Éric Zemmour et Marion Maréchal, la liste Reconquête grimperait à 7% (+1) des voix. Debout La France récolterait 4% des bulletins (+1).


Ainsi, le total des voix de droite, selon le décompte ci-dessus atteindrait le score impressionnant et jamais vu par le passé de 68% (26 + 20 + 11 + 7 + 4) !!!, écrasant la gauche et l'extrême gauche.


A gauche, les deux listes du PS et d’EELV, seraient ex aequo à 9% (-1 chacune) des bulletins. La liste d'extrême gauche portée par LFI chuterait de 10 à 8% (-2) des voix. Le PCF de Fabien Roussel récolterait 4% (-1) des suffrages.


Au total, l'ensemble des voix de gauche et d'extrême gauche n'atteindrait que de 30% (9 + 9 + 8 + 4), niveau de score particulièrement ridicule, notamment après une double présidence de Macron très décriée.


Les fortes fractures à gauche sur la police et les positions controversées de mélenchon sur les émeutes peuvent potentiellement expliquer cette catastrophe électorale pour les gauches


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Message par Jean-Louis de Toqueville Mer 23 Aoû 2023 - 17:09

MrPhelps a écrit:Au pays bas la droite va s allier avec l’extrême droite



Peu à peu, c'est une coalition qui s'effectue dans de nombreux pays européens, mais on ne sait pas si elle est durable.

En France, avec la dédiabolisation du RN, une alliance semble envisageable à terme avec les droites, le RN avec la dédiabolisation étant devenu un parti ramasse-tout et le déversoir naturel des laissés pour compte de la croissance et de la mondialisation. Le RN est le nouveau parti de gauche et a un programme social ("pour les français") qui séduit, d'où son score élevé.

La droite radicale pèse lourd en France avec le RN, Reconquête et Dupont-Aignant. Elle pèse le double de la gauche radicale.



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Sondage européennes: forte poussée des droites après les émeutes. Empty Re: Sondage européennes: forte poussée des droites après les émeutes.

Message par patatisanspatata Mer 23 Aoû 2023 - 17:12

Jean-Louis de Toqueville a écrit:


Il n'est pas fait état de l'abstention, qui n'intéresse personne sauf les perdants, mais c'est un sondage Ifop, donc fait dans les règles de l'art.

Il date de début juillet, et alors ??? Juillet 2023 !!!

Au lieu de pinailler sur des détails, tu serais mieux inspiré d'observer le fond, qui montre quelques évidences que l'on pressentait:
- les gauches sont au tapis et font moins de la moitié du score des droites,
- l'extrême gauche LFI recule et atteint un étiage,
- ce sondage est un désaveu pour mélenchon,
- le RN a terminé sa diabolisation, laquelle touche désormais LFI et surtout ton merluchon,
- LFI et le merlu payent leur minable stratégie de semer le désordre et de tout vouloir conflictualiser. Les français ne veulent pas des agitateurs professionnels comme dirigeants.

Un autre sondage sur la présidentielle confirme ces orientations et plébiscite Ruffin et Roussel comme bons représentants de la gauche. Le mélenchon semble déjà grillé au vu des bons pré-scores de Ruffin, qui n'est pas embourbé chez LFI, d'où sa cote.

Je le dis depuis déjà quelques temps: vous allez encore vous ramasser les fieux et votre camp a déjà perdu la présidentielle. Vous représentez l'exact contraire de ce que à quoi aspirent les français, mais vous refusez de l''admettre parce que vous êtes des bourriques têtues et idéologisées à mort.

Cette forte claque à l'extrême gauche LFI est jubilatoire pour tous les démocrates et, accessoirement, pour les gens de droite, largement majoritaires dans le pays.  






LFI et le merlu payent leur minable stratégie de semer le désordre et de tout vouloir conflictualiser. Les français ne veulent pas des agitateurs professionnels comme dirigeants.

Le mélenchon est daubé plus du tout crédible et ses sbires non plus d'ailleurs , ils s'enfoncent sans arrêt dans le ridicule il faut les voir (entre autres ) à l'assemblée .
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Message par Crapouille la vinasse Mer 23 Aoû 2023 - 17:13

Jean-Louis de Toqueville a écrit:
MrPhelps a écrit:Au pays bas la droite va s allier avec l’extrême droite



Peu à peu, c'est une coalition qui s'effectue dans de nombreux pays européens, mais on ne sait pas si elle est durable.

En France, avec la dédiabolisation du RN, une alliance semble envisageable à terme avec les droites, le RN avec la dédiabolisation étant devenu un parti ramasse-tout et le déversoir naturel des laissés pour compte de la croissance et de la mondialisation. Le RN est le nouveau parti de gauche et a un programme social ("pour les français") qui séduit, d'où son score élevé.

La droite radicale pèse lourd en France avec le RN, Reconquête et Dupont-Aignant. Elle pèse le double de la gauche radicale.




Non, je ne suis pas d'accord sur ce constat !! Les droites (autre que Reconquête et Dupont-Aignan) ne s'allieront pas avec le RN mais aiment par contre reprendre certaines de leurs mesures (Sécurité, Immigration) pour piquer des voix.
Mais lorsqu'ils sont au pouvoir, il n'en est rien.
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Message par Jean-Louis de Toqueville Mer 23 Aoû 2023 - 17:17

patatisanspatata a écrit:
Monsieur Phelps a écrit:
Jean-Louis de Toqueville a écrit:


Selon une étude de l'Ifop réalisée pour Sud Radio les 4 et 5 juillet derniers, le bloc de droite, qui comprend le RN, Les Républicains, Reconquête et Debout La France, atteint 48% des intentions de vote. C'est là une véritable poussée de 6 points par rapport à un sondage similaire réalisé il y a deux mois, qui  jaugeait les droites à 42%.


Les électeurs semblent approuver de plus en plus certaines listes et porte-drapeaux d’une ligne ferme sur le plan sécuritaire. Ils manifestent aussi un soutien au maintien de l’ordre par les forces de l'ordre face aux émeutiers et à l'extrême gauche politique et syndicale.


Dans le détail, la liste RN menée par Jordan Bardella arriverait en tête avec 26% des voix (+1). La liste Renaissance-Modem-Horizons atteindrait 20%.  Celle des Républicains culminerait à 11% (+3) des intentions de vote. Incarnée par Éric Zemmour et Marion Maréchal, la liste Reconquête grimperait à 7% (+1) des voix. Debout La France récolterait 4% des bulletins (+1).


Ainsi, le total des voix de droite, selon le décompte ci-dessus atteindrait le score impressionnant et jamais vu par le passé de 68% (26 + 20 + 11 + 7 + 4) !!!, écrasant la gauche et l'extrême gauche.


A gauche, les deux listes du PS et d’EELV, seraient ex aequo à 9% (-1 chacune) des bulletins. La liste d'extrême gauche portée par LFI chuterait de 10 à 8% (-2) des voix. Le PCF de Fabien Roussel récolterait 4% (-1) des suffrages.


Au total, l'ensemble des voix de gauche et d'extrême gauche n'atteindrait que de 30% (9 + 9 + 8 + 4), niveau de score particulièrement ridicule, notamment après une double présidence de Macron très décriée.


Les fortes fractures à gauche sur la police et les positions controversées de mélenchon sur les émeutes peuvent potentiellement expliquer cette catastrophe électorale pour les gauches


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Ce carton si le RN faisait pareil avec LR mais il y a que Ciotti pour en parler .



Ça sera dur à faire admettre, la bien-pensance va s'étrangler. Ceci dit, les électorats sont missibles, la porosité électorale étant réversible des deux côtés. A gauche, le PS n'a pas hésité en 1981 et même avant, il s'est allié avec des communards staliniens, du temps ou la PCF prenait ses ordres à Moscou.

Le PS s'est allié, toute honte bue, avec le même parti qui s'était allié avec les nazis en 1939 et 1940 !!!
Il n'ont reculé devant rien.

Ce sont les électeurs qui comptent, les partis seront obligés de suivre.




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Sondage européennes: forte poussée des droites après les émeutes. Empty Re: Sondage européennes: forte poussée des droites après les émeutes.

Message par Edgar de Phelps Mer 23 Aoû 2023 - 18:01

patatisanspatata a écrit:
Monsieur Phelps a écrit:
Jean-Louis de Toqueville a écrit:


Selon une étude de l'Ifop réalisée pour Sud Radio les 4 et 5 juillet derniers, le bloc de droite, qui comprend le RN, Les Républicains, Reconquête et Debout La France, atteint 48% des intentions de vote. C'est là une véritable poussée de 6 points par rapport à un sondage similaire réalisé il y a deux mois, qui  jaugeait les droites à 42%.


Les électeurs semblent approuver de plus en plus certaines listes et porte-drapeaux d’une ligne ferme sur le plan sécuritaire. Ils manifestent aussi un soutien au maintien de l’ordre par les forces de l'ordre face aux émeutiers et à l'extrême gauche politique et syndicale.


Dans le détail, la liste RN menée par Jordan Bardella arriverait en tête avec 26% des voix (+1). La liste Renaissance-Modem-Horizons atteindrait 20%.  Celle des Républicains culminerait à 11% (+3) des intentions de vote. Incarnée par Éric Zemmour et Marion Maréchal, la liste Reconquête grimperait à 7% (+1) des voix. Debout La France récolterait 4% des bulletins (+1).


Ainsi, le total des voix de droite, selon le décompte ci-dessus atteindrait le score impressionnant et jamais vu par le passé de 68% (26 + 20 + 11 + 7 + 4) !!!, écrasant la gauche et l'extrême gauche.


A gauche, les deux listes du PS et d’EELV, seraient ex aequo à 9% (-1 chacune) des bulletins. La liste d'extrême gauche portée par LFI chuterait de 10 à 8% (-2) des voix. Le PCF de Fabien Roussel récolterait 4% (-1) des suffrages.


Au total, l'ensemble des voix de gauche et d'extrême gauche n'atteindrait que de 30% (9 + 9 + 8 + 4), niveau de score particulièrement ridicule, notamment après une double présidence de Macron très décriée.


Les fortes fractures à gauche sur la police et les positions controversées de mélenchon sur les émeutes peuvent potentiellement expliquer cette catastrophe électorale pour les gauches


https://www.lefigaro.fr/politique/europeennes-2024-forte-poussee-du-bloc-de-droite-apres-les-emeutes-selon-un-sondage-20230707




Au pays bas la droite va s allier avec l’extrême droite cours

Ce carton si le RN faisait pareil avec LR mais il y a que Ciotti pour en parler .

Ça arrivera peut être un jours , maintenant fait savoir que macron est élue
1 grâce à l abstention
2 grâce au pensionné


Le rn a un fort électora chez les jeune et les 30 ternaire surtout surtout chez ceux qui travaille et font la richesse du pays popcorn
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Sondage européennes: forte poussée des droites après les émeutes. Empty Re: Sondage européennes: forte poussée des droites après les émeutes.

Message par Edouard de Montmonrency Mer 23 Aoû 2023 - 18:15

... Qui dit action dit réaction. Un grand classique.
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Sondage européennes: forte poussée des droites après les émeutes. Empty Re: Sondage européennes: forte poussée des droites après les émeutes.

Message par patatisanspatata Mer 23 Aoû 2023 - 18:20

Jean-Louis de Toqueville a écrit:
patatisanspatata a écrit:
Monsieur Phelps a écrit:
Jean-Louis de Toqueville a écrit:


Selon une étude de l'Ifop réalisée pour Sud Radio les 4 et 5 juillet derniers, le bloc de droite, qui comprend le RN, Les Républicains, Reconquête et Debout La France, atteint 48% des intentions de vote. C'est là une véritable poussée de 6 points par rapport à un sondage similaire réalisé il y a deux mois, qui  jaugeait les droites à 42%.


Les électeurs semblent approuver de plus en plus certaines listes et porte-drapeaux d’une ligne ferme sur le plan sécuritaire. Ils manifestent aussi un soutien au maintien de l’ordre par les forces de l'ordre face aux émeutiers et à l'extrême gauche politique et syndicale.


Dans le détail, la liste RN menée par Jordan Bardella arriverait en tête avec 26% des voix (+1). La liste Renaissance-Modem-Horizons atteindrait 20%.  Celle des Républicains culminerait à 11% (+3) des intentions de vote. Incarnée par Éric Zemmour et Marion Maréchal, la liste Reconquête grimperait à 7% (+1) des voix. Debout La France récolterait 4% des bulletins (+1).


Ainsi, le total des voix de droite, selon le décompte ci-dessus atteindrait le score impressionnant et jamais vu par le passé de 68% (26 + 20 + 11 + 7 + 4) !!!, écrasant la gauche et l'extrême gauche.


A gauche, les deux listes du PS et d’EELV, seraient ex aequo à 9% (-1 chacune) des bulletins. La liste d'extrême gauche portée par LFI chuterait de 10 à 8% (-2) des voix. Le PCF de Fabien Roussel récolterait 4% (-1) des suffrages.


Au total, l'ensemble des voix de gauche et d'extrême gauche n'atteindrait que de 30% (9 + 9 + 8 + 4), niveau de score particulièrement ridicule, notamment après une double présidence de Macron très décriée.


Les fortes fractures à gauche sur la police et les positions controversées de mélenchon sur les émeutes peuvent potentiellement expliquer cette catastrophe électorale pour les gauches


https://www.lefigaro.fr/politique/europeennes-2024-forte-poussee-du-bloc-de-droite-apres-les-emeutes-selon-un-sondage-20230707




Au pays bas la droite va s allier avec l’extrême droite cours

Ce carton si le RN faisait pareil avec LR mais il y a que Ciotti pour en parler .



Ça sera dur à faire admettre, la bien-pensance va s'étrangler. Ceci dit, les électorats sont missibles, la porosité électorale étant réversible des deux côtés. A gauche, le PS n'a pas hésité en 1981 et même avant, il s'est allié avec des communards staliniens, du temps ou la PCF prenait ses ordres à Moscou.

Le PS s'est allié, toute honte bue, avec le même parti qui s'était allié avec les nazis en 1939 et 1940 !!!
Il n'ont reculé devant rien.

Ce sont les électeurs qui comptent, les partis seront obligés de suivre.





Le PS s'est allié, toute honte bue, avec le même parti qui s'était allié avec les nazis en 1939 et 1940 !!!
Il n'ont reculé devant rien.

Oui mais le candidat et ensuite président s'appelait mitterand, hein on savait qui il était (le francisquain ) MDR .
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Message par Edgar de Phelps Mer 23 Aoû 2023 - 18:21

Edouard de Montmonrency a écrit:... Qui dit action dit réaction. Un grand classique.

Je serai même pas étonner si un jour l armée reprend le pouvoir comme en Égypte ou au Niger. Si les hommes politique savent pas gérer un pays , le peuple peut pas laisser tout faire c est quand même leurs avenir qui est en jeu. popcorn
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Edouard de Montmonrency aime ce message

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Message par André de Montalembert Mer 23 Aoû 2023 - 19:14

Il n'est pas fait état de l'abstention, qui n'intéresse personne sauf les perdants, mais c'est un sondage Ifop, donc fait dans les règles de l'art.
Ce qui compte c'est le nombre de voix pas le pourcentage! Et surtout il faut comparer le même type d'élection et celà l'IFOP le fait remarquer:
IFOP a écrit: Dans le détail, LFI ferait certes mieux qu’en 2019 mais ne parvient pas à retrouver la dynamique de l’élection présidentielle.
Bah oui, la position de la FI est clair en ce qui concerne l'Europe! C'est pas dans le souci des militants et adhérents alors qu'on est en pleine crise sociale! D'où il faut prévoir que les électeurs de la FI qui ont voté a la présidentielle, pour une bonne part s'abstiendront, j'en fais partie!
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Message par André de Montalembert Mer 23 Aoû 2023 - 19:26

Et oui Toqueville tes chiffres sont ceux du Figaro piqués à l'IFOP, je cites donc l'IFOP:

https://www.ifop.com/publication/les-intentions-de-vote-aux-elections-europeennes-a-un-an-du-scrutin/
La configuration de la gauche aux prochaines élections européennes pourrait avoir un impact non négligeable sur l’issue du scrutin. Si la gauche se présente dispersée, elle recueillerait au total 35% des intentions de vote (soit plus qu’unie, 26%). Au-delà du résultat, cette étude révèle un morcellement et une absence de leadership entre les partis de l’alliance Nupes qui peut constituer un repoussoir pour certains électeurs de gauche. En effet, aucune formation politique ne tire son épingle du jeu puisque le Parti Socialiste, Europe Ecologie Les Verts et La France Insoumise recueilleraient tous 10% des intentions de vote. Dans le détail, LFI ferait certes mieux qu’en 2019 mais ne parvient pas à retrouver la dynamique de l’élection présidentielle. En revanche, le Parti Socialiste apparaît plus fort qu’attendu avec un score bien plus important que celui d’Anne Hidalgo en 2022. Quant au parti écologiste, pour qui les européennes sont généralement synonyme de bons résultats, leur score apparaît en deçà des attentes avec 10% d’intentions de vote, contre 13,5% en 2019. L’hypothèse d’une alliance Nupes semble paradoxalement à la fois promesse de victoire (26% d’intentions de vote, soit autant que RN) et de déperdition des voix.
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Message par Jean-Louis de Toqueville Mer 23 Aoû 2023 - 19:52



... sauf que tu oublies les commentaires, pourtant majeurs, sur les autres partis:

"Confirmation de la domination du Rassemblement National sur le scrutin européen.
Traduction d’un possible vote sanction qui se manifeste traditionnellement à l’occasion des scrutins intermédiaires, le parti lepéniste conserve la première place acquise en 2019 avec 25% à 26% d’intentions de vote. Et ce malgré une candidature Reconquête créditée de 6% des intentions de vote, un score avoisinant celui d’Éric Zemmour à l’élection présidentielle. Le parti de Marine Le Pen reste fort dans les strates populaires et fragilisées par la baisse du pouvoir d’achat (50% d’intentions de vote chez les ouvriers, 35% chez les employés et 35% chez les moins diplômés);

"Une majorité sanctionnée mais qui résiste.
Avec 19% à 22% d’intentions de vote selon les configurations testées, la liste conduite par Stéphane Séjourné – pour l’instant mal identifié par les Français – apparaît affaiblie par rapport à 2019, la liste menée par Nathalie Loiseau ayant alors recueilli 22,4% des suffrages".

Union ou dispersion de la gauche : un élément clef du scrutin.
La configuration de la gauche aux prochaines élections européennes pourrait avoir un impact non négligeable sur l’issue du scrutin. Si la gauche se présente dispersée, elle recueillerait au total 35% des intentions de vote (soit plus qu’unie, 26%). Au-delà du résultat, cette étude révèle un morcellement et une absence de leadership entre les partis de l’alliance Nupes qui peut constituer un repoussoir pour certains électeurs de gauche. En effet, aucune formation politique ne tire son épingle du jeu puisque le Parti Socialiste, Europe Ecologie Les Verts et La France Insoumise recueilleraient tous 10% des intentions de vote.

Pour les gauches, je relève que contrairement à ce que dit mélenchon, la gauche et LFI désunies (35%) font un meilleur score qu'une gauche+LFI unie (26%).
En fait, mélenchon ne plaide que pour sa paroisse et veut que ses camarades de l'ex-nupes lui fassent la courte échelle pour avoir des sièges. Sauf que ses ex-associés le repoussent.



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Message par André de Montalembert Mer 23 Aoû 2023 - 19:57

Jean-Louis de Toqueville a écrit:

... sauf que tu oublies les commentaires, pourtant majeurs, sur les autres partis:

"Confirmation de la domination du Rassemblement National sur le scrutin européen.
Traduction d’un possible vote sanction qui se manifeste traditionnellement à l’occasion des scrutins intermédiaires, le parti lepéniste conserve la première place acquise en 2019 avec 25% à 26% d’intentions de vote. Et ce malgré une candidature Reconquête créditée de 6% des intentions de vote, un score avoisinant celui d’Éric Zemmour à l’élection présidentielle. Le parti de Marine Le Pen reste fort dans les strates populaires et fragilisées par la baisse du pouvoir d’achat (50% d’intentions de vote chez les ouvriers, 35% chez les employés et 35% chez les moins diplômés);

"Une majorité sanctionnée mais qui résiste.
Avec 19% à 22% d’intentions de vote selon les configurations testées, la liste conduite par Stéphane Séjourné – pour l’instant mal identifié par les Français – apparaît affaiblie par rapport à 2019, la liste menée par Nathalie Loiseau ayant alors recueilli 22,4% des suffrages".

Union ou dispersion de la gauche : un élément clef du scrutin.
La configuration de la gauche aux prochaines élections européennes pourrait avoir un impact non négligeable sur l’issue du scrutin. Si la gauche se présente dispersée, elle recueillerait au total 35% des intentions de vote (soit plus qu’unie, 26%). Au-delà du résultat, cette étude révèle un morcellement et une absence de leadership entre les partis de l’alliance Nupes qui peut constituer un repoussoir pour certains électeurs de gauche. En effet, aucune formation politique ne tire son épingle du jeu puisque le Parti Socialiste, Europe Ecologie Les Verts et La France Insoumise recueilleraient tous 10% des intentions de vote.

Pour les gauches, je relève que contrairement à ce que dit mélenchon, la gauche et LFI désunies (35%) font un meilleur score qu'une gauche+LFI unie (26%).
En fait, mélenchon ne plaide que pour sa paroisse et veut que ses camarades de l'ex-nupes lui fassent la courte échelle pour avoir des sièges. Sauf que ses ex-associés le repoussent.



Tu n'as mis que le commentaire initiale lié à la Gauche donc je cites ce qui concerne la gauche, il est évident que ton canard de droite et d'extreme droite le Figaro va pas tout citer l'IFOP une bande de gauchiste et wokiste!
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Message par Jean-Louis de Toqueville Mer 23 Aoû 2023 - 21:56



Le Figaro serait d'extrême droite, dédé ????

Cette réflexion est la marque manifeste de ton petit esprit embrumé et stalinisé.

Tu peux dire ce que tu veux pour les prochaines élections, toi et ta secte ne changerez pas ce qui compte le plus, les résultats. Et ces résultats vous seront défavorables, tout l'indique d'ores et déjà !

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Message par Jean-Louis de Toqueville Mer 23 Aoû 2023 - 21:57




Le Figaro serait d'extrême droite, dédé ????

Cette réflexion est la marque manifeste de ton petit esprit embrumé et stalinisé.

Tu peux dire ce que tu veux pour les prochaines élections, toi et ta secte ne changerez pas ce qui compte le plus, les résultats. Et ces résultats vous seront défavorables, tout le montre !





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Message par Jeannot Lapin Jeu 24 Aoû 2023 - 4:14

La France Un(e)Soumise a écrit:
Jean-Louis de Toqueville a écrit:
MrPhelps a écrit:Au pays bas la droite va s allier avec l’extrême droite



Peu à peu, c'est une coalition qui s'effectue dans de nombreux pays européens, mais on ne sait pas si elle est durable.

En France, avec la dédiabolisation du RN, une alliance semble envisageable à terme avec les droites, le RN avec la dédiabolisation étant devenu un parti ramasse-tout et le déversoir naturel des laissés pour compte de la croissance et de la mondialisation. Le RN est le nouveau parti de gauche et a un programme social ("pour les français") qui séduit, d'où son score élevé.

La droite radicale pèse lourd en France avec le RN, Reconquête et Dupont-Aignant. Elle pèse le double de la gauche radicale.




Non, je ne suis pas d'accord sur ce constat !! Les droites  (autre que Reconquête et Dupont-Aignan) ne s'allieront pas avec le RN mais aiment par contre reprendre certaines de leurs mesures (Sécurité, Immigration) pour piquer des voix.
Mais lorsqu'ils sont au pouvoir, il n'en est rien.

Exact. Je dirai même plus, à entendre Marine : elle non plus n'en fera rien à part des mesures de façade.

Il faudrait une politique beaucoup plus dure, de tolérance 0 pour les malfrats et pas 20/30% de places de prison en plus mais commencer par 2 à 3 fois plus et voir si ça a un effet et sinon aller plus loin.
Cette politique a très bien fonctionné aux USA quand elle a été appliquée. Il faut rappeler qu'on se faisait tirer comme des lapins dans les rues de New-York par des gosses armés dans les années 70, pour se faire voler quelques dollars, et il y avait pas d'enquête de police, submergée. Aujourd'hui on peut y aller se balader sereinement.
USA : 7 fois plus de prisonniers par habitant qu'en France et la peine de mort en activité pour les grands criminels.

Par contre le sondage : forte poussée des droites pour raison sécuritaire... en gros c'est pas la droite mais un argument quelconque éventuellement davantage défendu par les partis dits de droite. La sécurité n'est ni de droite ni de gauche. Pour moi l'analyse est biaisée. Il y a d'autre raisons.
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Message par Gastaldi Jeu 24 Aoû 2023 - 16:01

gaucho49 a écrit:La pertinence de votre conclusion est discutable car vous mélangez les extrêmes et les modérés. En effet, quoi de comparable entre E MACRON, ZEMOUR, LE PEN ou BAYROU ? En tous cas, moi, je ne me retrouve pas dans ce que vous appelez les droites !

Effectivement, Zemmour et madame Le Pen sont des modérés par rapport à Jupiter qui veut tout déconstruire et nous vante la Seine Saint Denis comme département modèle à généraliser sur l'ensemble du territoire Pour le reste non bien sur, l'union des droites boff, à quoi bon unir des souverainistes et des mondialistes qui n'ont rien à faire ensemble sur un clivage gauche droite qui ne veut plus dire grand chose. Hollande c'était la gauche, j'ai pas vu la différence avec la droite.
L' alternance elle est ailleurs.

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