Re: Débat : êtes-vous pour ou contre l'Union Européenne ?

par **Francis XV** Dim 3 Jan - 11:54

Plaristes a écrit:Si on veut réindustrialiser il nous faudra une monnaie plus faible que celle de l’Allemagne !
Protectionnisme ou pas !

Le souci c'est qu'on a aussi des dettes en Euro à rembourser, et pas juste l'Etat les banques et les grandes entreprises françaises aussi.

Donc si on dévoluait le Franc (sinon quel intérêt de sortir de l'UE), on se retrouverait avec une dette extérieure multipliée d'autant qu'on dévaluerait ...

par **Plaristes Evariste** Dim 3 Jan - 11:58

Sauf que beaucoup de ces dettes sont illégitimes, et que certaines personnes anticipant le frexit ont monté les taux d'intérêts pour les faire correspondre au Franc.

Donc on leur dira :
"Ha non on a déjà payé merci aurevoir !"

par **Francis XV** Dim 3 Jan - 12:12

Plaristes a écrit:
Donc on leur dira :
"Ha non on a déjà payé merci aurevoir !"

Bin voyons ... clown

par **Plaristes Evariste** Dim 3 Jan - 15:38

Même eux qui sont frileux sur la question des dettes.....
Disent la même chose !

24:30 le timing est dans la description !

1:25:32 Au passage...

par **gaucho49** Dim 3 Jan - 15:59

Plaristes a écrit:

«Sauf que beaucoup de ces dettes sont illégitimes, et que certaines personnes anticipant le frexit ont monté les taux d'intérêts pour les faire correspondre au Franc...»
----------------------------------------------------------------

Quelles sont les dettes illégitimes ? Les taux d'intérêts sont voisins de zéro. Que veux dire «anticipant le frexit ont monté les taux d'intérêts pour les faire correspondre au franc». Le franc n'existe plus depuis 18 ans et nul ne peut envisager quelle serait sa valeur aujourd'hui. Ne pas honorer ses engagements reviendrait à ne plus pouvoir emprunter, alors ce serait le défaut de paiement avec tout ce que cela comporte (on ne paie plus les fonctionnaires, on n'investit plus, ...

par **Plaristes Evariste** Dim 3 Jan - 16:40

1:25:32
1:59:00 pour les dettes & co !

Le Franc continue d'exister comme toutes les autres monnaies nationales, pour ça qu'il facturent 6° aux grecs, 2.2% à la France et 1.4% à l’Allemagne pour se prémunir en cas d'effndrement de l'€urope !

par **Plaristes Evariste** Dim 3 Jan - 16:54

De plus le CCIF est financé par l'€urope donc bon...
Autant brosser la question jusqu'au bout !

Vincent Brousseau a bossé à al BCE c'est un type sérieux écouté de tous !

par **Plaristes Evariste** Dim 3 Jan - 17:01

Si vous voulez vraiment savoir comment marche la chimère qu'est l'€uro :

Parce-que non les monnaie nationales n'ont pas disparu !

par **Plaristes Evariste** Dim 3 Jan - 17:09

En bonus :

Ha si les allemands pouvais êtres moins comme mi et plus comme gaucho on serait moins dans la merde XD !

par JPP Lun 11 Jan - 10:25

INFINIMENT CONTRE CETTE "UNION" PLETHORIQUE et COUTEUSE que l'on devrait plutôt qualifier de DESUNION à l'inverse de ce qu'avaient imaginé en leur temps, le Général De Gaulle et le Chancelier Adenauer qui révèrent ensemble d'une EUROPE FORTE, SOLIDE, FINANCIEREMENT RAISONNABLE ET TERRITORIALEMENT PUISSANTE, limitée à la Norvège, la Suède, la Hollande, la Belgique, l'Allemagne, le Luxembourg, la France, l'Espagne et l'Italie SOIT UNE EUROPE DES 9 plutôt que ce "machin" actuel, "FOUTOIR" AUSSI RUINEUX pour les contribuables, QU'INCONSTRUCTIBLE !!!...

par **gaucho49** Lun 11 Jan - 11:39

Être contre l'Europe, c'est une opinion ! Par contre, ce n'est pas constructif car vous n'apportez pas de proposition pour améliorer ou remplacer la construction européenne. Connaissez-vous un régime parfait ?

Si le gouvernement peut amortir les effets de la crise sanitaire, par des injections massives d'argent frais aux entreprises et aux travailleurs en chômage partiel, c'est bien grâce à l'Euro et à l'Europe qui nous permettent d'emprunter à des taux faibles d'intérêt.

par JPP Lun 1 Mar - 9:21

Depuis toujours je crois en une "Europe" telle que celle dont les Français de ma génération, (76 ans très bientôt...) avait rêvé, avec Adenauer et De Gaulle, ( Main dans la main...), c'est à dire une EUROPE POLITIQUE ET MONETAIRE PUISSANTE, constituée de la Hollande, la Belgique, l'Allemagne, la France, l'Espagne, l'Italie la Grèce et le Luxembourg... POINT BARRE et non ce "FOUTOIR actuel" AUSSI RUINEUX QU'INGERABLE !!!...

par bingou Mer 5 Mai - 19:17

Apolline de Clairval a écrit:Bonjour à tous,

êtes-vous pour ou contre l'Union Européenne ?

La coincidence historique est choquante: dès la libération en 1947, les progressistes ont choisi la construction européenne pour en finir avec le régime de Vichy et ses bellicistes souverainistes nationalistes.A ujourd hui,les souverainistes qui veulent un retour en arrière veulent curieusement imposer le meme régime que vichy ou celui de la France occupée

par bingou Mer 5 Mai - 19:27

[quote="gaucho49"]
«Sauf que beaucoup de ces dettes sont illégitimes, et que certaines personnes anticipant le frexit ont monté les taux d'intérêts pour les faire correspondre au Franc...»
----------------------------------------------------------------

Quelles sont les dettes illégitimes ? Les taux d'intérêts sont voisins de zéro. Que veux dire «anticipant le frexit ont monté les taux d'intérêts pour les faire correspondre au franc». Le franc n'existe plus depuis 18 ans et nul ne peut envisager quelle serait sa valeur aujourd'hui. Ne pas honorer ses engagements reviendrait à ne plus pouvoir emprunter, alors ce serait le défaut de paiement avec tout ce que cela comporte (on ne paie plus les fonctionnaires, on n'investit plus, ...

[/quote
si il y a frexit, le franc s écroule et c est la faillite générale car la France vit sous perfusion de l Europe et son PIB est rafistolé..Quel détenteur d un Livret épargne veut voir ses 4000 euros transformés en 800 francs par la magie d une sortie de la zone euro, puis, ne se voir offrir au bureau de change, que 200 euros , toujours pour cette somme de 800 frs?

par **oscarire** Jeu 6 Mai - 7:53

Je suis pour l'Europe !

circulation avec une simple carte d'identité.
Possibilité de vivre et de travailler ailleurs.
La défense militaire de la zone Euro.
Projets ambitieux financé par L'Europe.
xptdr

Débat : êtes-vous pour ou contre l'Union Européenne ? - Page 13 Eurovn11

par **Plaristes Evariste** Jeu 6 Mai - 8:40

Je calcul la marge que se fait l'employeur sur mon dos, payé au SMIC, Il pourrait me payer 3 fois plus qu'il y avait une politique protectionniste.

Contre !

@Paravec, tu es déjà allé en Uisse?

Tu vois que le contrôle au frontière c'est pas si casse couille que ça !

par **Plaristes Evariste** Jeu 6 Mai - 8:43

bingou a écrit:
gaucho49 a écrit:
«Sauf que beaucoup de ces dettes sont illégitimes, et que certaines personnes anticipant le frexit ont monté les taux d'intérêts pour les faire correspondre au Franc...»
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Quelles sont les dettes illégitimes ? Les taux d'intérêts sont voisins de zéro. Que veux dire «anticipant le frexit ont monté les taux d'intérêts pour les faire correspondre au franc». Le franc n'existe plus depuis 18 ans et nul ne peut envisager quelle serait sa valeur aujourd'hui. Ne pas honorer ses engagements reviendrait à ne plus pouvoir emprunter, alors ce serait le défaut de paiement avec tout ce que cela comporte (on ne paie plus les fonctionnaires, on n'investit plus, ...
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si il y a frexit, le franc s écroule et c est la faillite générale car la France vit sous perfusion de l Europe et son PIB est rafistolé..Quel détenteur d un Livret épargne veut voir ses 4000 euros transformés en 800 francs par la magie d une sortie de la zone euro, puis, ne se voir offrir au bureau de change, que 200 euros , toujours pour cette somme de 800 frs?

Erm NON, l'€urope est sou perfusion des états qui la paille, les pays de l'ouest donnent plus à l'€urope qu'il n'en reçoivent et vice versa pour les pays de l'est nous perdons jusqu'à 30Ma€ à cause de l'adminsitration €uropéenne.

par **Francis XV** Jeu 6 Mai - 8:54

Plaristes a écrit:
Erm NON, l'€urope est sou perfusion des états qui la paille, les pays de l'ouest donnent plus à l'€urope qu'il n'en reçoivent et vice versa pour les pays de l'est nous perdons jusqu'à 30€ à cause de l'adminsitrtaion €uropéenne.

Qui est ce nous ?

Je suis désolé Plaristes tu n'est absolument pas objectif. Dans tout les pays de l'UE il y a des gagnants et des perdants de l'UE.

Qui sont vraiment les gagnants qui sont les perdants et pourquoi ? Réfléchis bien à ta réponse.

par **oscarire** Jeu 6 Mai - 9:13

"Plaristes"
@Paravec, tu es déjà allé en Uisse?

c'est dans quel pays en "Uisse?"
en Russie, je suppose xptdr

par **Plaristes Evariste** Jeu 6 Mai - 9:15

Dont 9Ma Directement

https://www.dailymotion.com/video/xy6lik
[daylimotion]xy6lik[/daylimotion]

https://www.dailymotion.com/video/xy6lik

En direct la France versait genre 21 000 000 000€ à l'€urope
Et en recevaient directement 14 000 000 000€.

Mais si on prend compet diverses rackets €uropéens amandes ingérences dans notre politique économique nationale, frais administratifs on monte à plusieurs dizaines de Milliards d'€ partis en fumés à cause de l'€urope.

par **Plaristes Evariste** Jeu 6 Mai - 9:16

oscarire a écrit:
"Plaristes"
@Paravec, tu es déjà allé en Uisse?
c'est dans quel pays en "Uisse?"
en Russie, je suppose

Suisse*

par **Francis XV** Jeu 6 Mai - 9:20

Plaristes a écrit:Dont 9Ma Directement

Ouais ouais ... sauf que sans europe tu devrait payer des douaniers par exemple (entre autres) et que ça ne coûterait sûrement pas moins cher au final niveau administratif.

Et je suis étonné qu'un adepte de la centralisation comme toi d'indigne de l'Europe pour ces raisons ...

par **Plaristes Evariste** Jeu 6 Mai - 9:22

En direct la France versait genre 21 000 000 000€ à l'€urope
Et en recevaient directement 14 000 000 000€.

Mais si on prend compte diverses rackets €uropéens amandes ingérences dans notre politique économique nationale, frais administratifs on monte à plusieurs dizaines de Milliards d'€ partis en fumés à cause de l'€urope.

Francis15 a écrit: sauf que sans europe tu devrait payer des douaniers par exemple (entre autres) et que ça ne coûterait sûrement pas moins cher au final niveau administratif.

Ouais mais t'imagine le blé qu'on pourrait se faire avec une politique protectionniste? Avec un contrôle aux frontière?

par **oscarire** Jeu 6 Mai - 9:28

Plaristes a écrit:
oscarire a écrit:
"Plaristes"
@Paravec, tu es déjà allé en Uisse?
c'est dans quel pays en "Uisse?"
en Russie, je suppose

Suisse*

Mes parents étaient frontaliers avec la Suisse, je connais particulièrement Genève.
J'ai même failli travailler.
En aucun cas on peut comparer la France et la Suisse.
Tout est différent.

Débat : êtes-vous pour ou contre l'Union Européenne ? - Page 13 France23

par **Alpha55** Jeu 6 Mai - 10:24

Nettement contre ! Je dis bien Contre l"UE de Bruxelles ! Mais POUR l'Europe !

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Etes-vous pour ou contre l'Union Européenne ?