Re: Débat : êtes-vous pour ou contre l'Union Européenne ?

par **Francis XV** Ven 16 Juil 2021 - 17:02

Encore des gens qui croient que la magie de la technique va nous sauver ... clown

Bande de Bisounours !

par Invité Ven 16 Juil 2021 - 17:03

Oui la voiture à Hydrogène.....et en prime ,elle rejette ...de l'eau pur.

par **Darbut** Ven 16 Juil 2021 - 17:07

Vous faites quoi dans la vie, Francis XV , à part développer votre pessimisme ?

par **Darbut** Ven 16 Juil 2021 - 17:13

Je viens de féliciter ma marraine qui fête ses 102 ans , Francis XV , et quand vous et moi arriverons à son âge , nous rirons ensemble de ne pas avoir deviné le véhicule qui nous transportera sans aucune pollution, et sans que nous aillons à bénir les verts !!!!

par **Francis XV** Ven 16 Juil 2021 - 17:15

Petinaiglon a écrit:Oui la voiture à Hydrogène.....et en prime ,elle rejette ...de l'eau pur.

Mais l'hydrogène il faut le fabriquer ... cyclops

par **Frère Barnabé** Ven 16 Juil 2021 - 17:33

Francis XV a écrit:
Petinaiglon a écrit:Oui la voiture à Hydrogène.....et en prime ,elle rejette ...de l'eau pur.

Mais l'hydrogène il faut le fabriquer ...

comme toute energies ,pfff!!!

par Invité Ven 16 Juil 2021 - 17:59

Francis XV a écrit:
Petinaiglon a écrit:Oui la voiture à Hydrogène.....et en prime ,elle rejette ...de l'eau pur.

Mais l'hydrogène il faut le fabriquer ...

[color=#660033]Un des moyens est l'électrolyse de l'eau ,ca devrait vous rappeler quelques choses...(solution propre ) ensuite pour faire simple utilisation de la fameuse pile à hydrogène appelée aussi ,à combustible, générant de l'électricité, chargeant des batteries lithium ions ,qui fait fonctionné la voiture électrique en sortie ..donc où on fait le plein d'hydrogène solution actuelle , ou bientôt le véhicule "récupèrera "l'hydrogène par électrolyse de l'eau ..solution d'avenir bref on fait le plein avec l'eau du robinet pour faire simple.......

par **Frère Barnabé** Ven 16 Juil 2021 - 18:04

Francis XV a écrit:Encore des gens qui croient que la magie de la technique va nous sauver ...

Bande de Bisounours !

vous allez torcher votre derrière avec une feuille de platane??? xptdr

par Invité Ven 16 Juil 2021 - 18:07

Voila un modèle fabriqué qui utilise la première méthode.. Plein d'Hydrogène (3 mn) et Pile à combustible + Lithium ion ......autonomie 700 km ! bien sur ç'est pas la Zoé .....

https://www.h2-mobile.fr/vehicules/voiture-hydrogene/honda-clarity-fuel-cell/

par **Darbut** Ven 16 Juil 2021 - 18:12

Entre une ZOE essence, et une ZOE électrique , environs 400 kgs de plus pour la ZOE électrique, et je remarque que personne ne nous parle des testes de choc frontale , et des autres , quand une telle masse supplémentaire de batteries est sous vos jambes ???

par Invité Ven 16 Juil 2021 - 18:15

Je terminerais en disant ceci ..Nous savons tous que le moteur thermique est condamné à terme...mais cela devrait se faire progressivement par remplacement progressif des véhicules sur le marché, un peu comme l'ampoule d'Edison a remplacé la lampe à pétrole .....mais non nos politiques sont tellement cons et butés que c'est leur baguette magique qui va changé le marché en 2030...

par Invité Ven 16 Juil 2021 - 18:17

darbut a écrit:Entre une ZOE essence, et une ZOE électrique , environs 400 kgs de plus pour la ZOE électrique, et je remarque que personne ne nous parle des testes de choc frontale , et des autres , quand une telle masse supplémentaire de batteries est sous vos jambes ???

Evidemment ....mais on parle énergie à la base ......

par **Frère Barnabé** Ven 16 Juil 2021 - 18:22

Petinaiglon a écrit:Je terminerais en disant ceci ..Nous savons tous que le moteur thermique est condamné à terme...mais cela devrait se faire progressivement par remplacement progressif des véhicules sur le marché, un peu comme l'ampoule d'Edison a remplacé la lampe à pétrole .....mais non nos politiques sont tellement cons et butés que c'est leur baguette magique qui va changé le marché en 2030...

ils vont commencé à partir de maintenant de ne plus fabriquer des voitures essence et diesel , et donc seront soldé d'ici peu !!!

par **Darbut** Ven 16 Juil 2021 - 18:24

Si cela résulte de l'observation de modes de déplacement des plus polluants à stopper d'abord avant d'arriver à nos voitures particulière, je veux bien , mais cela , j'en doute déjà !!!
J'entends déjà les menaces d'interdiction de circuler avec nos voitures dans beaucoup de villes , mais rien concernant les avions qui purgent leurs réservoirs avant d'atterrir, les semi-remorques qui tournent autour de nos villes, les navires qui laissent tourner leurs moteurs dans les ports , etc etc !
Je deviens tout rouge quand je pense aux verts telle la POMPILI !!!!

par Invité Ven 16 Juil 2021 - 19:04

aPOTRE a écrit:
Petinaiglon a écrit:Je terminerais en disant ceci ..Nous savons tous que le moteur thermique est condamné à terme...mais cela devrait se faire progressivement par remplacement progressif des véhicules sur le marché, un peu comme l'ampoule d'Edison a remplacé la lampe à pétrole .....mais non nos politiques sont tellement cons et butés que c'est leur baguette magique qui va changé le marché en 2030...
ils vont commencé à partir de maintenant de ne plus fabriquer des voitures essence et diesel , et donc seront soldé d'ici peu !!!

et vous croyez qu'un arrêté européen peut se substituer à une économie industrielle d'une telle envergure.....je clôture

par **Francis XV** Ven 16 Juil 2021 - 20:57

Petinaiglon a écrit:
[color=#660033]Un des moyens est l'électrolyse de l'eau ,ca devrait vous rappeler quelques choses...(solution propre ) ensuite pour faire simple utilisation de la fameuse pile à hydrogène appelée aussi ,à combustible, générant de l'électricité, chargeant des batteries lithium ions ,qui fait fonctionné la voiture électrique en sortie ..donc où on fait le plein d'hydrogène solution actuelle , ou bientôt le véhicule "récupèrera "l'hydrogène par électrolyse de l'eau ..solution d'avenir bref on fait le plein avec l'eau du robinet pour faire simple.......

Electrolyse ....

Bah pour "électrolyser" il faut y mettre de l'énergie électrique de base ... (beaucoup d'énergie)

Et je me suis intéressé bien avant vous à la question et au process, et le rendement est de l'ordre de 10/20%, d'énergie réçue pour énergie restituée dans le moteur à hydrogène.

Ensuite le but c'est de remplacer le parc de véhicules fonctionnant avec des hydrocarbures par de l'hydrogène ? C'est bien ça ?

Je vous laisse donc imaginer la quantité d'électricité qu'il va falloir produire en plus de ce qu'on produit actuellement pour y parvenir ...

Et avec quoi on va la produire cette Electricité ? Et si le reste du monde veut faire pareil ....

Mais bon le problème reste le même avec des voitures électriques on ne va pas se mentir ....

par **Frère Barnabé** Ven 16 Juil 2021 - 22:03

Francis XV a écrit:
Petinaiglon a écrit:
[color=#660033]Un des moyens est l'électrolyse de l'eau ,ca devrait vous rappeler quelques choses...(solution propre ) ensuite pour faire simple utilisation de la fameuse pile à hydrogène appelée aussi ,à combustible, générant de l'électricité, chargeant des batteries lithium ions ,qui fait fonctionné la voiture électrique en sortie ..donc où on fait le plein d'hydrogène solution actuelle , ou bientôt le véhicule "récupèrera "l'hydrogène par électrolyse de l'eau ..solution d'avenir bref on fait le plein avec l'eau du robinet pour faire simple.......

Electrolyse ....

Bah pour "électrolyser" il faut y mettre de l'énergie électrique de base ... (beaucoup d'énergie)

Et je me suis intéressé bien avant vous à la question et au process, et le rendement est de l'ordre de 10/20%, d'énergie réçue pour énergie restituée dans le moteur à hydrogène.

Ensuite le but c'est de remplacer le parc de véhicules fonctionnant avec des hydrocarbures par de l'hydrogène ? C'est bien ça ?

Je vous laisse donc imaginer la quantité d'électricité qu'il va falloir produire en plus de ce qu'on produit actuellement pour y parvenir ...

Et avec quoi on va la produire cette Electricité ? Et si le reste du monde veut faire pareil ....

Mais bon le problème reste le même avec des voitures électriques on ne va pas se mentir ....

il me semble qu'on peut faire de l'hybride hydrogène auto rechargeable genre toyota prius , comme les hybrides thermique actuel !!!d'ailleurs je ne comprend pas la macronie qui en est contre, à moins qu'il veulent qu'on paye edf et consort pour l'installation des bornes electriques de recharge et aussi dans les maisons , bref que les véhicules dépendent de l'état et d'enedis !!
je voudrait savoir si macron et consort sont des actionnaires anonyme , c'est à dire en particuliers privé du fournisseur et ou du réseau d'électricité français par l'intermédiaire de société écran voir hommes de paille !!!

par **Francis XV** Ven 16 Juil 2021 - 22:51

Bon comme il semblerait que vous êtes un peu débiles ici je vous la fais simple :

Pour remplacer le parc auto actuel par de l'hydrogène ou de l'électrique il nous faudrait une trentaine de centrales nucléaires en plus, ou une dizaine d'EPR en plus à supposer qu'on arrive à faire marcher celui de flamanville un jour

par **Frère Barnabé** Sam 17 Juil 2021 - 1:14

Francis XV a écrit:Bon comme il semblerait que vous êtes un peu débiles ici je vous la fais simple :

Pour remplacer le parc auto actuel par de l'hydrogène ou de l'électrique il nous faudrait une trentaine de centrales nucléaires en plus, ou une dizaine d'EPR en plus à supposer qu'on arrive à faire marcher celui de flamanville un jour

pourquoi le au moins 50 % electrique en france et en europe??? je ne pense pas que pour l'hydrogène qu'ils faudrait autant d'electricité nucléaire que l'electrique que ce soit sa fabrication et sa distribution en plus en hybride sans prise !!!

par **Frère Barnabé** Sam 17 Juil 2021 - 1:23

Petinaiglon a écrit:
aPOTRE a écrit:
Petinaiglon a écrit:Je terminerais en disant ceci ..Nous savons tous que le moteur thermique est condamné à terme...mais cela devrait se faire progressivement par remplacement progressif des véhicules sur le marché, un peu comme l'ampoule d'Edison a remplacé la lampe à pétrole .....mais non nos politiques sont tellement cons et butés que c'est leur baguette magique qui va changé le marché en 2030...
ils vont commencé à partir de maintenant de ne plus fabriquer des voitures essence et diesel , et donc seront soldé d'ici peu !!!

et vous croyez qu'un arrêté européen peut se substituer à une économie industrielle d'une telle envergure.....je clôture

ils ont des soucis de faire des éco 6 , 7 etc etc etc , pour preuve les amendes salé aux constructeurs d'automobile , bref ne peuvent pas faire plus pour réduire les émissions , en plus je voit que le prix l'essence et le diesel augmentent presque de 1 centime par litre par 3 jours , déja le porte monnaie se fait ressentir(concernant ma voiture )

par **Francis XV** Sam 17 Juil 2021 - 3:51

aPOTRE a écrit:
pourquoi le au moins 50 % electrique en france et en europe??? je ne pense pas que pour l'hydrogène qu'ils faudrait autant d'electricité nucléaire que l'electrique que ce soit sa fabrication et sa distribution en plus en hybride sans prise !!!

C'est quasiment pareil !

Vous croyez quoi que l'énergie sort du vide ?

Electrique ou Hydrogène n'y change pas grand chose aux rendements. Vous n'aurez jamais plus d'énergie en sortie que ce que vous avez mis en entrée ... cyclops

Faites des recherches sur le rendement comparez pour 1kW mis a fabriquer de l'hyddrogène combien de kilomètres parcoure votre voiture a hydrogène, et combien parcoure la voiture électrique, quand vous aurez l'info on pourra parler sérieusement ....

par Invité Sam 17 Juil 2021 - 9:05

aPOTRE a écrit:
Petinaiglon a écrit:Je terminerais en disant ceci ..Nous savons tous que le moteur thermique est condamné à terme...mais cela devrait se faire progressivement par remplacement progressif des véhicules sur le marché, un peu comme l'ampoule d'Edison a remplacé la lampe à pétrole .....mais non nos politiques sont tellement cons et butés que c'est leur baguette magique qui va changé le marché en 2030...
ils vont commencé à partir de maintenant de ne plus fabriquer des voitures essence et diesel , et donc seront soldé d'ici peu !!!

et le commercial qui fait ces 300 km par jour achètera une voiture électrique....avec un groupe électrogène dans le coffre pour recharger......et demain plus d'inondations ,puisque plus de moteurs thermiques ......plus de réchauffement de la planète. Du reste 18°C à Lyon aujourd'hui 17 Juillet.....Ce réchauffement devient difficile à vivre.... Débat : êtes-vous pour ou contre l'Union Européenne ? - Page 26 518364

Débat : êtes-vous pour ou contre l'Union Européenne ? - Page 26 518364

par **Frère Barnabé** Sam 17 Juil 2021 - 9:14

Petinaiglon a écrit:
aPOTRE a écrit:
Petinaiglon a écrit:Je terminerais en disant ceci ..Nous savons tous que le moteur thermique est condamné à terme...mais cela devrait se faire progressivement par remplacement progressif des véhicules sur le marché, un peu comme l'ampoule d'Edison a remplacé la lampe à pétrole .....mais non nos politiques sont tellement cons et butés que c'est leur baguette magique qui va changé le marché en 2030...
ils vont commencé à partir de maintenant de ne plus fabriquer des voitures essence et diesel , et donc seront soldé d'ici peu !!!

et le commercial qui fait ces 300 km par jour achètera une voiture électrique....avec un groupe électrogène dans le coffre pour recharger......et demain plus d'inondations ,puisque plus de moteurs thermiques ......plus de réchauffement de la planète. Du reste 18°C à Lyon aujourd'hui 17 Juillet.....Ce réchauffement devient difficile à vivre....

le problème que même la commission européenne pousse tout cela pour 2035 , il me semble aussi que ce projet est bien avant nous et de la commission européenne sur la feuille de route de là GB !

par **Frère Barnabé** Sam 17 Juil 2021 - 9:21

aPOTRE a écrit:
Petinaiglon a écrit:
aPOTRE a écrit:
Petinaiglon a écrit:Je terminerais en disant ceci ..Nous savons tous que le moteur thermique est condamné à terme...mais cela devrait se faire progressivement par remplacement progressif des véhicules sur le marché, un peu comme l'ampoule d'Edison a remplacé la lampe à pétrole .....mais non nos politiques sont tellement cons et butés que c'est leur baguette magique qui va changé le marché en 2030...
ils vont commencé à partir de maintenant de ne plus fabriquer des voitures essence et diesel , et donc seront soldé d'ici peu !!!

et le commercial qui fait ces 300 km par jour achètera une voiture électrique....avec un groupe électrogène dans le coffre pour recharger......et demain plus d'inondations ,puisque plus de moteurs thermiques ......plus de réchauffement de la planète. Du reste 18°C à Lyon aujourd'hui 17 Juillet.....Ce réchauffement devient difficile à vivre....
le problème que même la commission européenne pousse tout cela pour 2035 , il me semble aussi que ce projet est bien avant nous et de la commission européenne sur la feuille de route de là GB !

La Grande Bretagne interdit la vente de voitures neuves essence ou diesel d’ici 10 ans.
Qu’en pensez-vous?

Pour Emmanuel Lechypre : C’est une folie. La voiture électrique sera un fiasco.

Pour Laurent Neumann : Bonne idée, c’est la seule manière de changer les comportements individuels et industriels.

par **Frère Barnabé** Sam 17 Juil 2021 - 10:04

aPOTRE a écrit:
aPOTRE a écrit:
Petinaiglon a écrit:
aPOTRE a écrit:
Petinaiglon a écrit:Je terminerais en disant ceci ..Nous savons tous que le moteur thermique est condamné à terme...mais cela devrait se faire progressivement par remplacement progressif des véhicules sur le marché, un peu comme l'ampoule d'Edison a remplacé la lampe à pétrole .....mais non nos politiques sont tellement cons et butés que c'est leur baguette magique qui va changé le marché en 2030...
ils vont commencé à partir de maintenant de ne plus fabriquer des voitures essence et diesel , et donc seront soldé d'ici peu !!!

et le commercial qui fait ces 300 km par jour achètera une voiture électrique....avec un groupe électrogène dans le coffre pour recharger......et demain plus d'inondations ,puisque plus de moteurs thermiques ......plus de réchauffement de la planète. Du reste 18°C à Lyon aujourd'hui 17 Juillet.....Ce réchauffement devient difficile à vivre....
le problème que même la commission européenne pousse tout cela pour 2035 , il me semble aussi que ce projet est bien avant nous et de la commission européenne sur la feuille de route de là GB !

La Grande Bretagne interdit la vente de voitures neuves essence ou diesel d’ici 10 ans.
Qu’en pensez-vous?

Pour Emmanuel Lechypre : C’est une folie. La voiture électrique sera un fiasco.

Pour Laurent Neumann : Bonne idée, c’est la seule manière de changer les comportements individuels et industriels.

Voiture thermique : l’Europe veut interdire essence et diesel dès 2035
par WILLIAM ZIMMER, le 15 juillet 2021 06:12

La Commission européenne veut mettre fin à la vente de nouvelles voitures à essence et diesel d’ici 2035, dans le cadre d’un plan massif de lutte contre le changement climatique dévoilé hier.

La Commission européenne a annoncé qu’elle prévoyait de réduire de 90 % les gaz à effet de serre émis par le secteur des transports d’ici à 2050 afin d’atteindre les objectifs de l’accord vert européen.

Dans le cadre d’une nouvelle législation, les voitures particulières (qui sont responsables d’environ 12 % des émissions totales de dioxyde de carbone de l’UE) fonctionnant avec des carburants fossiles comme l’essence et le diesel seront totalement interdites d’ici 2035. Cette mesure fait partie d’un vaste train de mesures sur le climat qui transformera tous les aspects de l’économie de l’Union, de la façon dont les gens chauffent leur maison aux voitures qu’ils conduisent.

La Commission européenne a déclaré mercredi qu’elle souhaitait obliger l’industrie automobile à réduire de 55 % les émissions moyennes des nouvelles voitures d’ici à 2030. C’est bien au-dessus de l’objectif actuel de 37,5 % de réduction des émissions de CO2 à cette date. Il s’agira donc d’une première étape avant l’élimination complète des voitures thermiques en 2035. A partir de cette date, toutes les nouvelles voitures immatriculées devront être des véhicules à émissions nulles. En d’autres termes, il sera toujours possible de conduire une voiture thermique, mais vous n’aurez plus la possibilité de vous procurer un modèle neuf auprès d’un constructeur.

Plusieurs constructeurs automobiles ont déjà entamé leur transition vers le 100 % électrique
D’ici 2035, nous savons déjà que 100% des Volkswagen seront électriques. Le constructeur automobile allemand n’est pas le seul à avoir divulgué ses plans de transition vers l’électrique, puisque Subaru a également déjà annoncé une stratégie similaire. De son côté, Audi veut aller encore plus vite, puisque le constructeur a annoncé que les voitures thermiques disparaîtront complètement de son catalogue d’ici 2033.

En France, L’Assemblée Nationale a déjà validé l’interdiction à la vente dès 2030 des véhicules de tourisme et utilitaires légers émettant plus de 123 g/km de CO2. Bruxelles prévoit de réorganiser les infrastructures de l’Union européenne afin de stimuler l’adoption des véhicules électriques. En effet, de nouvelles réglementations devraient permettre à tous les citoyens de l’UE de recharger et de faire le plein de leur véhicule partout dans l’Union.

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