Polémique : êtes-vous pour ou contre le port du voile ?
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Etes-vous pour ou contre le port du voile ?
Re: Polémique : êtes-vous pour ou contre le port du voile ?
Dédé 2B a écrit:...sauf si les religions en impose, nous sommes dans un pays laic depuis 120 ans ou les religions n'ont aucun droit!Roxane de Beaurivage a écrit:Roxane de Beaurivage a écrit:Ferdinand de Talmont a écrit:vous dîtes que le judaïsme est de la merde, c'est de l'antisémitisme
Pourquoi y a-t-il des personnes aussi vulgaire ? Quelle manque d'éducation .
Voire aussi, manque d'intelligence. Les religions sont ce qu'elles sont, les gens sont libres d'y croire ou de ne pas y croire, il faut accepter ce concept.
Oui, mais en même temps on est dans une Fédération UE qui impose , pas à pas, ses caps et concepts politiques ... la laïcité à la française est mal barrée dans ce contexte (tout comme la retraite à 60 ans).
Bref, la France n'a plus la main sur ses caps sociaux comme sociétaux (ou juste à la marge, et en concertation avec les autres).
Edouard de Montmonrency- Vénérable
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Re: Polémique : êtes-vous pour ou contre le port du voile ?
En des temps pas très loin devant nous , un mot , en toutes les langues de la planète , remplacera " religions " , et tout le sang qui les entoure , par " morale " et nous évitera toutes les chamailleries actuelles !!!!
Darbut- Sage
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Re: Polémique : êtes-vous pour ou contre le port du voile ?
la tour de babel cause de la division des langues !!!Darbut a écrit:En des temps pas très loin devant nous , un mot , en toutes les langues de la planète , remplacera " religions " , et tout le sang qui les entoure , par " morale " et nous évitera toutes les chamailleries actuelles !!!!
la même langue ne peut pas être que de l'humain(e) , car si elle ne dépendait que de lui et ou de elle , l'égoïsme est la division, car il est naturel dans sa base primaire (dans l'humain(e) ) !!!
bref la vie doit être en communion spirituel entre nous dans la fraternité sincère et non pas dans les apparences !
Dernière édition par Frère Barnabé le Sam 1 Avr 2023 - 15:38, édité 1 fois
Frère Barnabé- Vénérable
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Localisation : saint Etienne
Re: Polémique : êtes-vous pour ou contre le port du voile ?
Darbut a écrit:En des temps pas très loin devant nous , un mot , en toutes les langues de la planète , remplacera " religions " , et tout le sang qui les entoure , par " morale " et nous évitera toutes les chamailleries actuelles !!!!
C'est de l'ordre de croire encore au Père Noël ... c'est sans compter sur la sournoiserie potentielle de certains humains.
Edouard de Montmonrency- Vénérable
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Frère Barnabé aime ce message
Re: Polémique : êtes-vous pour ou contre le port du voile ?
... Ou alors, c'était un bon poisson de 1er Avril ;-)
Edouard de Montmonrency- Vénérable
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Re: Polémique : êtes-vous pour ou contre le port du voile ?
michou a écrit:
si la religion ne serait pas une mafia , assoiffé de pouvoir
elle ne serait pas a l agonie
Ce n'est pas la religion qui est à l'agonie, c'est l'humanité.
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Ferdinand de Talmont- Vénérable
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Frère Barnabé et Edouard de Montmonrency aiment ce message
Re: Polémique : êtes-vous pour ou contre le port du voile ?
michou a écrit:
tu est vraiment de mauvaise fois
mémé le pape le reconnais
Le pape François a demandé pardon aux peuples indigènes d’Amérique latine pour les nombreux crimes perpétrés par l’Eglise catholique lors de la ‘Conquête’.
Lors d’un discours historique délivré à l’occasion de la ‘Rencontre internationale des mouvements populaires’ à Santa Cruz, en Bolivie, en présence de nombreux peuples indigènes, il a déclaré : ‘Je voudrais vous dire, je veux être très clair : je vous demande humblement pardon, non seulement pour les offenses de l’Église, mais pour tous les crimes commis contre les peuples indigènes durant ce que l’on appelle la Conquête des Amériques’.
Le génocide de millions d’Indiens a été provoqué par la Conquête et la spoliation de leurs terres. Ils ont été tués par des colons, ou sont morts suite aux maladies que ces derniers ont introduites et contre lesquelles ils n’avaient aucune immunité.
Il a reconnu que les peuples indigènes ont profondément souffert et souffrent encore aujourd’hui : ‘Je vous le dis, avec peine : de nombreux et de graves péchés ont été commis envers les peuples originaires des Amériques au nom de Dieu’.
Il a également fait part de son ‘affection et sa plus profonde reconnaissance’ envers les mouvements indigènes latino-américains pour leur ’recherche d’un pluriculturalisme qui combine la réaffirmation des droits des peuples indigènes avec le respect de l’intégrité territoriale des États…[qui] est pour nous source d’enrichissement et d’encouragement’.
Le porte-parole guarani, Eliseu Lopes, a rencontré le pape lors de sa visite. Il raconte : ‘Il m’a écouté, ce que le président et ceux qui gouvernent n’ont jamais fait et refusent de faire, alors même qu’ils connaissent notre situation… Je lui ai dit que nous étions en plein conflit, que nous sommes en train de mourir et que mon peuple est massacré par des hommes armés et des politiciens impliqués dans l’agro-business, que notre peuple subit un véritable génocide. J’ai demandé à ce que nos jeunes et nos anciens puissent avoir un avenir.’
Regardez une vidéo de Voix Indigènes enregistrée par la communauté Guarani Apy Ka’y :
Le pape a passé une semaine en Equateur, en Bolivie et au Paraguay, où les peuples indigènes luttent pour protéger leurs terres et leurs ressources contre les tentatives des gouvernements et des entreprises visant à leur imposer des projets de développement de grande envergure.
Partager
si cela vous intéresse, voilà la vérité :
https://uclf.org/la-verite-sur-les-conquistadors/
_________________
Ferdinand de Talmont- Vénérable
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Re: Polémique : êtes-vous pour ou contre le port du voile ?
Ferdinand de Talmont a écrit:michou a écrit:
si la religion ne serait pas une mafia , assoiffé de pouvoir
elle ne serait pas a l agonie
Ce n'est pas la religion qui est à l'agonie, c'est l'humanité.
tu a vue la religion catholique l état de délabrement
si elle ne serait pas aliénée au pouvoir, et a la bourgeoisie, elle serait en meilleur forme
un jour les religions seront considérés, comme maladie mental
michou- Sage
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Re: Polémique : êtes-vous pour ou contre le port du voile ?
Ferdinand de Talmont a écrit:michou a écrit:
tu est vraiment de mauvaise fois
mémé le pape le reconnais
Le pape François a demandé pardon aux peuples indigènes d’Amérique latine pour les nombreux crimes perpétrés par l’Eglise catholique lors de la ‘Conquête’.
Lors d’un discours historique délivré à l’occasion de la ‘Rencontre internationale des mouvements populaires’ à Santa Cruz, en Bolivie, en présence de nombreux peuples indigènes, il a déclaré : ‘Je voudrais vous dire, je veux être très clair : je vous demande humblement pardon, non seulement pour les offenses de l’Église, mais pour tous les crimes commis contre les peuples indigènes durant ce que l’on appelle la Conquête des Amériques’.
Le génocide de millions d’Indiens a été provoqué par la Conquête et la spoliation de leurs terres. Ils ont été tués par des colons, ou sont morts suite aux maladies que ces derniers ont introduites et contre lesquelles ils n’avaient aucune immunité.
Il a reconnu que les peuples indigènes ont profondément souffert et souffrent encore aujourd’hui : ‘Je vous le dis, avec peine : de nombreux et de graves péchés ont été commis envers les peuples originaires des Amériques au nom de Dieu’.
Il a également fait part de son ‘affection et sa plus profonde reconnaissance’ envers les mouvements indigènes latino-américains pour leur ’recherche d’un pluriculturalisme qui combine la réaffirmation des droits des peuples indigènes avec le respect de l’intégrité territoriale des États…[qui] est pour nous source d’enrichissement et d’encouragement’.
Le porte-parole guarani, Eliseu Lopes, a rencontré le pape lors de sa visite. Il raconte : ‘Il m’a écouté, ce que le président et ceux qui gouvernent n’ont jamais fait et refusent de faire, alors même qu’ils connaissent notre situation… Je lui ai dit que nous étions en plein conflit, que nous sommes en train de mourir et que mon peuple est massacré par des hommes armés et des politiciens impliqués dans l’agro-business, que notre peuple subit un véritable génocide. J’ai demandé à ce que nos jeunes et nos anciens puissent avoir un avenir.’
Regardez une vidéo de Voix Indigènes enregistrée par la communauté Guarani Apy Ka’y :
Le pape a passé une semaine en Equateur, en Bolivie et au Paraguay, où les peuples indigènes luttent pour protéger leurs terres et leurs ressources contre les tentatives des gouvernements et des entreprises visant à leur imposer des projets de développement de grande envergure.
Partager
si cela vous intéresse, voilà la vérité :
https://uclf.org/la-verite-sur-les-conquistadors/
intéressant merci
michou- Sage
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Re: Polémique : êtes-vous pour ou contre le port du voile ?
actuellement je constate un déprimé , c'est quand ton mariage républicain avec un homme ???michou a écrit:Ferdinand de Talmont a écrit:michou a écrit:
si la religion ne serait pas une mafia , assoiffé de pouvoir
elle ne serait pas a l agonie
Ce n'est pas la religion qui est à l'agonie, c'est l'humanité.
tu a vue la religion catholique l état de délabrement
si elle ne serait pas aliénée au pouvoir, et a la bourgeoisie, elle serait en meilleur forme
un jour les religions seront considérés, comme maladie mental
Frère Barnabé- Vénérable
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Localisation : saint Etienne
Re: Polémique : êtes-vous pour ou contre le port du voile ?
Le rapport Sauvé estime que 330.000 enfants ont subi des violences sexuelles par des représentants de l’Eglise, en France depuis 1950. Pourtant, les condamnations sont rares.
Dans les années 70, l'abbé Louis Ribes a violé des dizaines d'enfants avant, pendant et après les séances où les enfants servaient de modèles pour être dessiné-es ou photographié-es (il demandait à des enfants de poser nu-es). Louis Ribes est décédé en 1994, il ne sera jamais jugé. Alain, séminariste en 1976-1977 à Vienne (38), avait alerté le diocèse lorsqu'il avait découvert des centaines de dessins pédocriminels. L'Eglise savait et n’a rien fait.
C'est en 2021 que Luc Gemet, violé à partir de ses 8 ans par Louis Ribes, brise le silence. En 2022, 49 victimes réussissent à parler, notamment Annick Moulin violée elle-aussi à partir de ses 8 ans par Louis Ribes.
Louis Ribes était artiste peintre. Ses productions notamment des tableaux et des vitraux sont exposés dans des églises du Rhône, de la Loire et de l’Isère. Début 2021, des victimes de Louis Ribes demandent le retrait de toutes ces œuvres. Be Brave France est aux côtés du Collectif des victimes de Louis Ribes et soutient leurs demandes détaillées plus bas.
Il y a un an, le diocèse de Lyon de l’Eglise catholique de France s’était engagé à prendre en charge intégralement les frais pour le retrait et le remplacement des productions de Louis Ribes.
“Le diocèse de Lyon indique avoir pris contact avec ces communes pour faire retirer les oeuvres. "Si ça doit coûter, ça coûtera. L'essentiel c'est qu'elles soient retirées. Ca fait trop souffrir les victimes de les voir exposées", insiste Mgr Gobillard.”
Pourtant, en janvier 2022, dans un courrier, le Maire de Dième (69) a expliqué au Collectif des victimes de Louis Ribes vouloir retirer le vitrail de Louis Ribes de l’église de sa commune mais, qu’il est dans l’attente de la prise en charge financière par le diocèse ! Pourquoi le diocèse n’a pas répondu ? L’Eglise catholique continuerait-elle à manipuler les victimes ?
Exposer les œuvres de Louis Ribes, c’est mépriser toutes les victimes de pédocriminalité.
En soutien à toutes les victimes du pédocriminel Louis Ribes, nous signataires de cette pétition exigeons que l’Eglise catholique passe des grands discours aux actes en finançant le retrait sans délai de l’ensemble des productions de Louis Ribes, notamment à Dième. Nous demandons la destruction des productions de Louis Ribes et que les victimes soient conviées à cette étape fondamentale qui participe au processus de réparation des victimes.
Annick Moulin et Luc Gemet (Collectif des victimes de Louis Ribes)
Arnaud Gallais (Be Brave France)
Demandes générales des victimes de Louis Ribes :
le retrait de toutes les productions exposées de Louis Ribes
leur destruction : les victimes doivent être invitées à y assister. La destruction des productions de Ribes permet de mettre un terme définitif, sans retour possible, à cette histoire douloureuse. La simple pensée que les productions de Ribes puissent être un jour à nouveau exposées ravive la douleur et le traumatisme des victimes et de leurs familles.
tous les frais doivent être pris en charge par l’Eglise catholique qui savait et qui n’a rien fait (et surtout pas avec de l’argent public)
Précisions :
Be Brave France tient à rappeler que :
Un enfant sur 5 est victime de violences sexuelles (Conseil de l’Europe)
Une victime sur deux d’inceste a moins de 9 ans
80 % des agressions sexuelles sur mineurs ont lieu au sein de la famille
98 % des auteurs d’inceste sont des hommes
4 victimes sur 5 sont une fille
6 victimes sur 10 ne sont pas soutenues lorsqu’elles parlent
50 % des victimes font une tentative de suicide
50 % ont une amnésie traumatique
Be Brave France utilise les termes de “pédocriminalité” et de “cyberpédocriminalité” qui permettent de mettre la lumière sur le fait que les actes sexuels commis sur des enfants sont des viols et donc des crimes au regard du Code pénal. Un adulte n’a pas de relation sexuelle avec un enfant, un adulte viole un enfant.
Nous refusons d'utiliser “pédophile” ou “pédopornographie” qui contribue à la culture du viol. Nous sommes défavorables à la notion “d’abus sexuels” qui minimisent ce qui est un délit (agression sexuelle) voir
Dans les années 70, l'abbé Louis Ribes a violé des dizaines d'enfants avant, pendant et après les séances où les enfants servaient de modèles pour être dessiné-es ou photographié-es (il demandait à des enfants de poser nu-es). Louis Ribes est décédé en 1994, il ne sera jamais jugé. Alain, séminariste en 1976-1977 à Vienne (38), avait alerté le diocèse lorsqu'il avait découvert des centaines de dessins pédocriminels. L'Eglise savait et n’a rien fait.
C'est en 2021 que Luc Gemet, violé à partir de ses 8 ans par Louis Ribes, brise le silence. En 2022, 49 victimes réussissent à parler, notamment Annick Moulin violée elle-aussi à partir de ses 8 ans par Louis Ribes.
Louis Ribes était artiste peintre. Ses productions notamment des tableaux et des vitraux sont exposés dans des églises du Rhône, de la Loire et de l’Isère. Début 2021, des victimes de Louis Ribes demandent le retrait de toutes ces œuvres. Be Brave France est aux côtés du Collectif des victimes de Louis Ribes et soutient leurs demandes détaillées plus bas.
Il y a un an, le diocèse de Lyon de l’Eglise catholique de France s’était engagé à prendre en charge intégralement les frais pour le retrait et le remplacement des productions de Louis Ribes.
“Le diocèse de Lyon indique avoir pris contact avec ces communes pour faire retirer les oeuvres. "Si ça doit coûter, ça coûtera. L'essentiel c'est qu'elles soient retirées. Ca fait trop souffrir les victimes de les voir exposées", insiste Mgr Gobillard.”
Pourtant, en janvier 2022, dans un courrier, le Maire de Dième (69) a expliqué au Collectif des victimes de Louis Ribes vouloir retirer le vitrail de Louis Ribes de l’église de sa commune mais, qu’il est dans l’attente de la prise en charge financière par le diocèse ! Pourquoi le diocèse n’a pas répondu ? L’Eglise catholique continuerait-elle à manipuler les victimes ?
Exposer les œuvres de Louis Ribes, c’est mépriser toutes les victimes de pédocriminalité.
En soutien à toutes les victimes du pédocriminel Louis Ribes, nous signataires de cette pétition exigeons que l’Eglise catholique passe des grands discours aux actes en finançant le retrait sans délai de l’ensemble des productions de Louis Ribes, notamment à Dième. Nous demandons la destruction des productions de Louis Ribes et que les victimes soient conviées à cette étape fondamentale qui participe au processus de réparation des victimes.
Annick Moulin et Luc Gemet (Collectif des victimes de Louis Ribes)
Arnaud Gallais (Be Brave France)
Demandes générales des victimes de Louis Ribes :
le retrait de toutes les productions exposées de Louis Ribes
leur destruction : les victimes doivent être invitées à y assister. La destruction des productions de Ribes permet de mettre un terme définitif, sans retour possible, à cette histoire douloureuse. La simple pensée que les productions de Ribes puissent être un jour à nouveau exposées ravive la douleur et le traumatisme des victimes et de leurs familles.
tous les frais doivent être pris en charge par l’Eglise catholique qui savait et qui n’a rien fait (et surtout pas avec de l’argent public)
Précisions :
Be Brave France tient à rappeler que :
Un enfant sur 5 est victime de violences sexuelles (Conseil de l’Europe)
Une victime sur deux d’inceste a moins de 9 ans
80 % des agressions sexuelles sur mineurs ont lieu au sein de la famille
98 % des auteurs d’inceste sont des hommes
4 victimes sur 5 sont une fille
6 victimes sur 10 ne sont pas soutenues lorsqu’elles parlent
50 % des victimes font une tentative de suicide
50 % ont une amnésie traumatique
Be Brave France utilise les termes de “pédocriminalité” et de “cyberpédocriminalité” qui permettent de mettre la lumière sur le fait que les actes sexuels commis sur des enfants sont des viols et donc des crimes au regard du Code pénal. Un adulte n’a pas de relation sexuelle avec un enfant, un adulte viole un enfant.
Nous refusons d'utiliser “pédophile” ou “pédopornographie” qui contribue à la culture du viol. Nous sommes défavorables à la notion “d’abus sexuels” qui minimisent ce qui est un délit (agression sexuelle) voir
michou- Sage
- Messages : 3023
Date d'inscription : 16/09/2022
Re: Polémique : êtes-vous pour ou contre le port du voile ?
Ferdinand de Talmont a écrit:michou a écrit:
si la religion ne serait pas une mafia , assoiffé de pouvoir
elle ne serait pas a l agonie
Ce n'est pas la religion qui est à l'agonie, c'est l'humanité.
Parce-que la religion prospère sur la trahison de la foi.
si elle ne serait pas aliénée au pouvoir, et a la bourgeoisie, elle serait en meilleur forme
Exact ceci dit celà ne justifie en rien vous souhaits perfides.
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Re: Polémique : êtes-vous pour ou contre le port du voile ?
@ michou
et ça sinon ? vous n'en parlez pas ?
https://www.connaissancedesarts.com/musees/palais-tokyo/censure-au-musee-le-tableau-de-miriam-cahn-restera-finalement-accroche-au-palais-de-tokyo-11181427/
et ça sinon ? vous n'en parlez pas ?
https://www.connaissancedesarts.com/musees/palais-tokyo/censure-au-musee-le-tableau-de-miriam-cahn-restera-finalement-accroche-au-palais-de-tokyo-11181427/
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Ferdinand de Talmont- Vénérable
- Messages : 14248
Date d'inscription : 06/02/2010
Re: Polémique : êtes-vous pour ou contre le port du voile ?
je suis pour cette censure
l artiste n est pas Français?
michou- Sage
- Messages : 3023
Date d'inscription : 16/09/2022
Ferdinand de Talmont- Vénérable
- Messages : 14248
Date d'inscription : 06/02/2010
Re: Polémique : êtes-vous pour ou contre le port du voile ?
Ferdinand de Talmont a écrit:@ michou
et ça sinon ? vous n'en parlez pas ?
https://www.connaissancedesarts.com/musees/palais-tokyo/censure-au-musee-le-tableau-de-miriam-cahn-restera-finalement-accroche-au-palais-de-tokyo-11181427/
La folie de la civilisation des lumières!!! La barbarie du monde moderne
zarathustra- Sage
- Messages : 3689
Date d'inscription : 12/02/2023
Re: Polémique : êtes-vous pour ou contre le port du voile ?
Si j'étais en une période ou , aujourd'hui mes petits seraient en âge d'être présentés à des curés afin d'être préparés à la communion , comme je l'ai connu il y a très très longtemps , je m'y refuserais !
Darbut- Sage
- Messages : 3790
Date d'inscription : 16/05/2021
Re: Polémique : êtes-vous pour ou contre le port du voile ?
et est-ce que vous les laisseriez jouer avec vous ?
Parce que la majeure partie des cas de pédophilie c'est intra-familial.
Parce que la majeure partie des cas de pédophilie c'est intra-familial.
_________________
Ferdinand de Talmont- Vénérable
- Messages : 14248
Date d'inscription : 06/02/2010
Re: Polémique : êtes-vous pour ou contre le port du voile ?
Peut être dans votre famille , PRINCE , mais pas dans la mienne !
Darbut- Sage
- Messages : 3790
Date d'inscription : 16/05/2021
Re: Polémique : êtes-vous pour ou contre le port du voile ?
Pas en % et on sais que l'Eglise as toujours caché cette tare....Ferdinand de Talmont a écrit:et est-ce que vous les laisseriez jouer avec vous ?
Parce que la majeure partie des cas de pédophilie c'est intra-familial.
Même çà ils ont osé le cacher:
https://www.parismatch.com/Actu/International/Couvents-de-l-horreur-l-Irlande-devant-son-passe-162343
Et çà, c'est çà les voilées:
https://www.lemonde.fr/europe/article/2014/06/04/pres-de-800-squelettes-de-bebe-decouverts-dans-un-ancien-couvent-en-irlande_4431993_3214.html
André de Montalembert- Vénérable
- Messages : 10554
Date d'inscription : 13/12/2022
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Localisation : Lucciana
Re: Polémique : êtes-vous pour ou contre le port du voile ?
quand on gratte le vernis, la religion, est bien pourrit
michou- Sage
- Messages : 3023
Date d'inscription : 16/09/2022
Re: Polémique : êtes-vous pour ou contre le port du voile ?
Il y a la religion , mais pas qu'eux , nous sommes dans une période ou je plains une société ou l'éducation des enfants est effacée de plus en plus !!!!
Darbut- Sage
- Messages : 3790
Date d'inscription : 16/05/2021
Re: Polémique : êtes-vous pour ou contre le port du voile ?
En tout cas c'est pas l'éducation par les religions qui va faire avancer la société!Darbut a écrit:Il y a la religion , mais pas qu'eux , nous sommes dans une période ou je plains une société ou l'éducation des enfants est effacée de plus en plus !!!!
André de Montalembert- Vénérable
- Messages : 10554
Date d'inscription : 13/12/2022
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Localisation : Lucciana
Re: Polémique : êtes-vous pour ou contre le port du voile ?
Dédé 2B a écrit:En tout cas c'est pas l'éducation par les religions qui va faire avancer la société!Darbut a écrit:Il y a la religion , mais pas qu'eux , nous sommes dans une période ou je plains une société ou l'éducation des enfants est effacée de plus en plus !!!!
surtout pas par l islam
michou- Sage
- Messages : 3023
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Re: Polémique : êtes-vous pour ou contre le port du voile ?
Elle sont toutes sortis du même moule chacune à une période de l'histoire différente!michou a écrit:Dédé 2B a écrit:En tout cas c'est pas l'éducation par les religions qui va faire avancer la société!Darbut a écrit:Il y a la religion , mais pas qu'eux , nous sommes dans une période ou je plains une société ou l'éducation des enfants est effacée de plus en plus !!!!
surtout pas par l islam
Elles ont toutes le même but!
André de Montalembert- Vénérable
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