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Face à la menace fascisme : Le nationalisme territoriale.

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Message par Plaristes Evariste Mer 12 Aoû 2020 - 14:27

https://fr.wikipedia.org/wiki/Nationalisme_territorial

Voilà un nationalisme pas trop chauvin qui au lieu de peur la peste brune (la vraie pas celle que Macron et BHL ainsi que le reste de leur potes agitent en permanence.) sent bon le terroir.

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Message par Francis XV Mer 12 Aoû 2020 - 21:24

Euh le Fascisme de base c'est pas un genre de nationalisme ?
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Message par Plaristes Evariste Jeu 13 Aoû 2020 - 13:14

Francis XV a écrit:Euh le Fascisme de base c'est pas un genre de nationalisme ?

https://politique.forum-actif.net/t27547-qu-est-ce-qu-un-fasciste

Tiens ça t'explique ce qu'est un fasciste.

Le fascisme se base sur discours chauvin, dérivé du nationalisme ethnique (qui est une grosse connerie et une aberration, la nation étant une communion de communautés différentes...)

Dans un autre topique j'explique en quoi le chauvinisme n'est pas du nationalisme :

https://politique.forum-actif.net/t27358-culture-politique-le-chauvinisme

Maintenant tu veux qu'on parle de comment Hitler a contribué à la création d'un état supra national appelé Das Neue Europa?

Ou de comment Pinochet dealait avec les "Goldens boys"?

Ou de comment le racisme de Franco servait à créer une catégorie de citoyens de seconde zone? Facilement exploitables?
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Message par Edgar de Phelps Mar 14 Fév 2023 - 12:12

Plaristes Evariste a écrit:https://fr.wikipedia.org/wiki/Nationalisme_territorial

Voilà un nationalisme pas trop chauvin qui au lieu de peur la peste brune (la vraie pas celle que Macron et BHL ainsi que le reste de leur potes agitent en permanence.) sent bon le terroir.


Pour moi un pays ne peut que fonctionner avec un minimum de nationalistes soft , si nos ancêtre avait pas été nationalistes ou patriotiques nos pays existerai même pas, on vivrai comme certaine tribu à s affronter dans dés guerre tribal. Le nationalisme rassemble les gens deriere un pays une culture, dés tradition  popcorn

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Message par Edgar de Phelps Mar 14 Fév 2023 - 12:49

Puis faut pas oublier qu on est des peuple d hérité nous . Nous tout ce qu on a ces grâce au génération avant qui ont bosser construit des pays fait dés guerre nous ont fait que profiter tout ce qu’ils ont mits en place et construit . Si c était des personnes de notre époque y a 100 200 ou 300 ans on aurait rien nos pays aurait été des pays du tiers monde sans culture et dans un etats de sauvagerie et de tiers mondialisation popcorn

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Message par Edgar de Phelps Mar 14 Fév 2023 - 12:54

Quand on voit ce qu ils ont fait de nos pays en 40 ans, ça ressemble plus à rien. Même trouver des boulangeries ou des médecins ça deviens compliqué à certain endroit popcorn

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Message par Jean-Louis de Toqueville Mar 14 Fév 2023 - 14:08

Plariste, pour faire adhérer à ta thèse, qui en gros traite de fasciste tous ceux n'adhèrent pas à tes théories communardes criminelles, tu tords la vérité en racontant des âneries et en choisissant soigneusement tout ce qui va dans ton sens et uniquement ce qui va dans ton sens.

Le fascisme est une notion, une théorie et des thèses connues, lesquelles sont bien sûr non extensives, sauf dans la bouche des marxistes et des communards de toutes obédiences, qui traitent de fasciste tous leurs opposants, à la manière stalinienne.

Je te donne ci-dessous la définition qu'en donne le wiki, qui ne peut être soupçonné de partialité (les mots en gras l'ont été de ma main):

wikipedia a écrit:Le fascisme est un système politique autoritaire qui associe populisme, nationalisme1 et totalitarisme au nom d'un idéal collectif suprême. Mouvement d'extrême droite révolutionnaire, il s'oppose frontalement à la démocratie parlementaire et au libéralisme traditionnel, et remet en cause l'individualisme codifié par la pensée philosophique des Lumières. Issu de diverses composantes de la philosophie européenne du XIXe siècle, le fascisme a trouvé dans les circonstances économiques et historiques de l'après-première guerre mondiale le contexte qui lui a permis d'accéder au pouvoir, d'abord en Italie dans les années 1920 avec Mussolini, puis sous une variante accentuée, militariste, en Allemagne dans les années 1930 avec le nazisme d'Adolf Hitler.

Le terme fascisme s'applique au sens strict à la période mussolinienne de l'histoire italienne et au sens large à un système politique aux caractéristiques inspirées par l'exemple italien et allemand mais qui a pu prendre des aspects différents selon les pays. Des débats existent entre les historiens quant à la qualification de certains régimes (France de Vichy, Espagne franquiste…). La différence entre fascisme et totalitarisme fait l'objet de nombreux débats.

Opposé à l'individualisme et repoussant l'idéologie démocratique au nom de la masse incarnée dans un chef providentiel, le fascisme embrigade les groupes sociaux (jeunesse, milices) et justifie la violence d'État menée contre les opposants, assimilés à des ennemis intérieurs, l'unité de la nation devant dépasser et résoudre les antagonismes des classes sociales dans un parti unique. Dans le domaine économique, l'État conduit une politique dirigiste mais maintient le système économique et les activités professionnelles.

En même temps, le fascisme rejette la notion d'égalité au nom d'un ordre hiérarchique naturel : il définit un « homme nouveau », un idéal de pureté nationale et raciale qui nourrit en particulier l'antisémitisme, l'homophobie, l'exclusion des personnes atteintes d'un handicap et exalte les corps régénérés ainsi que les vertus de la terre, du sang et de la tradition, tout comme il affirme une hiérarchie entre les « peuples forts » et les « peuples faibles » qui doivent être soumis. De façon générale, le fascisme exalte la force et s’appuie sur les valeurs traditionnelles de la masculinité, reléguant les femmes dans un rôle maternel. Il célèbre dans cet esprit les vertus guerrières en développant une esthétique héroïque et grandiose.

Révélateur d'une crise de la modernité et luttant contre le sentiment de décadence de la civilisation, le fascisme s'appuie aussi sur une vision idéalisée du passé et sur l'émotion collective qu'il met en scène dans la théâtralité dynamique d'une religion civile (culte du chef, uniformes, rassemblements, propagande) et suscite ainsi une fascination idéologique et esthétique avérée.

Dans son acception la plus large, le terme est employé pour qualifier l'ensemble de l'extrême droite. Le fascisme est d'ailleurs encore revendiqué par certaines mouvances d'extrême droite (les néofascistes) comme le parti italien CasaPound dont les membres aiment se faire appeler « Fascistes du troisième millénaire ».


Mais aussi et surtout, à ton attention !!!!


wikipedia a écrit:Usage péjoratif du terme fasciste

Le terme « fasciste » est souvent utilisé à gauche pour qualifier péjorativement les mouvances d'extrême droite, ou plus généralement réactionnaires.

Le « rassemblement populaire » de 1935 qui est élu sous le nom de « Front populaire » s'est constitué aussi pour combattre le « fascisme »76. L'historien Michel Winock estime que le « fascisme » en France n'a pas vraiment existé dans une forme structurée77, alors que d'autres comme Zeev Sternhell, Ernst Nolte ou Robert Soucy estiment que la France a bien connu des mouvements fascistes entre les deux guerres mondiales.

D'après Damon Mayaffre, spécialiste de l'analyse du discours politique, « le reproche que l'on a pu faire aux forces de gauche après guerre de manier l'invective « fasciste ! » à tort et à travers (notamment en 1958 contre le pouvoir gaulliste) peut être fait dès le départ pour l'entre-deux-guerres. La confusion dans la pensée de la gauche entre mouvement réactionnaire, mouvement autoritaire ou mouvement fasciste est originelle ; elle a toujours été entretenue pour mobiliser. Par simplification et par manichéisme le « fascisme » est souvent, dans une conjoncture donnée, l'ennemi à combattre, comme la « droite » ou la « réaction » le sont dans d'autres conjonctures ».

Le Parti communiste français dans sa période stalinienne a aussi utilisé cette qualification à l'encontre de ses concurrents à gauche, les membres de la SFIO, mais il s'agit là de diffamation pure et simple. Le terme « fascisme » utilisé en tant qu'injure est souvent raccourci en « facho » (apparu à partir de 1968).




Plariste, la facilité, la résilience et la systématicité avec laquelle tu utilises le mot "fasciste" pour caricaturer tous les systèmes et partis qui n'entrent pas dans ton bocal de poisson rouge hermétique stalinien, sont patentes, en même temps que totalement mensongères et grossières.

Tu ne convainc ainsi ceux qui te lisent que d'une chose, ton incapacité à raisonner objectivement et à sortir de l'isolement complet dans laquelle ton idéologie t'a enfermé. Ton idéologie marxiste et abjecte t'enferme jusqu'au point de bouffer et d'anéantir toute ta vie personnelle, t'empêchant d'aller bosser normalement comme tout un chacun et te faisant mener une vie de mendiant et de misérable clochardisé.

Je te l'ai déjà dit, tu le paieras très cher une fois tes vieux jours venus....




.
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Message par Plaristes Evariste Mar 14 Fév 2023 - 14:19

Wikipédia dit que de la merde sur le fascisme car trop influencé sur la doxa dominantes.
Les fascisme n'est pas une idéologie.
C'est un outil.
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Message par Jean-Louis de Toqueville Mar 14 Fév 2023 - 14:31

Plaristes Evariste a écrit:Wikipédia dit que de la merde sur le fascisme car trop influencé sur la doxa dominantes.
Les fascisme n'est pas une idéologie.
C'est un outil.



Ah oui, bien sûr, c'est le wiki qui a tord.......tellement facile.

Je te mets au défi de prouver le contraire... et avec des arguments autres que tes arguties minables habituelles.

Avec ton idéologie crasse et ta croyance sectaro-déiste sur la possibilité que le socialisme puisse être implanté dans un pays occidental capitaliste, tu es beaucoup plus proche du fascisme que ceux que tu veux y faire entrer par sottise et aveuglement idéologique.

Et tout ça pour quoi ??? pour rien d'autre que la conséquence que ta paresse te bousilles la vie !!!

T'es vraiment à plaindre le plaro, tes comparses qui versent dans la facilité intellectuelle de cette idéologie ont en général une planque, un emploi public à vie, dans lequel ils ne foutent rien et passent leur temps à disserter entre eux en vase clos. Mais eux ont un emploi traitement, même s'ils ne foutent rien à leur boulot.

Toi, t'as que dalle, t'es à la rue et tu ne fais rien pour en sortir.



Bon, c'est pas tout.... faut que j'aille bosser un peu....







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Message par Plaristes Evariste Mar 14 Fév 2023 - 14:53

Wikipédia n'est pas neutre elle a des biais pro occident libéral et capitaliste, hors la question du fascisme est un sujet hautement polémique, personne n'est d'accord car on a des méthodes d'analyses différentes.

LA seul qui marche c'est la méthode de Dimitrov.
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Message par Christianne Lun 20 Fév 2023 - 8:15

Le nationalisme est un principe politique1 apparu à la fin du xviiie siècle, tendant à légitimer l’existence d’un État-nation pour chaque peuple, défini par des caractéristiques propres et communes à ses membres, comme une langue, des traditions historiques et culturelles ou des valeurs politiques. Wikipedia

En quoi le fait qu'un peuple revendique le droit de former et protéger une nation est-il délétère??
Quand l'Africain revendique "L'Afrique aux Africains" tout le monde applaudit. Si le Français revendique le droit de protéger son pays on crie au fascisme!
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Message par André de Montalembert Lun 20 Fév 2023 - 10:03

Christianne a écrit:Le nationalisme est un principe politique1 apparu à la fin du xviiie siècle, tendant à légitimer l’existence d’un État-nation pour chaque peuple, défini par des caractéristiques propres et communes à ses membres, comme une langue, des traditions historiques et culturelles ou des valeurs politiques. Wikipedia

En quoi le fait qu'un peuple revendique le droit de former et protéger une nation est-il délétère??
Quand l'Africain revendique "L'Afrique aux Africains" tout le monde applaudit. Si le Français revendique le droit de protéger son pays on crie au fascisme!
Car l'histoire à prouvée jusqu'où pouvait aller le nationalisme, quand l'économie est devenue mondiale avec l'impérialisme!
Les frontières ne sont là que pour diviser une catégorie de personnes, et au 21ème siècle le prolétariat!
Pour simplifier , le nationalisme c'est celui des Etats et non des personnes, ce qui devrais être le contraire!
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Message par Henry Lun 20 Fév 2023 - 10:16

Pour simplifier , le nationalisme c'est celui des Etats et non des personnes oui Dédé, bonne définition !
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Message par Edouard de Montmonrency Lun 20 Fév 2023 - 11:29

Plaristes Evariste a écrit:Wikipédia dit que de la merde sur le fascisme car trop influencé sur la doxa dominantes.
Les fascisme n'est pas une idéologie.
C'est un outil.

C'est un outil pour servir un désir de toute puissance, une velléité d'hégémonie planétaire (en soft ou/et hard power).

La fin justifie les moyens.
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