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Les bourgeois libéraux ennemis de la gueuse?

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Message par Plaristes Evariste Jeu 17 Sep 2020 - 21:35

Nous avons vu par le passé que la bourgeoisie libérale dans sa décadence idéologique devient réactionnaire et partage ainsi les élans revanchards de l'aristocratie terrienne, l’aristocratie terrienne a maintenant été remplacée par une aristocratie financières, qui est tout aussi revancharde vis à vis de 89. Ils n'ont toujours pas différés Robepierre et ça se voit avec les 3D de castex, ce en sont pas des amis du jacobinisme et de la république, ils usent et abusent de Marianne, il se cachent derrière ses jupon pour couvrir leur élan autoritaire tout en la triturant sans son consentement.


Dernière édition par Plaristes le Lun 21 Sep 2020 - 11:15, édité 1 fois
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Message par Francis XV Ven 18 Sep 2020 - 15:13

Plaristes a écrit:Nous avons vu par le passé que la bourgeoisie libérale dans sa décadence idéologique devient réactionnaire et partage ainsi les élans revanchards de l'aristocratie terrienne, l’aristocratie terrienne a maintenant été remplacée par une aristocratie financières, qui est tout aussi revancharde vis à vis de 89. Ils n'ont toujours pas différés Robepierre et ça se voit avec les 3D de castex, ce en sont pas des amis du jacobinisme et de la république, ils usent et abusent de Marianne, il se cachent derrière ses jupon pour couvrir leur élan autoritaire tout en la triturant sans son consentement.

Comme si Robespierre ne défendait pas lui aussi la Bourgeoisie libérale ... clown
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Message par Plaristes Evariste Ven 18 Sep 2020 - 15:56

Oui mais robi défendait une fraction minoritaire pro-démocratie.
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Message par Francis XV Ven 18 Sep 2020 - 16:14

Plaristes a écrit:Oui mais robi défendait une fraction minoritaire pro-démocratie.

Mais la "bourgeoisie libérale" n'est pas un bloc, il y a des démocrates dedans, enfin démocrate avec modération biensur ...
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Message par Plaristes Evariste Ven 18 Sep 2020 - 19:22

Francis15 a écrit:Mais la "bourgeoisie libérale" n'est pas un bloc, il y a des démocrates dedans, enfin démocrate avec modération biensur ...

Ils ont éliminés les robi & co de 1, de deux ils ont un conscience de classe plus élevés, même s'ils ne peuvent pas se blairer peuvent faire alliance !

Francis15 a écrit: enfin démocrate avec modération biensur ...

Une dméocratie Athénienne, avec eux citoyens libres, et des gueux qui sont aussi citoyens libre de manière officielle, mais sont réduits à l'esclavage économique et idéologique.
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Message par Francis XV Ven 18 Sep 2020 - 21:59

Plaristes a écrit:
Ils ont éliminés les robi & co de 1, de deux ils ont un conscience de classe plus élevés, même s'ils ne peuvent pas se blairer peuvent faire alliance !

C'est là où tu te trompes je pense Robi en faisait partie, c'était juste une lutte entre factions rivales pour prendre le pouvoir, Robi à juste un peu trop pris au sérieux son rôle de dictateur mais n'avait pas un programme différent des autres membres du comité de salut public qui l'ont dézingué. C'est comme pour Danton que Robi à fait couper en 2, sur le fond ils étaient du même bord ça n'a pas empêché Robi de le lâcher et même de l'enfoncer.

Plaristes a écrit:
Une dméocratie Athénienne, avec eux citoyens libres, et des gueux qui sont aussi citoyens libre de manière officielle, mais sont réduits à l'esclavage économique et idéologique.

Bin non dans la démocratie Athénienne t'avait des citoyens et t'avait des esclaves et la ville vivait du commerce des esclaves entre autres. Et évidement un citoyen endetté pouvait toujours être réduit en esclavage pour payer sa dette, mais bon c'était pas une économie capitaliste.
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Message par Plaristes Evariste Ven 18 Sep 2020 - 22:55

Francis15 a écrit:C'est là où tu te trompes je pense Robi en faisait partie,
Il défendait les droits bourgeois certes, mais il était comme toi, il pensait moraliser le capitalisme, rendre le droit bourgeois compatible avec la démocratie.

Francis15 a écrit:Bin non dans la démocratie Athénienne t'avait des citoyens et t'avait des esclaves
Justement l'esclavage ça passe beaucoup moins bien de nos jours il faut donc ruser.

C'est un combat qui monopolise des arsenaux de communication une lutte permanente pour la domination.
Si tu me voit violenter les gauchistes de cette manière :
https://politique.forum-actif.net/t27783-des-extraits-de-negronis-ur-le-savoir-vivre-intellectuel
C'est justement pour rendre claires et limpides les stratégies employées par l'adversaire.

D'ailleurs prochain commentaire les libertaires vont morfler.
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Message par Francis XV Lun 21 Sep 2020 - 0:47

Plaristes a écrit:C'est là où tu te trompes je pense Robi en faisait partie,
Il défendait les droits bourgeois certes, mais il était comme toi, il pensait moraliser le capitalisme, rendre le droit bourgeois compatible avec la démocratie.

Je ne dirais pas qu'il était comme moi, en fait il était plutôt comme toi  ....

Dans le sens ou se rendant compte que les bourgeois les plus "bourgeois" ne ferait aucune concession aux sans culottes et que les sans culottes étaient trop déglingos pour soutenir cause bourgeoise, il a voulut en passer par le stade dictature en assumant le rôle du dictateur pour la "bonne cause" (pour recoller les 2 par la force) ...

Donc tu vois il n'était pas comme moi, à la rigueur Danton bien qu'un peu pris la main dans le pot de confiture me semble plus sympathique car au moins même s'il ddéfendait la cause bourgeoise, il voulait mettre fin aux souffrances du peuple en arrêtant la guerre contre la Prusse et l'Autriche.
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Message par Plaristes Evariste Lun 21 Sep 2020 - 11:24

Robi était contre la guerre, s'il est devenu pour c'est qu'il a pigé qu'on ne laisserai pas la France tranquille avant qu'on ne botte sérieusement des culs.

Et puis bon même si c'était un fervent défenseur de la propriété privées des grand moyens de production, il était pour que cette propriété vienne avec des responsabilités, vis à vis des employés (le propriétaire était responsable de ce que faisait les employés.), et vis à vis de la société.

Pour ça qu'il s'est permit de toucher au prix du pain.
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Message par Francis XV Lun 21 Sep 2020 - 18:06

Plaristes a écrit:Robi était contre la guerre, s'il est devenu pour c'est qu'il a pigé qu'on ne laisserai pas la France tranquille avant qu'on ne botte sérieusement des culs.

Au tout début peut-être, mais pas au moment de l'arrestation de Danton, ça a d'ailleurs été une des raisons qui ont conduit à l'exécution de Danton il essayait de négocier en secret pour signer une paix.

A vrai dire les Prussiens et les Autrichiens n'avaient pas spécialement d'intérêts dans cette guerre ruineuse. Par contre la bourgeoisie française y avait intérêt, les victoires permettaient de piller les territoire conquis et ainsi de relâcher la pression exercée par les sans culottes sur la convention. En effet l'Armée se nourrissant sur les territoires conquis le peuple français n'avait ainsi pas d'impôt à payer pour maintenir une armée ... tactique également utilisée ultérieurement par Bonaparte. Et également ça permettait d'éloigner la menace d'un coup d'état militaire contre la convention.
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Message par Plaristes Evariste Mer 23 Sep 2020 - 14:49

Francis15 a écrit:A vrai dire les Prussiens et les Autrichiens n'avaient pas spécialement d'intérêts dans cette guerre ruineuse.
C’est mettre de leur côté leur esprit revanchard cet esprit revenchard persite de nos jours, il y a eu une blessure narcissique qui n'a jamais été guérie.

La guerre serait revenue de toute manière.
Si vis pacem para Bellum, mettre ses ennemis hors d'état de nuire est une stratégie valable pour obtenir la paix.

Les bourgeois libéraux ennemis de la gueuse? Robespierre_cittion_armee

Francis15 a écrit:Et également ça permettait d'éloigner la menace d'un coup d'état militaire contre la convention.
Les bourgeois libéraux ennemis de la gueuse? EAfUx7OXYAA7cPS?format=jpg&name=medium

Un petit couou au royalistes :
Les bourgeois libéraux ennemis de la gueuse? Citation-je-prononce-a-regret-cette-fatale-verite-mais-louis-doit-mourir-parce-qu-il-faut-que-la-patrie-maximilien-de-robespierre-147902

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Message par Francis XV Mer 23 Sep 2020 - 15:37

Plaristes a écrit:
C’est mettre de leur côté leur esprit revanchard cet esprit revenchard persite de nos jours, il y a eu une blessure narcissique qui n'a jamais été guérie.

Foutaise ! Il étaient prêts à faire la paix, surtout après quelques défaites qu'ils ont subit

Plaristes a écrit:
La guerre serait revenue de toute manière.
Si vis pacem para Bellum, mettre ses ennemis hors d'état de nuire est une stratégie valable pour obtenir la paix.

Pas forcément et puis je te signale en son temps Lénine dans une situation similaire à opté pour la paix, et dans des conditions bien moins avantageuses ...
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Message par Plaristes Evariste Mer 23 Sep 2020 - 16:23

Mais les capitalistes ont gardé leur esprit revenchard...
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Message par Francis XV Mer 23 Sep 2020 - 16:32

Plaristes a écrit:Mais les capitalistes ont gardé leur esprit revenchard...

La "revanchardise" n'est pas un concept "capitaliste" cher Plariste
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Message par Plaristes Evariste Mer 23 Sep 2020 - 18:54

Réactionnaire en général.
Mais cette revanche elle a toute une histoire.
Elle a conquis la bourgeoisie devenue classe réactionnaire.
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