Sur la liberté d'expresson.
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Balto
Francis XV
oscarire
Onneritpas
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Sur la liberté d'expresson.
LIBERTED'EXPRESSION !
Oh que ça fait bien comme slogan !
Mais cela signifie quoi EXACTEMENT ? Tout d'abord, le mot "liberté" n'est pas défini formellement.
Je connais évidemment cette formule stupide toujours rabâchée ad infinitum : "La liberté de chacun s'arrête là où commence celle des autres !". Eh bien, en toute logique, j'en conclus inversement que la liberté des autres s'arrête là où commence la mienne !
Ce mot "liberté" n'ayant pas été défini rigoureusement, il s'ensuit qu'il en est de même pour : "Liberté d'expression".
Très bien, mais où s'arrête cette liberté et où commence, l'insulte, la méchanceté, la diffamation ? Cela n'est pas défini ! D'où les excès.
Récemment, le chef de l'état, celui-là même qui a déclaré que la culture française n'existe pas, s'est prononcé pour le droit au blasphème et à la caricature au nom de cette liberté d'expression ! Il découle de ce qui a été constaté plus haut qu'il n'est défini aucune borne à cette liberté d'expression.
Je dois préciser pour éviter toute interprétation erronée de mon propos, que je ne suis ni croyant ni athée. Je suis agnostique et je me fous des religions totalement tout en respectant les croyants quelle que soit leur religion.
Aussi, ai-je été indigné et écoeuré lorsque j'ai vu une caricature du pape tout simplement abominable sur la couverture d'un torchon hebdomadaire spécialisé dans l'art de choquer.
Et il a récidivé avec une autre cible, gratuitement, toujours avec le but de rabaisser. Et il vient de recommencer ! Est-ce efficace, est-ce bon pour les intérêts de notre France ?
Bien sûr, je n'oublie pas le terrorisme. Mais ce n'est ni avec des mots ni avec des caricatures dont la débilité n'a d'égale que leur grossièreté, que nous le combattrons.
Mais ce n'est pas la République empêtrée dans son angélisme aveugle et suicidaire que nous gagnerons la partie, partie que nous pouvons gagner en terrorisant les terroristes !!
Addendum.
J'ai oublié de préciser que je combats les extrêmes tant de gauche que de droite, l'Histoire étant là pour prouver leur nocivité et le danger que ces mouvements représentent pour la Société humaine..
Oh que ça fait bien comme slogan !
Mais cela signifie quoi EXACTEMENT ? Tout d'abord, le mot "liberté" n'est pas défini formellement.
Je connais évidemment cette formule stupide toujours rabâchée ad infinitum : "La liberté de chacun s'arrête là où commence celle des autres !". Eh bien, en toute logique, j'en conclus inversement que la liberté des autres s'arrête là où commence la mienne !
Ce mot "liberté" n'ayant pas été défini rigoureusement, il s'ensuit qu'il en est de même pour : "Liberté d'expression".
Très bien, mais où s'arrête cette liberté et où commence, l'insulte, la méchanceté, la diffamation ? Cela n'est pas défini ! D'où les excès.
Récemment, le chef de l'état, celui-là même qui a déclaré que la culture française n'existe pas, s'est prononcé pour le droit au blasphème et à la caricature au nom de cette liberté d'expression ! Il découle de ce qui a été constaté plus haut qu'il n'est défini aucune borne à cette liberté d'expression.
Je dois préciser pour éviter toute interprétation erronée de mon propos, que je ne suis ni croyant ni athée. Je suis agnostique et je me fous des religions totalement tout en respectant les croyants quelle que soit leur religion.
Aussi, ai-je été indigné et écoeuré lorsque j'ai vu une caricature du pape tout simplement abominable sur la couverture d'un torchon hebdomadaire spécialisé dans l'art de choquer.
Et il a récidivé avec une autre cible, gratuitement, toujours avec le but de rabaisser. Et il vient de recommencer ! Est-ce efficace, est-ce bon pour les intérêts de notre France ?
Bien sûr, je n'oublie pas le terrorisme. Mais ce n'est ni avec des mots ni avec des caricatures dont la débilité n'a d'égale que leur grossièreté, que nous le combattrons.
Mais ce n'est pas la République empêtrée dans son angélisme aveugle et suicidaire que nous gagnerons la partie, partie que nous pouvons gagner en terrorisant les terroristes !!
Addendum.
J'ai oublié de préciser que je combats les extrêmes tant de gauche que de droite, l'Histoire étant là pour prouver leur nocivité et le danger que ces mouvements représentent pour la Société humaine..
Onneritpas- Impétrant
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Re: Sur la liberté d'expresson.
Déplacé
Dernière édition par oscarire le Jeu 29 Oct 2020 - 15:31, édité 2 fois
oscarire- Sage
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Re: Sur la liberté d'expresson.
J'enregistre que vous défendez, au nom d'une liberté manquant de définition, les insultes les plus grossières, les diffamations, bred tout ce qui rend invivable une Société qui a perdu tout repère et que vous défendez évidemment.oscarire a écrit:La liberté d’expression enPlus que jamais !
danger par la censure !
Les autorités sont chargées des responsabilités de maintenir l'ordre social.
Les différences culturelles et politiques peuvent poser un problème de cohésion...
Comme tout le monde le sait, certaines vérités ne doivent pas être révélées.
La gestion du monde serait plus facile si nous partagions tous les mêmes idées,
les valeurs, coutumes et les mêmes rites religieux.
Dans une unique pensée fédératrice d'un projet collectif.
Les élites décideurs se méfient des contrariants éléments divergents...
(Voir le principe de la loi Pareto)
Pour une meilleure efficacité, tout doit aller vite et dans le même sens.
L'exemple:
La structure d'organisation, d'une vaste fourmilière autour de la reine...
Mais, alors nous serions très proche « du Meilleur des Mondes. »
L'individu ainsi formaté à sa naissance suivra une programmation préétablie, afin d'assurer la pérennité du système unique d'organisation sociale.
La censure est la première mesure radicale d'un gouvernement totalitaire.
Heureusement, pour l'instant, nous n'en sommes pas là !
Mais, quand un directeur local dit dans une réunion du personnel :
« Je pense pour vous ! »...
Alors, pourquoi organiser des réunions dites de concertations ?
La dictature sur les esprits est plus subtile.
On nous gave d'un flot incessant d'informations les plus diverses qu'inutiles.
Qui ont pour effet à la longue: une banalisation intellectuelle peu enclin à la réflexion et à la moindre tolérance des idées des autres.
Aujourd'hui, la censure a deux alliés :
L'intox et la manipulation émotionnelle, redoutable efficacité pour réduire efficacement les oppositions et les sensibilités en tous genres.
Bonjour chez vous !
texte et dessins Oscar Paravec
Je constate aussi que tenter d'être honnête et impartial est pour vous de l'hypocrisie, ce qui ne me surprend pas quand on connaît le triste individu provocateur que vous êtes !
Avec tout mon mépris.
Et vengez-vous avec vos caricatures qui se veulent insultantes et haineuse mais qui ne font que refléter ce que vous êtes.
Onneritpas- Impétrant
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Age : 97
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Re: Sur la liberté d'expresson.
Sans doute avez vous raison Riton sur le fait qu'il faille définir plus précisement la liberté d'expression, et où sont les bornes, en premier lieu pour que les enemis de celle-ci n'en profitent pas pour lui porter atteinte ...
Cependant je ne vous trouve guère tolérant vous-même ... OK les caricatures de Charlie Hebdo peuvent être "vexantes" pour beaucoup de gens, cathos, musulmans, staliniens ... mais c'est les jeu mon pauvre Riton.
Vous croyez que quand quand vous nous insultez gratuitement ça nous fait plaisir ? Pourtant on ne vous censure pas, c'est ça aussi la liberté d'expression et ne vous en déplaise le "droit de réponse" en fait partie. Au moins Oscar contrairement à vous répond avec humour dans ses caricatures !
Cependant je ne vous trouve guère tolérant vous-même ... OK les caricatures de Charlie Hebdo peuvent être "vexantes" pour beaucoup de gens, cathos, musulmans, staliniens ... mais c'est les jeu mon pauvre Riton.
Vous croyez que quand quand vous nous insultez gratuitement ça nous fait plaisir ? Pourtant on ne vous censure pas, c'est ça aussi la liberté d'expression et ne vous en déplaise le "droit de réponse" en fait partie. Au moins Oscar contrairement à vous répond avec humour dans ses caricatures !
Francis XV- Sage
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Re: Sur la liberté d'expresson.
Dernière édition par oscarire le Jeu 29 Oct 2020 - 11:05, édité 1 fois
oscarire- Sage
- Messages : 5359
Date d'inscription : 16/10/2020
Re: Sur la liberté d'expresson.
oscarire a écrit:Riton a une très mauvaise approche dans les échanges avec les internautes .
Remarque , il n'est pas le seul sur les forums.
Que Riton m'insulte de tous les noms cela ne me dérange pas , je suis vacciné depuis le temps que je fréquentes les sites.
Vos caricatures provocatrices sont pire que les insultes qu'elles contiennent,, elles sont haineuses.
Onneritpas- Impétrant
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Date d'inscription : 11/09/2020
Age : 97
Localisation : Essonne
Re: Sur la liberté d'expresson.
Sur un conseil judicieux de Plariste ,
j'ai effacé mon commentaire réponse en direction "Balto-Morokon"
j'ai effacé mon commentaire réponse en direction "Balto-Morokon"
Dernière édition par oscarire le Jeu 29 Oct 2020 - 15:26, édité 2 fois
oscarire- Sage
- Messages : 5359
Date d'inscription : 16/10/2020
Re: Sur la liberté d'expresson.
Et encore il vous épargne les pires...
Dénoncé il y a deux ans à la justice sur le forum jeux-vidéo, il évite désormais celles mettant en jeu des enfants dénudés, et un adulte qui ressemble étrangement à son avatar.
Ce type est un malade sexuel.
Dénoncé il y a deux ans à la justice sur le forum jeux-vidéo, il évite désormais celles mettant en jeu des enfants dénudés, et un adulte qui ressemble étrangement à son avatar.
Ce type est un malade sexuel.
Balto- Habitué
- Messages : 195
Date d'inscription : 27/10/2020
Re: Sur la liberté d'expresson.
Balto a écrit:Et encore il vous épargne les pires...
Dénoncé il y a deux ans à la justice sur le forum jeux-vidéo, il évite désormais celles mettant en jeu des enfants dénudés, et un adulte qui ressemble étrangement à son avatar.
Ce type est un malade sexuel.
Pouvez-vous apporter quelques précisions avec des références ? Voilà qui rendrait service aux participants honnêtes que ce misérable pourrait tromper.
Il suffit de voir certains croquis de cet individu vers la fin de :
https://politique.forum-actif.net/t27922-la-decouverte-des-nombres-irrationnels
pour se douter qu'il y a quelque chose de malsain chez lui et le dernier croquis, tout à fait à la fin, prouve bien son obsession. empreinte de pédophile, de malade sexuel !
Et malheureusement, ce personnage peu recommandable survit sur ce forum. On peut se poser des questions !
Onneritpas- Impétrant
- Messages : 601
Date d'inscription : 11/09/2020
Age : 97
Localisation : Essonne
Re: Sur la liberté d'expresson.
Sur un conseil judicieux de Plariste ,
j'ai effacé mon commentaire réponse en direction "Balto-Morokon"
j'ai effacé mon commentaire réponse en direction "Balto-Morokon"
Dernière édition par oscarire le Jeu 29 Oct 2020 - 15:27, édité 2 fois
oscarire- Sage
- Messages : 5359
Date d'inscription : 16/10/2020
Re: Sur la liberté d'expresson.
Riton ayant morflé, je comprends ses motivations pour ouvrir ce sujet (qui fait doublons avec d'autres que j'ai ouvert.)
Et il commence fort le Riton :
Car effectivement les libéraux ayant entamé une décadence idéologique il y a déjà 160 piges, veulent nus faire croire que la liberté c'est la liberté de pisser dans l'eau.
Hors si cette eau c'est la seule réserve d'eau potable du coin, il va il y avoir des gens qui ne seront pas content.
Les libéraux vont défendre le droit de cet individu à pisser dans l'eau même si c'est au détriment de tous, car sinon ça serait du collectivisme vous voyez, ça serait communiste totalitaire pire que le Stalinisme !
Ils vont donc produire tout un arsenal philosophique qui en douce légitime la loi du plus fort sur ce point et vont faire de l'individu qui veut pisser dans l'eau l'être le plus fort, sans jamais le dire ouvertement.
Il vont nous dire "chacun fait ce qu'il veut, il est donc interdit d’interdire"
Ce qui nous rappelle mai 68 ! (Même si là on passe à la dictature du bobotariat..)
La liberté de pisser dans l'eau est une allégorie pour la propriété privée des grand moyens de production et d'échange.
Ce uqi inclu les moyens de communications quis sont en faîtes des arseneaux de communication.
Comme la prouvé la révolution Française, c'est que ces truques là sont dangereux ! Ce sont des armes, et la CIA l'a compris avec l'opération Mocking Bird.
Et par conséquent tant qu'on sera en guerre, en conflit on saisira ces armes, il y aura des gens qui en voudront le contrôle et monopole !!!
L'impérialisme fait qu'on est en guerre permanente !
Et même si ont passe au socialisme on sera assiégé par les puissance impérialistes.
Par conséquents elles seront toujours manipulés....
Sinon laissez pisser Paravec, faîtes comme de Gaulle laissez pisser les intellos.
Et il commence fort le Riton :
J-J.Rousseau a écrit:L'impulsion du seul appétit est esclavage, et l'obéissance à la loi qu'on s'est prescrite est liberté.
Car effectivement les libéraux ayant entamé une décadence idéologique il y a déjà 160 piges, veulent nus faire croire que la liberté c'est la liberté de pisser dans l'eau.
Hors si cette eau c'est la seule réserve d'eau potable du coin, il va il y avoir des gens qui ne seront pas content.
Les libéraux vont défendre le droit de cet individu à pisser dans l'eau même si c'est au détriment de tous, car sinon ça serait du collectivisme vous voyez, ça serait communiste totalitaire pire que le Stalinisme !
Ils vont donc produire tout un arsenal philosophique qui en douce légitime la loi du plus fort sur ce point et vont faire de l'individu qui veut pisser dans l'eau l'être le plus fort, sans jamais le dire ouvertement.
Il vont nous dire "chacun fait ce qu'il veut, il est donc interdit d’interdire"
Ce qui nous rappelle mai 68 ! (Même si là on passe à la dictature du bobotariat..)
La liberté de pisser dans l'eau est une allégorie pour la propriété privée des grand moyens de production et d'échange.
Ce uqi inclu les moyens de communications quis sont en faîtes des arseneaux de communication.
Comme la prouvé la révolution Française, c'est que ces truques là sont dangereux ! Ce sont des armes, et la CIA l'a compris avec l'opération Mocking Bird.
Et par conséquent tant qu'on sera en guerre, en conflit on saisira ces armes, il y aura des gens qui en voudront le contrôle et monopole !!!
L'impérialisme fait qu'on est en guerre permanente !
Et même si ont passe au socialisme on sera assiégé par les puissance impérialistes.
Par conséquents elles seront toujours manipulés....
Sinon laissez pisser Paravec, faîtes comme de Gaulle laissez pisser les intellos.
Dernière édition par Plaristes le Jeu 29 Oct 2020 - 23:43, édité 1 fois
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Re: Sur la liberté d'expresson.
Sur un conseil judicieux de Plariste ,
j'ai effacé mon commentaire réponse en direction "Balto-Morokon"
j'ai effacé mon commentaire réponse en direction "Balto-Morokon"
Dernière édition par oscarire le Jeu 29 Oct 2020 - 15:24, édité 2 fois
oscarire- Sage
- Messages : 5359
Date d'inscription : 16/10/2020
Re: Sur la liberté d'expresson.
Bon écoutez le conseil de mon dernier commentaire pour qu'on évite les règlements de compte personnels !
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Re: Sur la liberté d'expresson.
Sur un conseil judicieux de Plariste ,
j'ai effacé mon commentaire réponse en direction "Balto-Morokon"
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Dernière édition par oscarire le Jeu 29 Oct 2020 - 15:28, édité 1 fois
oscarire- Sage
- Messages : 5359
Date d'inscription : 16/10/2020
Re: Sur la liberté d'expresson.
Ça serait bien aussi de transférer le sujet dans la section Philo et de le fusionner avec les miens !
Et de corriger le titre !
Je n'ai retrouvé que ce sujet de moi :
https://politique.forum-actif.net/t27627-exercice-de-pensee-les-limittes-de-la-liberte-de-pensee#382069
Et c'est plus sur la liberté de penser que d'expression m'enfin bref... Il me semble qu'il y avait un sujet où j'avais déjà développé la notion d'arsenal de communication de guerre d'information et de balles médiatiques !
Et de corriger le titre !
Je n'ai retrouvé que ce sujet de moi :
https://politique.forum-actif.net/t27627-exercice-de-pensee-les-limittes-de-la-liberte-de-pensee#382069
Et c'est plus sur la liberté de penser que d'expression m'enfin bref... Il me semble qu'il y avait un sujet où j'avais déjà développé la notion d'arsenal de communication de guerre d'information et de balles médiatiques !
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Re: Sur la liberté d'expresson.
Plaristes a écrit:
Hors si c'est eau c'est la seule réserve d'eau potable du coin, il va il y avoir des gens qui ne seront pas content.
Nan mais là on parle de liberté d'expression c'est un peu différent ...
Tu vois par exemple un type étroit d'esprit comme Riton n'est manifestement pas très ouvert à la liberté d'expression, puisque qui ne pense pas comme lui est directement traité d'attardé mental qui doit être expulsé du forum ...
Francis XV- Sage
- Messages : 6981
Date d'inscription : 28/07/2020
Re: Sur la liberté d'expresson.
Bonsoir Francis :Francis XV a écrit:Plaristes a écrit:
Hors si c'est eau c'est la seule réserve d'eau potable du coin, il va il y avoir des gens qui ne seront pas content.
Nan mais là on parle de liberté d'expression c'est un peu différent ...
Tu vois par exemple un type étroit d'esprit comme Riton n'est manifestement pas très ouvert à la liberté d'expression, puisque qui ne pense pas comme lui est directement traité d'attardé mental qui doit être expulsé du forum ...
je n'en veux même à ce type de 92 ans
Quand au Balto Morokon qui pratique intensivement le "AD PERSONAM " en me traitant de pédophile, afin que j'ai sur le forum des réactions hystériques façon Riton.
Bof , je me marre ...
oscarire- Sage
- Messages : 5359
Date d'inscription : 16/10/2020
Re: Sur la liberté d'expresson.
oscarire a écrit:
Quand au Balto Morokon qui pratique intensivement le "AD PERSONAM " en me traitant de pédophile, afin que j'ai sur le forum des réactions hystériques façon Riton.
Un pédant qui te traite de pédophile, c'est un comble ...
Francis XV- Sage
- Messages : 6981
Date d'inscription : 28/07/2020
Re: Sur la liberté d'expresson.
C'est une histoire banal entre lui et moi !Francis XV a écrit:oscarire a écrit:
Quand au Balto Morokon qui pratique intensivement le "AD PERSONAM " en me traitant de pédophile, afin que j'ai sur le forum des réactions hystériques façon Riton.
Un pédant qui te traite de pédophile, c'est un comble ...
Il me cherche des poux , pour se faire mousser auprès des autres internautes.
Pas de chance avec moi, je suis un spécialiste confirmé de l'anti-harcèlement.
oscarire- Sage
- Messages : 5359
Date d'inscription : 16/10/2020
Re: Sur la liberté d'expresson.
Francis XV a écrit:Plaristes a écrit:
Hors si c'est eau c'est la seule réserve d'eau potable du coin, il va il y avoir des gens qui ne seront pas content.
Nan mais là on parle de liberté d'expression c'est un peu différent ...
Tu vois par exemple un type étroit d'esprit comme Riton n'est manifestement pas très ouvert à la liberté d'expression, puisque qui ne pense pas comme lui est directement traité d'attardé mental qui doit être expulsé du forum ...
Quand tu auras réalisés la valeur de la parole, combien le pouvoir de communiquer un message fort et Franc à des millions d'individus est quelque chose de puissant et précieux.....
Tu en aura ras le fion des débats sociétaux à la con, Paravec je le laisse pisser car comme De Gaulle j'ai compris que c'était une perte de temps de leur accorder trop d'attention.
Mais j’ai horreur de la transgression pas subversive, par exemple les caricatures d'Erdogan, c'est juste de la putain de provoc, loin des lois qui sont en Turquie.... Ça ne nous amène nulle part, et c'est même pas si drôle que ça !
D'après ce que je comprends du guide du pervers de Slavoj Zizek (Il s'agit de perversion politique et idéologique, le plaisir pevers de décoder et décortiquer une idéologie)
Il faudrait s'en prendre aux nationalistes turques présents en Turquie mais aussi en France, formée dans des écoles Islamiques Turques, qu'Erdogan a envoyé en masse dans les bras de Merkel et Hollande/Macron....
Ces Bollosses dont la charlosphère se moque, ces gas qui dans une vidéo sur les loups gris essayent de m'expliquer dans la section commentaires que les loups gris sont de braves types....
Bon je vous fais chier avec les loups gris depuis que je suis sur le forum Humaniste, Nottament parce-qu'il ont été fondé par Von Pappen, catholique royaliste, un type affreux qui a échappé à été gracié à Nuremberg parce-qu'il a des dons de lèchage de cul hors du commun, il avait un passé limite 10 fois plus dégueulasses que Himmler, il a fondé les loups gris avec l'or des Nazi qui a été intégré dans les stay behind opérations....
Montré tout un tas de Salafistes avec des drapeaux turques devant un fasciste Turque, qui fait du trafique d'humain, de drogue, de l'épuration ethnique, et les montrer en extase devant leur "héros", au mains ensanglantés...
Erdogan ne serait pas Erdogan sans ces débiles là !!! C'est donc eux qu'il faut attaquer en premier !
Traites moi de Stalinistes si tu veux, mais :
Les Paravec on une utilité pour les Staliniens.
Réfléchissez à ça, ils sont tolérés tant qu'ils visent la bonne cible.
N'y a-t-il pas un Show en France qui crittique la société libérale interdit ici?
Ha oui les Boondocks ! Même si j'ai trouvé des épisodes en Français (avec un doublage nul à chier). Et certains épisodes de South-park. C'est Bizarre je me souviens que Frances Stonor Saunder disait que l'opération Mocking bird tolérait la transgression pas la subversion...
Errrrrrrmermmmmmmmmmm.... Coïcidence?
Sinon Francis, pour en revenir à ta première phrase, mon allégorie sur la propriété privée des grand moyens de production et d'échange :
Connecte tes Neuronnes, comme le dit Hegel : Ce qui est mal connu, est mal connu car trop bien connu !
Donc ne fait pas semblant de comprendre, essaye vraiment de comprendre.
Il n'y a pas d'accès égaux aux moyens/arseneaux de communication. Donc la liberté d'expression ne sera que le privilège que de quelques-un....
Le pire c'est que ces moyens de communication une fois concentrés en quelques mains exercent un pouvoir structurant nécessaire à la société en plus d'être une arme dangereuse.
Tant que l'ont sera organisé en état-nation, assiégés par des puissances impérialistes sous le socialisme, on aura un monopole des canaux de communications en quelques uns mains, le mieux que l'ont puisse faire ce sont des tournantes !
Et ne parlons même pas de ça dans l'état actuel sous le capitalisme, pas besoin d'opération Mocking bird, regardes le schéma au-dessus.
Moi je suis de l'avis que la liberté n'est pas un droit mais un devoir.
Et que l'impulsion du seul appétit est esclavage.
Pour ça que je n'aime pas la définition libérale libertaire de la liberté d'expression...
Ni même sa perversion actuelle pleine de censure de Cancelling, de tabous et d’interdits moraux....
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Re: Sur la liberté d'expresson.
Plaristes a écrit:
Quand tu auras réalisés la valeur de la parole, combien le pouvoir de communiquer un message fort et Franc à des millions d'individus est quelque chose de puissant et précieux.....
Vivi .... comme un message du genre "le Coran est la parole de Dieu et il n'y a pas d'autre vérité et il faut respecter à la lettre ce qui est dedans et décapiter les blasphémateurs"
Bravo tu viens de remporter la palme d'or du Charlot de l'année !
Plaristes a écrit:
Tu en aura ras le fion des débats sociétaux à la con,
Bin tu vois au début ils m'emmerdaient comme toi ces débats, mais maintenant je me rend compte qu'ils sont important ... enfin p'têt que tu comprendras au prochain attentat islamiste guignol ...
Plaristes a écrit:
Mais j’ai horreur de la transgression pas subversive, par exemple les caricatures d'Erdogan, c'est juste de la putain de provoc, loin des lois qui sont en Turquie.... Ça ne nous amène nulle part, et c'est même pas si drôle que ça !
Ah si moi j'ai trouvé ça golri, et puis venant d'un mec qui regarde South Park je trouve ça déplacé comme commentaire
Plaristes a écrit:
Il faudrait s'en prendre aux nationalistes turques présents en Turquie mais aussi en France, formée dans des écoles Islamiques Turques, qu'Erdogan a envoyé en masse dans les bras de Merkel et Hollande/Macron....
C'est pas des "nationalistes turcs" ce sont des Islamistes ! Formés en Turquie où ailleurs peu importe ... Si Macron était un peu moins niais il aurait du proposer gentiment à Erdogan de leur offrir la nationalité turque et de les reprendre chez lui puisque les musulmans sont si "mal traités" dans notre pays d'infidèles ...
Plaristes a écrit:
Bon je vous fais chier avec les loups gris depuis que je suis sur le forum Humaniste, Nottament parce-qu'il ont été fondé par Von Pappen, catholique royaliste, un type affreux qui a échappé à été gracié à Nuremberg parce-qu'il a des dons de lèchage de cul hors du commun, il avait un passé limite 10 fois plus dégueulasses que Himmler, il a fondé les loups gris avec l'or des Nazi qui a été intégré dans les stay behind opérations.....
Oui effectivement tu nous fais chier parce que tu vois des nazis là où ce sont des Islamistes. Tu crois que les Islamistes ont eu besoin de l'aide des nazis pour devenir aussi cons ? Guignol !
D'ailleurs pour la petite histoire, Hitler c'est inspiré du génocide arménien pour sa solution finale ... et je te l'accorde dans ce cas précis on n'avait pas à faire à des islamistes mais bien à des nationalistes turcs. Mais les islamistes on sévit avant ailleurs à d'autres époques si ça peut te rassurer ...
Plaristes a écrit:
Montré tout un tas de Salafistes avec des drapeaux turques devant un fasciste Turque, qui fait du trafique d'humain, de drogue, de l'épuration ethnique, et les montrer en extase devant leur "héros", au mains ensanglantés....
Erdogan ne serait pas Erdogan sans ces débiles là !!! C'est donc eux qu'il faut attaquer en premier !
Ah mais sans aucun doute, ce sont les salafistes qu'on doit dégommer ça ne fait pas de débat, pas pour autant qu'il ne faut pas se foutre de la gueule de Erdogan qui cherche à les récupérer ...
Plaristes a écrit:
Sinon Francis, pour en revenir à ta première phrase, mon allégorie sur la propriété privée des grand moyens de production et d'échange :
Oui et ? Est-ce que ça nous empêche de nous exprimer ? Est-ce que ça empêche les Isabelle et compagnie de propager n'importe quel rumeur débile ?
On est à l'air des réseaux sociaux coco ...
Plaristes a écrit:
Donc ne fait pas semblant de comprendre, essaye vraiment de comprendre.
Commence déjà par l'appliquer à toi-même !
Plaristes a écrit:
Il n'y a pas d'accès égaux aux moyens/arseneaux de communication. Donc la liberté d'expression ne sera que le privilège que de quelques-un....
Guignol et la conversation qu'on est en train d'avoir elle est empêché par un quelquonque patron 'un groupe de presse ?
Tu confonds audience et liberté d'expression ... et je te le répète on est à l'air des réseaux sociaux si tu veux être entendu par plus de monde et bin bosses pour que ça arrive !
Plaristes a écrit:
Et que l'impulsion du seul appétit est esclavage.
Nan mais il ne s'agit pas de ça qu'on parle quand on parle de Liberté, n'essaie pas de nous la faire à l'envers
Francis XV- Sage
- Messages : 6981
Date d'inscription : 28/07/2020
Re: Sur la liberté d'expresson.
Francis15 a écrit:Vivi .... comme un message du genre "le Coran est la parole de Dieu et il n'y a pas d'autre vérité et il faut respecter à la lettre ce qui est dedans et décapiter les blasphémateurs"
Là on entre dans des considérations de rapport de force, les religions abrahamiques ont constitués des lobbies puissants, et tous les chercheurs laïques en histoire des religions vous le diront.
Ils sont mis à l'index et censurés....
Les outils intellectuels que sont les accusations de blasphème et d'hérésie sont puissants.
Il faut donc se souvenir de comment on a acquis notre liberté d'expression.
Dire que dieu est un vieux gâteaux misogyne et pédophile, et que c'est un gros connard, ça n'a aucun tact aucune subtilité, et si nos ancêtre avait utilisé cet angle d'approche pour critiquer l'église nous serions encore dans un régime théocratique !
C'est comme tu vois taper contre un type qui fais deux fois ta taille et ton poid, tu va morfler.....
Le seul moyen de dégommer des types plus balèze que soit si on oublie le nombre, c'est la technique, les arts martiaux ont été développés pour rendre les faibles forts.
Il faut donc être subtile... Les premiers critiques de la religion ne sont pas des athées mais des philosophes croyant questionnant la théologie.
Il faut dire : "pourquoi le mal sur terre?"
Ce qui marche très bien sur les musulmans mais pas les chrétiens dont une grande partie à bossé la question.
L'une des réponses c'est que dieu n'est pas plus puissant qu'un agent de police, et que depuis la crucifixion, ce n'est plus nous qui sommes impuissant sans lui, mais lui qui est impuissant sans nous.
Et pour avant la crucifixion où dieu était omnipotent, Dieu se cherchait, il a créer le monde et surtout l'être humain pour se réfléchir pour penser, et dans le livre de Job on sent que la création est imparfaite !
Il a laissé le mal, car ça permettait à son reflet d'évoluer et de grandir en surmontant des obstacles.
Alors que le musulman lui te présentera dieu comme une figure patriarcale qui balance des calamités comme ton Daron au Sang Italien te balançait des revers de main patriarcaux.
C'est une vision ultra bancale et si t'es bon en philosophe et théologie tu peux les mettre en PLS.
Outre ça :
Flemming Rose, rédacteur des pages culturelles d’un journal danois situé à l’extrême droite et xénophobe, dotée d’une filiation nazie ténue mais certaine, rencontre à l’automne 2004 Daniel Pipes aux Usa. Pipes est un néoconservateur sioniste revenu d’un passé de gauchiste, engagé dans un unique combat, la destruction physique totale des Palestiniens par la voie militaire. Flemming Rose publie en octobre 2004 un article qui reprend les thèses de Pipes, ‘La menace de l’Islamisme’. Les deux hommes se seraient revus à l’été 2005. Il en est résulté un concours et une série de dessins qui furent publiés le 30 septembre 2005 dans le Jyllands Posten.
La représentation d’un homme musulman avec une bombe disposée sur sa tête en guise de turban n’était pas une critique de l’Islam, elle dit clairement et sans ambigüité que tout musulman est un terroriste. Le journal danois est loin d’avoir une grande audience et personne n’aurait relevé ‘le blasphème’ si la Société islamique du Danemark n’avait pas alerté l’Organisation de la Conférence islamique. Il lui a fallu de plus beaucoup d’obstination pour que les gouvernements d’Etats musulmans s’en préoccupent et que des théologiens condamnent les fameux dessins. Il a fallu aussi que l’homme au turban en forme de bombe ait été identifié au prophète de l’Islam. Le monde musulman s’est indigné, la provocation a bien fonctionné. Pipes a induit ce qu’il voulait démontrer, le musulman est un intolérant et un terroriste potentiel.
Les auteurs des caricatures, savaient qu'ils jouaient avec le feu !
Je réitère c'est une arme dangereuse.
Francis15 a écrit:Bin tu vois au début ils m'emmerdaient comme toi ces débats, mais maintenant je me rend compte qu'ils sont important ... enfin p'têt que tu comprendras au prochain attentat islamiste guignol ...
Bien sûr qu'ils sont importants mais c'est secondaire aux problèmes sociaux !
Francis15 a écrit:Ah si moi j'ai trouvé ça golri, et puis venant d'un mec qui regarde South Park je trouve ça déplacé comme commentaire
South Park est une satyre vraiment subversive.
Francis15 a écrit:C'est pas des "nationalistes turcs" ce sont des Islamistes ! Formés en Turquie où ailleurs peu importe ... Si Macron était un peu moins niais il aurait du proposer gentiment à Erdogan de leur offrir la nationalité turque et de les reprendre chez lui puisque les musulmans sont si "mal traités" dans notre pays d'infidèles ...
Des Islamistes certes, mais qui agitent un Drapeau rouge avec un Croissant blanc dessus à toutes les occasions !
Retient ce signe de la main.
Et peuvent pas blairer les Kurdes aussi.
Et vénèrent les loups gris.....
Le peuple Turques est pourri et corrompu de l'intérieur.
Francis15 a écrit:Guignol et la conversation qu'on est en train d'avoir elle est empêché par un quelquonque patron 'un groupe de presse ?
Nous n'avons aucune influence,nos mots n'atteigneront jamais les oreilles de ceux qui ont besoin de les entendre !
Francis15 a écrit:Tu confonds audience et liberté d'expression ... et je te le répète on est à l'air des réseaux sociaux si tu veux être entendu par plus de monde et bin bosses pour que ça arrive !
Yaka Faukon. J'ai trainé sur beaucoup de chaines d'activistes, les algorythmes youtubes sont truqués, et personne ne va sur peertube !
Vivement la séparation youtube/google !
Jamais le message d'un Asselineau ne passera de manière conséquente sur le service publique, et quand il passe il est censuré boycotté, mis face à des interlocuteurs malhonnêtes.
Asselinoche a ses problèmes, mais avoué ce qu'il a dire est intéressant.
Ce genre de discours est banni de la sphère publique, si vous croyez qu'il y a un moyen de contourner cette censure qui ne dit pas son nom de manière assez conséquente, on aurait pas élu ni Hollande ni Macron ni Sarko...
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Re: Sur la liberté d'expresson.
Posté par Abdellah le 29 octobre 2020 à 20h42
J’en pense que c’est une bande de débile mentaux…qui n’ont absolument rien a voir avec la religion musulmane…ils sont en faite endoctriner par un mouvement politique qui se sert de ses abrutis pour faire le sale boulot comme ont dit !!
Techniquement selon le PRCF on a le droit et les moyens de les expulser.
Mais nos politicards ont décidé de faire de la France une terre d’accueil pour les loups gris.
https://www.initiative-communiste.fr/articles/international/france-terre-dasile-pour-les-loups-gris/
Quand la France accueille des militants persécutés pour leurs idées ou pour leur appartenance ethnique, elle se doit de les protéger. Elle se doit aussi de traquer les barbouzes qui agissent sur le territoire national pour le compte d’un État connu pour ses menées fascisantes à l’intérieur et à l’extérieur de ses frontières.
Et des Islamistes qui attaquent le mémorial du génocide arménien :
https://www.leparisien.fr/video/video-tension-turquie-armenie-des-turcs-en-expedition-punitive-a-decines-29-10-2020-8405588.php
Bizarre....
En même temps la Turquie a copieusement recours aux Loups gris, qui sont dans les stays behind opération.
Et désolé Francis, mais quand tu parles stay Behind le point godwin est pas évitable il est même obligatoire.
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Re: Sur la liberté d'expresson.
Plaristes a écrit:
Dire que dieu est un vieux gâteaux misogyne et pédophile, et que c'est un gros connard, ça n'a aucun tact aucune subtilité, et si nos ancêtre avait utilisé cet angle d'approche pour critiquer l'église nous serions encore dans un régime théocratique !
Nan mais c'est pas de Dieu que tu parles là mais du prophète ... et puis c'est quand même de base ce qui est écrit dans le Coran il épouse Aïcha 6 ans ... et même s'il attend qu'elle en ai 10 pour la lutiner pour un mec de plus de 40 ans c'est quand même une définition assez proche de la pédophilie ... autre temps autres moeurs me diras-tu certes ... n'empêche que je serais musulman je ne serais pas hyper-fier de ce côté spécial du prophète ....
Plaristes a écrit:
Il faut donc être subtile...
Tu trouves que Voltaire était beaucoup plus subtil que Charlie Hebdo ?
Plaristes a écrit:Les auteurs des caricatures, savaient qu'ils jouaient avec le feu !
Je réitère c'est une arme dangereuse.
Va dire ça à Oscar
Bien sûr qu'ils sont importants mais c'est secondaire aux problèmes sociaux !
Moi déjà je ne comprends même pas qu'on essaie de faire un distingo entre les 2
Francis15 a écrit:
South Park est une satyre vraiment subversive.
Comme peu l'être Charlie Hebdo ou Groland
Francis15 a écrit:
Des Islamistes certes, mais qui agitent un Drapeau rouge avec un Croissant blanc dessus à toutes les occasions !
C'est secondaire ça ! Ce qui compte c'est l'idéologie derrière et elle n'est pas nationaliste elle est islamique. Salafisme, Wahabisme ... c'est pas rattaché au concept d'état nation, c'est rattaché au concept d'Ouma, c'est propre au monde Islamique, tu n'a rien de similaire en Occident.
Francis15 a écrit:
Le peuple Turques est pourri et corrompu de l'intérieur.
Et voilà comment on met tout le monde dans le même panier ...
En plus il n'est même pas sur qu'Erdogan arrive a se faire réélire
Francis15 a écrit:
Nous n'avons aucune influence,nos mots n'atteigneront jamais les oreilles de ceux qui ont besoin de les entendre !
Et bin tu n'as qu'a aller leur parler Malin ... sauf qu'en réalité tu ne sais pas toi même où tu vas ni moi non plus donc on ne convaincra personne, d'ailleurs je ne cherche pas convaincre.
Francis15 a écrit:
Yaka Faukon. J'ai trainé sur beaucoup de chaines d'activistes, les algorythmes youtubes sont truqués, et personne ne va sur peertube !
p'têt tout simplement parce que leurs discours est à chier ...
Francis15 a écrit:
Jamais le message d'un Asselineau ne passera de manière conséquente sur le service publique, et quand il passe il est censuré boycotté, mis face à des interlocuteurs malhonnêtes.
Asselineau Il n'est pas censuré, il est juste à chier
Francis15 a écrit:
Asselinoche a ses problèmes, mais avoué ce qu'il a dire est intéressant.
Bon allez pour te faire plaisir on va dire que ça tient un peu plus debout que les conneries complotistes habituelles, mais de là à dire que c'est intéressant ...
Francis15 a écrit:
Ce genre de discours est banni de la sphère publique, si vous croyez qu'il y a un moyen de contourner cette censure qui ne dit pas son nom de manière assez conséquente, on aurait pas élu ni Hollande ni Macron ni Sarko...
Tu te racontes des histoires il l'a eu son temps de parole Asselineau, même que je l'ai écouté, même que je l'ai trouvé à chier !
Francis XV- Sage
- Messages : 6981
Date d'inscription : 28/07/2020
Re: Sur la liberté d'expresson.
Plaristes a écrit:
Les auteurs des caricatures, savaient qu'ils jouaient avec le feu !
Je réitère c'est une arme dangereuse.
Plaristes tout est dangereux!Francis répond;
Va dire ça à Oscar
Il suffit légèrement de contrarier un individu et cela peu partir en sucette.
Que se soit avec un crayon, une réflexion , un regard silencieux...
Tout est dangereux Plaristes avec les individus névrosés en face de toi..
Sommes-nous en mesure de "tirer" les leçons de notre déclin ?
NON!
oscarire- Sage
- Messages : 5359
Date d'inscription : 16/10/2020
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