L'incroyable théorème de Goodstein !

[Onneritpas]

Rappel,
Le grand logicien, peut-être le plus grand, Kurt Gödel, a énoncé un théorème dit "théorème d'incomplétude" , qui, traduit approximativement en français de tous les jours, dit : "Soit S un système d'axiomes de l'arithmétique. Alors, il existe dans S des propositions vraies indémontrables".
On se doute bien que l'annonce de ce théorème a fait l'effet d'une bombe chez les mathématiciens.
Mais connaît-on des exemples de tells propositions (ou théorèmes) ?
Eh bien oui, et en voici un exemple :

Théorème de Goodstein.
Il s'agit du théorème bien connu de Goodstein.
Voici de quoi il s'agit :



Ce théorème est indémontrable dans tout système d'axiomes de l'arithmétique.
Pour le démontrer, il faut sortir de l'arithmétique et faire appel à la théorie des nombres ordinaux, théorie pas facile du tout!

Rectificatif.
J'ai commis une erreur en recopiant mon brouillon. lire dans la première relation 2^5 +2² à la place de 2^4 ° 2 
Veuillez excuser ma distraction. Mais le raisonnement reste le même.

[oscarire]

Kurt Gödel

Naissance 28 avril 1906 Brünn (Autriche-Hongrie)
Décès 14 janvier 1978 (à 71 ans)
Princeton (États-Unis)

Domaines logique mathématique.
Institutions Institute for Advanced Study (Princeton)
Diplôme université de Vienne
Renommé pour Théorème de complétude de Gödel
Théorème d'incomplétude de Gödel
Hypothèse du continu
Preuve ontologique de Gödel

Son résultat le plus connu, le théorème d'incomplétude de Gödel, affirme que n'importe quel système logique suffisamment puissant pour décrire l'arithmétique des entiers admet des propositions sur les nombres entiers ne pouvant être ni infirmées ni confirmées à partir des axiomes de la théorie.
Ces propositions sont qualifiées d'indécidables.

Gödel a également démontré la complétude du calcul des prédicats du premier ordre. Il a aussi démontré la cohérence relative de l'hypothèse du continu, montrant qu'elle ne peut pas être réfutée à partir des axiomes admis de la théorie des ensembles, en admettant que ces axiomes soient cohérents. Il est aussi à l'origine de la théorie des fonctions récursives.

Merci Google et Wikipédia.

[oscarire]

La loi Vilfredo Pareto !

Un mathématicien italien Vilfredo Pareto qui à la suite d’observation  a fait une modélisation d’une loi empirique appelée : loi 80/20 loi  Pareto…

Une constante dans les  paramètres de calculs combinatoires dans beaucoup de domaines : Social, économique, commerciaux, sécuritaire ect…  

Qu’est-ce qu’on n’a ?
En deux mots : nos 20% qui sont toujours à la traîne du cortège du plus grand nombre...

Il serait intéressant de faire un audit sur les 20% de la population connaître en profondeur les vraies causes de leurs problèmes récurrents  

La loi  Pareto soutient le principe statistique que dans toute organisation sociétale, il y a toujours sensiblement  20% qui craie des problèmes.

[oscarire]

La stratégie de la concurrence !

En 1985 étaient réunis à Boston une cohorte de Mathématiciens, économistes industriels et politiques.

Pour mettre en place à la suite d’importantes recherches les bases et les nouvelles orientations de l’économie de marché.

L idéologie de la mondialisation était sur les rails.
Pour expliquer et comprendre voici un exemple tout simple proposé par le mathématicien Vulgarisateur Nash :
« Est celui de marchands de glaces sur une plage.
Un seul marchand de glace a sa clientèle parmi toutes les personnes présentes sur la plage. »

Quand un second marchand s’installe à l’autre bout de la plage, la clientèle du premier diminue de moitié.

En revanche, le service s’est amélioré, puisque les clients ont moins à marcher pour atteindre le glacier le plus proche.

En réaction à l’apparition de la concurrence, le premier glacier déménage sa carriole réfrigérée pour l’amener plus près du milieu de la plage et augmenter sa part de marché.

Les lois du marché amènent donc les deux glaciers à s’installer côte à côte au milieu de la plage, où ils se partagent équitablement le marché.

C’est la théorie d’équilibre du mathématicien Nash.

Cette configuration n’est pas plus intéressante pour les clients, lesquels doivent parcourir en moyenne le quart de la plage pour s’acheter une glace.

Un autre équilibre de Nash tient compte de l’intérêt des clients.
En effets, si les marchands s’établissent chacun à quart et aux trois quarts de la plage.

Ils se partagent encore équitablement le marché, tandis que la distance moyenne parcourue par les clients est réduite au huitième de la plage.

En politique c’est la même stratégie qu’applique à Mr Macron(ni à droite ni à gauche)
l’idéal c’est d’occuper le centre, mais sans dévoiler vraiment c’est orientations futures.
Pour ne pas effaroucher la multitude hésitante…

Quand à Marine le Pen elle louche depuis un bon moment sur l’important l’électorat extrémiste de droite tout en ce prétendant être un libérale démocrate.

La stratégie politique c’est comme les marchands de glace…

Pas besoin d’idées novatrices qui veut vous donner l’envie d’avoir envie de bouffer des glaces.
oscar

[Onneritpas]

Kurt Gödel

Naissance 28 avril 1906 Brünn (Autriche-Hongrie)
Décès 14 janvier 1978 (à 71 ans)
Princeton (États-Unis)

Domaines logique mathématique.
Institutions Institute for Advanced Study (Princeton)
Diplôme université de Vienne
Renommé pour Théorème de complétude de Gödel
Théorème d'incomplétude de Gödel
Hypothèse du continu
Preuve ontologique de Gödel

Son résultat le plus connu, le théorème d'incomplétude de Gödel, affirme que n'importe quel système logique suffisamment puissant pour décrire l'arithmétique des entiers admet des propositions sur les nombres entiers ne pouvant être ni infirmées ni confirmées à partir des axiomes de la théorie.
Ces propositions sont qualifiées d'indécidables.

Gödel a également démontré la complétude du calcul des prédicats du premier ordre. Il a aussi démontré la cohérence relative de l'hypothèse du continu, montrant qu'elle ne peut pas être réfutée à partir des axiomes admis de la théorie des ensembles, en admettant que ces axiomes soient cohérents. Il est aussi à l'origine de la théorie des fonctions récursives.

Merci Google et Wikipédia.

Réponse à ce texte ainsi qu'à celui de dessous.

Il y a une énorme différence entre le fait de recopier bêtement des textes et les comprendre !
Je suis absolument certain que vous seriez bien en peine de développer les conséquences des théorèmes d'incomplétude de Gödel !
Il est fort possible que vous n'ayez même pas compris le sens du théorème de Goodstein et pourquoi il est nécessaire de sortir des axiomes de Peano pour le démontrer mais de passer à la théorie des nombres ordinaux, théorie dont vous n'en connaissez pas un iota !
Vous n'êtes même pas capable non plus d'imaginer que d'autres ont pu faire des études différentes des vôtres ce qui révèle chez vous un esprit particulièrement borné.
Quant à vos autres interventions, je ne vois pas le rapport.
Tout cela n'a plus d'importance que vous.

Enfin, j'ajoute, pas nécessairement pour vous seul, qu'après sept années d'études à la fac d es sciences en mathématiques et en physique, puis, organisés par mon employeur pour les chercheurs de son département de recherche, des séminaires spécialisés en mathématiques et en physique, puis l'études d'ouvrages dans ces disciplines  depuis ma retraite suivis de la consultation régulière du site https://ArXiv.org/ où les chercheurs du monde entier publient leurs travaux, la lecture de "physical review", bref, après tout ça je crois pouvoir parler avec une certaine autorité des sujets scientifiques que j'aborde ici et auxquels vous n'y comprenez rien et n'êtes même pas conscient de n'y rien comprendre  !

Et maintenant, allez-y de vos dessins débiles et qui se voudraient (vainement)  vengeurs. alors qu'ils ne sont que risibles.

P.S. Je vous reconnais néanmoins un certain talent de dessinateur. Quel dommage que vous l'utilisiez uniquement pour dénigrer (en vain !) de façon malsaine les gens qui ne vous plaisent pas !

[oscarire]

La compréhension de la science !

La science peut-elle tout expliquer ?
Evidemment non !

Les scientifiques peuvent expliquer un segment du vaste mystère, mais sans donner une conclusion globale du tout.

La singularité impénétrable de l’origine de la vie est comme un puzzle.

Il y a beaucoup de trous d’interrogations qui favorisent les hypothèses et les théories…

Le principe d’incertitude et d’incomplétude est une véritable serrure codée pour décrypter la l’obscure singularité qui régit tout l’univers.
oscar

[Onneritpas]

La compréhension de la science !

La science peut-elle tout expliquer ?
Evidemment non !

Les scientifiques peuvent expliquer un segment du vaste mystère, mais sans donner une conclusion globale du tout.

La singularité impénétrable de l’origine de la vie est comme un puzzle.

Il y a beaucoup de trous d’interrogations qui favorisent les hypothèses et les théories…

Le principe d’incertitude et d’incomplétude est une véritable serrure codée pour décrypter la l’obscure singularité qui régit tout l’univers.
oscar

Je is : "La compréhension de la science !"
Tout c que vus écrivez prouve effectivement que vous ne la comprenez pas !
Vous n'avez pas compris ce que dit un des deux théorèmes de Gödel, précisément celui que vous citez  !


Ce théorème, simplifié en français de tous les jours nous dit qu'il existe des propositions vraies indémontrables dans tout système d'axiomes de l'arithmétique.
Ce concept d'incomplétude n'a rien à voir avec celui d'indécidabilité !. Les confondre prouve une méconnaissance totale de la logique mathématique.
Mais la confusion va plus loin encore :
Vous dîtes : "Le principe d’incertitude et d’incomplétude est une véritable serrure codé ...."
Le principe d'incertitude d'Heisenberg appartient à la mécanique quantique et le théorème d'incomplétude de Gödel est du ressort de la métamathématique, un chapitre important de la logique mathématique.
Si on ajoute vos errements sur l'empirisme (?) des mathématiques mélangés à je ne sais quelqu'autres notions étrangères à tout cela, vous nous démontrez votre ignorance totale des sujets dont vous n'en avez pas la moindre idée.
Consultez moins wikipédia, ce sera plus sûr.


Enfin, croyez bien que je n'éprouve aucun plaisir à vous contredire et que je préférerais , et de loln, avoir des échanges intéressants sans avoir à rectifier vos égarements dans des sujets que vous ne comprenez pas !

[oscarire]

Je ne me pose plus la question du « pourquoi » puisque le « comment » est toujours caché dans l'ombre du mystère des ultimes vérités.

Aujourd'hui, nous sommes en permanence dans le concept de la forme pour dissimuler le fond.

Le fond a perdu de son autorité et même son crédit au sens propre comme au figuré au profit des éphémères humeurs narcissiques.
oscar

[Onneritpas]

Je ne me pose plus la question du « pourquoi » puisque le « comment » est toujours caché dans l'ombre du mystère des ultimes vérités.

Aujourd'hui, nous sommes en permanence dans le concept de la forme pour dissimuler le fond.

Le fond a perdu de son autorité et même son crédit au sens propre comme au figuré au profit des éphémères  humeurs narcissiques.
oscar

Vous changez radicalement de sujet.
Cela prouve hélas qu'une fois de plus vous n'avez rien compris !
Vous mélangez tout et arrivez à la plus grande confusion dans vos propos.
Votre bagage en science ne vous permet pas d'affirmer quoi que ce soit de pertinent. Ce  qui ne prouve pas que vous ne puissiez avoir une bonne  culture en d'autres domaines.
Je le regrette mais je ne vois pas l'intérêt de poursuivre ce dialogue qui ne mène nulle par.

[oscarire]

="Riton"
Vous changez radicalement de sujet.
Cela prouve hélas qu'une fois de plus vous n'avez rien compris !
Vous mélangez tout et arrivez à la plus grande confusion dans vos propos.

Dites plutôt que vous êtes incapable de comprendre une métaphore, elle ne rentre pas dans le carcan étroit de vos apriorismes académiques.

 

Je le regrette mais je ne vois pas l'intérêt de poursuivre ce dialogue

Ne parler pas de dialogue , le seul dialogue qui compte est le votre Mr Riton

qui ne mène nulle par

Riton de L'infini à nul part, c'est où ?
Sans doute votre " No-mad-land" où le professeur Riton  dispatche
du brain-storming sur des ignares boutonneux étudiants...

Que ferait-on pas comme comme déclarations prétentieuses, afin de s'auto-proclamé  
leader-ship...

Et si, il n' y avait que Mr Riton dans cette grotesque posture, mais ils sont nombreux à vouloir nous imposer leurs incontournables certitudes.
Bonjour chez vous !

[Onneritpas]

="Riton"
Vous changez radicalement de sujet.
Cela prouve hélas qu'une fois de plus vous n'avez rien compris !
Vous mélangez tout et arrivez à la plus grande confusion dans vos propos.

Dites plutôt que vous êtes incapable de comprendre une métaphore, elle ne rentre pas dans le carcan étroit de vos apriorismes académiques.  

Je le regrette mais je ne vois pas l'intérêt de poursuivre ce dialogue

Ne parler pas de dialogue , le seul dialogue qui compte est le votre Mr Riton

qui ne mène nulle par

Riton L'infini de nul part, c'est où ?
Sans doute un " No-mad-land" où le professeur Riton  dispatche du brain-storming
sur des ignares boutonneux étudiants...

Que ferait-on pas comme comme déclarations prétentieuses, afin de s'auto-proclamé  
leader-ship...

Et si, il n' y avait que Mr Riton dans cette grotesque posture, mais ils sont nombreux à vouloir nous imposer leurs incontournables certitudes.
Bonjour chez vous !

 Il faut vraiment être inconscient de sa propre nullité pour écrire une idiotie pareille : "Riton L'infini de nul part, c'est où ?
Alors, ou bien c'est de la provocation d'une rare stupidité ou bien vous croyez en ce que vous dîtes !
Vous n e m'intéressez pas et foutez moi la paix SVP !!!

[oscarire]

Riton"
Vous ne m'intéressez pas et foutez moi la paix SVP !!!

Si on vous prend au mot vos certitudes, (il n'y a plus personne !)
C'est quoi le nul part ?

Le nul part n'existe pas !...
le vide sans doute encore que , on pourrait avoir des surprises.

Et maintenant,  de sérieux scientifiques essaient de redéfinir au plus juste
la notion du temps ou plutôt la "durée "...

La lecture de ses professeurs d'universités est plus passionnante que du Riton.
Désolé de l'écrire !

[oscarire]

LE PARADOXE DE LA DÉCOUVERTE

 Découvrir, c'est dévoiler quelque chose qui nous était jusqu'à présent caché par exemple une statue couverte d'un voile.

Mais c'est aussi trouvé quelque chose qu'on ne s'attendait pas à découvrir;
par exemple: un trésor dans son jardin.
Dans les deux cas, on ne découvre que ce qui est déjà là, indépendamment de nous.

En ce sens, découvrir s'oppose à inventer ou construire quelque chose, car pour inventer ou construire, il faut savoir ce que l'on veut inventer ou construire.

Mais peut-on réellement découvrir quelque chose, si l'on n'a pas la moindre idée de ce que l'on est supposé découvrir ?
Einstein disait: " l'imagination est plus importante que le savoir formaté!"

La est le paradoxe !
Alexander Fleming découvre la pénicilline " par hasard" mais l'aurait-il découverte s'il n'avait pas eu des connaissances médicales, chimiques?
Autrement dit : y a-t-il des découvertes radicales, des découvertes de choses que l'on ne cherchait pas, ou de choses que l'on trouve en ne cherchant pas.

Si la théorie de l'évolution est correcte, nos mécanismes cognitifs ont évolué au contact des problèmes, qu'ils ont eu à résoudre pour s'adapter à l'environnement.

[Onneritpas]

LE PARADOXE DE LA DÉCOUVERTE

 Découvrir, c'est dévoiler quelque chose qui nous était jusqu'à présent caché par exemple une statue couverte d'un voile.

Mais c'est aussi trouvé quelque chose qu'on ne s'attendait pas à découvrir;
par exemple:  un trésor dans son jardin.
Dans les deux cas, on ne découvre que ce qui est déjà là, indépendamment de nous.

En ce sens, découvrir s'oppose à inventer ou construire quelque chose, car pour inventer ou construire, il faut savoir ce que l'on veut inventer ou construire.

Mais peut-on réellement découvrir quelque chose, si l'on n'a pas la moindre idée de ce que l'on est supposé découvrir ?
Einstein disait: " l'imagination est plus importante que le savoir formaté!"

La est le paradoxe !
Alexander Fleming découvre la pénicilline " par hasard" mais l'aurait-il découverte s'il n'avait pas eu des connaissances médicales, chimiques?
Autrement dit : y a-t-il des découvertes radicales, des découvertes de choses que l'on ne cherchait pas, ou de choses que l'on trouve en ne cherchant pas.

Si la théorie de l'évolution est correcte, nos mécanismes cognitifs ont évolué au contact des problèmes,  qu'ils ont eu à résoudre pour s'adapter à l'environnement.

Grâce à vous, le monde entier tout ébaubi a appris une grande nouvelle : Découvrir ce n'est pas inventer  !
Et tout le reste est du même niveau !
Aucun intérêt.
Mais au fait, qu'est donc devenu le sujet de ce topic  sur le théorème de Goodstein ? Envolé, incompris ?
C'est systématique. Quel que soit le sujet, il se trouve toujours un trublion pour le dévier vers d'autres considérations totalemnt étrangères au sujet proposé !
Là encore, désir de saboter, incompétence pour y participer sérieusement ?

Je conçois très bien que la politique soit le sujet principal de ce "Forum Politique" et que la Science n'y fasse pas recette.
Cela, je le comprends fort bien.
La politique ne m'intéressant pas et la Science n'ayant pas l'air d'intéresser les participants, ce qui est leur droit ! je ne reviendrai que si des sujets scientifiques sérieux proposés par d'autres que moi se manifestent. Tout commentaire du trublion habituel sera ignoré.
En attendant, pensez bien vous tous à respecter les consignes de sécurité très simples contre la covid 19 et l'intelligence triomphera du virus.

[oscarire]

Riton écrit!
Grâce à vous, le monde entier tout ébaubi a appris une grande nouvelle : Découvrir ce n'est pas inventer  !
Et tout le reste est du même niveau !
Aucun intérêt.

Si un intérêt de faire un petit gentil dessin !

[Onneritpas]

Riton écrit!
Grâce à vous, le monde entier tout ébaubi a appris une grande nouvelle : Découvrir ce n'est pas inventer  !
Et tout le reste est du même niveau !
Aucun intérêt.

Si un intérêt de faire un petit gentil dessin !

Bonjour oscarire,
Quand je relis les vannes qu'on s'envoyait je me demande s'il n'y avait pas quelque chose ressemblant à une amitié naissante !
En effet, j'ai remarqué que c'est précisément entre amis que l'on s'en met plein les gencives !
Un jour, un de mes meilleurs amis  m'avait dit quelque chose que j'ai oublié mais qui m'a fait réagir en lui disant : "En t'entendant, mes ancêtres se sont retournés dans leurs tombes", il me répondit : "Eh bien avec la connerie que tu as dites hier, ils sont du bon côté aujourd'hui :"
Et c'était un grand ami, ça !!!

[oscarire]

"

Riton"
Quand je relis les vannes qu'on s'envoyait je me demande s'il n'y avait pas quelque chose ressemblant à une amitié naissante !

C'est fort possible Riton !

En effet, j'ai remarqué que c'est précisément entre amis que l'on s'en met plein les gencives !

Dans le vie réelle , Riton, j'évite de m'opposer aux individus...
Sur le net c'est différent , si j'ai un dessin qui correspond à la situation.
je l'édite !  

Un jour, un de mes meilleurs amis  m'avait dit quelque chose que j'ai oublié mais qui m'a fait réagir en lui disant : "En t'entendant, mes ancêtres se sont retournés dans leurs tombes", il me répondit : "Eh bien avec la connerie que tu as dites hier, ils sont du bon côté aujourd'hui :"
Et c'était un grand ami, ça !!

« C’est votre dernier mot ? »

Un jour, dans un cimetière sur une tombe, il y avait une originale curieuse citation :
« Ho !...Passant hypocrite ne pleurer pas sur ma tombe, je suis heureux, je dors ! »  
Je suis ressorti hilare du cimetière.
Depuis, j’accorde une attention toute particulière à la petite phrase récurrente
de nos contemporains…

Elles s’en disent plus long, dans leur sincérité, que des longs discours pompeusement idéologiques.

Chacun d’entre nous à des mots phares, qui transpirent notre personnalité.
Prenons le cas de ma famille, sur cinq générations.

Mon grand père décédé poilus de 14/18,  disait souvent :
«  A la bonne heure ! »
Oui, à la bonne heure, car avoir échappé vivant à l’enfer de Verdun.
C’est après du bonheur tous les jours.

Mon père : « je n’ai pas le temps ! »
Toute sa vie, il a couru comme cinglé, à la façon d’un De Funès.
Travaillant à la SNCF…Les départs des trains ne pouvaient pas attendre.

Moi-même oscar : « Le monde est une vaste mascarade ! »
Aujourd'hui on porte des masques !

Mon fils aîné cuisinier au Sénat :
« Allons juste au bout de la connerie ! »
Observateur comme son père et bon joueur d’échecs.

Quand à nos 3 petites filles enfants de 14-15 -16 ans, nous avons leurs premières déclarations :
«  Encore !...j’en veux Encore ! »

« L’être humain du troisième millénaire  aura-t-il encore « le temps de réfléchir » à l’aide de plus de deux mots, entre deux consommations de dépendance ? »

Oscar

[Onneritpas]

"

Riton"
Quand je relis les vannes qu'on s'envoyait je me demande s'il n'y avait pas quelque chose ressemblant à une amitié naissante !

C'est fort possible Riton !

En effet, j'ai remarqué que c'est précisément entre amis que l'on s'en met plein les gencives !

Dans le vie réelle , Riton, j'évite de m'opposer aux individus...
Sur le net c'est différent , si j'ai un dessin qui correspond à la situation.
je l'édite !  

Un jour, un de mes meilleurs amis  m'avait dit quelque chose que j'ai oublié mais qui m'a fait réagir en lui disant : "En t'entendant, mes ancêtres se sont retournés dans leurs tombes", il me répondit : "Eh bien avec la connerie que tu as dites hier, ils sont du bon côté aujourd'hui :"
Et c'était un grand ami, ça !!

« C’est votre dernier mot ? »

Un jour, dans un cimetière sur une tombe, il y avait une originale curieuse citation :
« Ho !...Passant hypocrite ne pleurer pas sur ma tombe, je suis heureux, je dors ! »  
Je suis ressorti hilare du cimetière.
Depuis, j’accorde une attention toute particulière à la petite phrase récurrente
de nos contemporains…

Elles s’en disent plus long, dans leur sincérité, que des longs discours pompeusement idéologiques.

Chacun d’entre nous à des mots phares, qui transpirent notre personnalité.
Prenons le cas de ma famille, sur cinq générations.

Mon grand père décédé poilus de 14/18,  disait souvent :
«  A la bonne heure ! »
Oui, à la bonne heure, car avoir échappé vivant à l’enfer de Verdun.
C’est après du bonheur tous les jours.

Mon père : « je n’ai pas le temps ! »
Toute sa vie, il a couru comme cinglé, à la façon d’un De Funès.
Travaillant à la SNCF…Les départs des trains ne pouvaient pas attendre.

Moi-même oscar : « Le monde est une vaste mascarade ! »
Aujourd'hui on porte des masques !

Mon fils aîné cuisinier au Sénat :
« Allons juste au bout de la connerie ! »
Observateur comme son père et bon joueur d’échecs.

Quand à nos 3 petites filles enfants de 14-15 -16 ans, nous avons leurs premières déclarations :
«  Encore !...j’en veux Encore ! »

« L’être humain du troisième millénaire  aura-t-il encore « le temps de réfléchir » à l’aide de plus de deux mots, entre deux consommations de dépendance ? »

Oscar

En vitesse.
Je vous répondrai demain car tous les jours, à partir de 17h30 j'ai des échanges par courriel avec de vieux amis Américains, physiciens à la retraite.
Bonne soirée.
Amicalement.

[Onneritpas]

"

Riton"
Quand je relis les vannes qu'on s'envoyait je me demande s'il n'y avait pas quelque chose ressemblant à une amitié naissante !

C'est fort possible Riton !

En effet, j'ai remarqué que c'est précisément entre amis que l'on s'en met plein les gencives !

Dans le vie réelle , Riton, j'évite de m'opposer aux individus...
Sur le net c'est différent , si j'ai un dessin qui correspond à la situation.
je l'édite !  

Un jour, un de mes meilleurs amis  m'avait dit quelque chose que j'ai oublié mais qui m'a fait réagir en lui disant : "En t'entendant, mes ancêtres se sont retournés dans leurs tombes", il me répondit : "Eh bien avec la connerie que tu as dites hier, ils sont du bon côté aujourd'hui :"
Et c'était un grand ami, ça !!

« C’est votre dernier mot ? »

Un jour, dans un cimetière sur une tombe, il y avait une originale curieuse citation :
« Ho !...Passant hypocrite ne pleurer pas sur ma tombe, je suis heureux, je dors ! »  
Je suis ressorti hilare du cimetière.
Depuis, j’accorde une attention toute particulière à la petite phrase récurrente
de nos contemporains…

Elles s’en disent plus long, dans leur sincérité, que des longs discours pompeusement idéologiques.

Chacun d’entre nous à des mots phares, qui transpirent notre personnalité.
Prenons le cas de ma famille, sur cinq générations.

Mon grand père décédé poilus de 14/18,  disait souvent :
«  A la bonne heure ! »
Oui, à la bonne heure, car avoir échappé vivant à l’enfer de Verdun.
C’est après du bonheur tous les jours.

Mon père : « je n’ai pas le temps ! »
Toute sa vie, il a couru comme cinglé, à la façon d’un De Funès.
Travaillant à la SNCF…Les départs des trains ne pouvaient pas attendre.

Moi-même oscar : « Le monde est une vaste mascarade ! »
Aujourd'hui on porte des masques !

Mon fils aîné cuisinier au Sénat :
« Allons juste au bout de la connerie ! »
Observateur comme son père et bon joueur d’échecs.

Quand à nos 3 petites filles enfants de 14-15 -16 ans, nous avons leurs premières déclarations :
«  Encore !...j’en veux Encore ! »

« L’être humain du troisième millénaire  aura-t-il encore « le temps de réfléchir » à l’aide de plus de deux mots, entre deux consommations de dépendance ? »

Oscar

Bonjour Oscar,
Votre texte me remémoré certaines pensées ou formules qui m'ont fait me souvenir de quelques citations remarquables !
"Monde, tout le mal vient de la forme des Dieux" (Victor Hugo, La légende des siècles)
Et cette pensée très profonde d'Einstein : "Dieu eut-il le choix des conditions initiales de l'Univers quand il le créa ?" (A voir au second degré)
"Ecrit tes peines sur le sable et grave tes joies dans la pierre"  (Lao Tseu)
"Ce qui existe c'est ce qui résiste) (Lénine)
"On ne dirait pas MOI si on ne disait MIEN" (Maurras)
"Plus tu t'élèves et plus te voient petit ceux qui ne savent pas voler" (Nietzsche)
"Si ta parole est plus forte que le silence, parle, sinon ne parle pas" (Euripide)
"Quand je pense au Temps, je sais ce que c'est. Si on me le demande, je ne sais plus." (Saint Augustin, Confessions)
(Au théologiens) : "Vous dîtes que Dieu transcende l'ÊTRE. Donc Dieu n'EST pas" (Erigène)
"Les équations de la physique connaissent mieux la physique que le physicien lui-même.") (Paul Langevin)
"Jamais au spectateur ne montrez l'incroyable, le vrai peut quelque fois n'être pas vraisemblable." (Boileau, Art poétique)
"Il existe deux infinis : la bêtise humaine et l'Univers. Mais je ne suis pas sûr pour l'Univers." (Albert Einstein)
Et d'autres encore ...

Mais, en plus j'ai bien aimé ce petit poème sanskrit d'un rare optimisme : "Le voleur avait en s'en allant laissé la Lune à la fenêtre"

Je termine par cette pensée d'un auteur Indien (d'Inde) inconnu (au moins de moi !) : "Un mauvais berger est la ruine du troupeau" (Non comment)

[Plaristes Evariste]

"Dieu eut-il le choix des conditions initiales de l'Univers quand il le créa ?" (A voir au second degré)

Pour faire un peu de théologie, étant inconscient de soi Dieu était endeça de cette notion de choix !

(Et si on prend au seconde dégrée ça colle.)

[oscarire]

La culture religieuse ne veut rien dire !
C'est une base sur quel fondement ?

Pourquoi pas la culture des lois de la nature !
De la philosophie !
Du principe de réciprocité !
La culture de tolérance
La culture du droit à l’erreur !

La religion a été détournée de sa vocation initiale :
« c’est dire l’apaisement et la sérénité de l’homme ! »

Ce n’est pas pour rien que le Bouddhisme a une telle cote dans la culture spirituelle.

[Onneritpas]

La culture religieuse ne veut rien dire !
C'est une base sur quel fondement ?

Pourquoi pas la culture des lois de la nature !
De la philosophie !
Du principe de réciprocité !
La culture de tolérance
La culture du droit à l’erreur !

La religion a été détournée de sa vocation initiale :
« c’est dire l’apaisement et la sérénité de l’homme ! »

Ce n’est pas pour rien que le Bouddhisme a une telle cote dans la culture spirituelle.          

Bonjour,
J'ai bien précisé qu'il faut prendre la pensée d'Einstein au second degré.
Il arrive souvent que les physiciens emploient le mot "dieu" pour "Nature", se référant ainsi à l'expression grecque : φυσικη (Nature)..
 C'est ainsi que dans une lettre à Niels Bohr, Einstein, tenant au déterminisme en mécanique quantique, écrit : "Le Vieux ne joue pas aux dès". Bien plus tard, Stephen  Hawking, ATHEE, lui répond : "Non seulement Dieu joue aux dès mais il les envoie en des lieux où on ne peut les voir".
Plus généralement, les scientifiques sont, de par leur culture, agnostiques.
En effet, puisqu'il est impossible de démontrer aussi bien que dieu existe ou qu'il n'existe pas, dieu apparaît en science comme un faux problème et, de ce fait, ne nous intéresse pas.

Le bouddhisme n'est pas une religion et les bouddhistes ne croient pas en un dieu. Ils vénèrent la mémoire du Bouddha "Saka Muni", le "sage des Sakas" dont son père en était le roi. Le mot "Bouddha" vient de la racine sanskrite "Bodh",  "éveil". Bouddha : l'éveillé.
Le bouddhisme ne promet ni paradis ni enfer. Il ne promet rien du tout après la "dernière mort",  lorsque  qu'un individu a atteint "l'éveil", si ce n'est le Nirvana, mot sanskrit signifiant "extinction". Tout est fini !
Est-il besoin de préciser que je ne suis pas bouddhiste, m'y ayant intéressé par pure curiosité intellectuelle

[Plaristes Evariste]

Les lois de la matière sont déterminées....
Seul le langage humain est libre !

Votre premier message confirme les dire Blaise Pascal...

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