L'appocalypse de Jean.
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L'appocalypse de Jean.
L’Apocalypse est le dernier livre du Nouveau Testament canonique et ce statut n'est pas contesté de nos jours.
Cependant, son admission dans le canon des livres reçus a été assez difficile, notamment lorsque se posait la question de savoir si l'apôtre Jean en était ou non le rédacteur41 et, particulièrement en Orient, par son animosité contre l'Empire romain42.
D'une manière générale, dans l'Antiquité, le livre a été plutôt bien reçu dans les églises occidentales même si le prêtre romain Caïus — la soupçonnant de favoriser le millénarisme — le rejetait encore au début du IIIe siècle. Le fragment de Muratori, document occidental et peut-être romain daté du tournant entre les IIe et IIIe siècles, explique ainsi : « 71 Des apocalypses aussi, nous recevons seulement celle de Jean et celle de Pierre, 72-73 que certains des nôtres ne veulent pas qu'on lise dans l'église »43.
En Asie Mineure, vers la fin du IIe siècle le texte, ainsi que l'évangile selon Jean, est rejeté en réaction aux affirmations des montanistes sur une nouvelle effusion de l'Esprit41, qui exaltent la prophétie et l'attente millénariste44. Au milieu du IIIe siècle, Denys d'Alexandrie — dont le Sur les promesses est cité par Eusèbe — conteste son authenticité johannique pour des raisons stylistiques, sans toutefois rejeter le texte qui lui apparait incompréhensible mais « que beaucoup de frères tiennent avec faveur »44. Le texte est alors souvent rejeté en Orient, notamment pour l'usage qui en est fait en faveur d'une vision permissive du millénarisme41 et Eusèbe de Césarée se fait l'écho au IVe siècle des divergences qui divisent les Églises orientales à son sujet45. Cependant, à la fin du IVe siècle, Athanase d'Alexandrie le reconnait pleinement dans sa liste des 27 livres reçus46.
Néanmoins, en l'absence de décision conciliaire concernant les limites exactes du canon de l’Église grecque, le texte demeure souvent rejeté et, en Syrie et dans les Églises de langue syriaque41, la Peshitta délimite un canon de 22 livres dont est absente l’Apocalypse47. Le concile in Trullo de 692, fondé sur des documents anciens qui ne s'accordent pas sur le canon, ne parvient pas à trancher la question pour l’Église grecque48. Le texte virulemment opposé à l'Empire romain est contesté dans l'église impériale de Constantinople jusqu'au IXe siècle tandis que l'Arménie ne l'admet qu'au siècle suivant42.
Pour l’Église latine, des décisions conciliaires sont arrêtées notamment par les synodes régionaux de Carthage de 397 et de 419, fixant à 27 le nombre des livres reçus, y retenant l’Apocalypse48.
À l'époque de la Réforme protestante, Luther lui accorde un rôle secondaire, Zwingli ne le compte pas parmi les Écritures et Calvin n'en fait aucun commentaire41.
Source Wikipédia.
Le seul moyen de redonner de l'importance à ce livre c'est la chute de l’empire américain qui se considère comme l'empire romain !
Cependant, son admission dans le canon des livres reçus a été assez difficile, notamment lorsque se posait la question de savoir si l'apôtre Jean en était ou non le rédacteur41 et, particulièrement en Orient, par son animosité contre l'Empire romain42.
D'une manière générale, dans l'Antiquité, le livre a été plutôt bien reçu dans les églises occidentales même si le prêtre romain Caïus — la soupçonnant de favoriser le millénarisme — le rejetait encore au début du IIIe siècle. Le fragment de Muratori, document occidental et peut-être romain daté du tournant entre les IIe et IIIe siècles, explique ainsi : « 71 Des apocalypses aussi, nous recevons seulement celle de Jean et celle de Pierre, 72-73 que certains des nôtres ne veulent pas qu'on lise dans l'église »43.
En Asie Mineure, vers la fin du IIe siècle le texte, ainsi que l'évangile selon Jean, est rejeté en réaction aux affirmations des montanistes sur une nouvelle effusion de l'Esprit41, qui exaltent la prophétie et l'attente millénariste44. Au milieu du IIIe siècle, Denys d'Alexandrie — dont le Sur les promesses est cité par Eusèbe — conteste son authenticité johannique pour des raisons stylistiques, sans toutefois rejeter le texte qui lui apparait incompréhensible mais « que beaucoup de frères tiennent avec faveur »44. Le texte est alors souvent rejeté en Orient, notamment pour l'usage qui en est fait en faveur d'une vision permissive du millénarisme41 et Eusèbe de Césarée se fait l'écho au IVe siècle des divergences qui divisent les Églises orientales à son sujet45. Cependant, à la fin du IVe siècle, Athanase d'Alexandrie le reconnait pleinement dans sa liste des 27 livres reçus46.
Néanmoins, en l'absence de décision conciliaire concernant les limites exactes du canon de l’Église grecque, le texte demeure souvent rejeté et, en Syrie et dans les Églises de langue syriaque41, la Peshitta délimite un canon de 22 livres dont est absente l’Apocalypse47. Le concile in Trullo de 692, fondé sur des documents anciens qui ne s'accordent pas sur le canon, ne parvient pas à trancher la question pour l’Église grecque48. Le texte virulemment opposé à l'Empire romain est contesté dans l'église impériale de Constantinople jusqu'au IXe siècle tandis que l'Arménie ne l'admet qu'au siècle suivant42.
Pour l’Église latine, des décisions conciliaires sont arrêtées notamment par les synodes régionaux de Carthage de 397 et de 419, fixant à 27 le nombre des livres reçus, y retenant l’Apocalypse48.
À l'époque de la Réforme protestante, Luther lui accorde un rôle secondaire, Zwingli ne le compte pas parmi les Écritures et Calvin n'en fait aucun commentaire41.
Source Wikipédia.
Le seul moyen de redonner de l'importance à ce livre c'est la chute de l’empire américain qui se considère comme l'empire romain !
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Re: L'appocalypse de Jean.
Si l'Apocalypse de Jean est le texte le plus "délire" de la bible et tout à fait digne d'un groupe de Death Metal, force est de reconnaître que d'un point de vue spirituel c'est aussi l'un des plus pauvres ça ne vole pas bien haut.
Francis XV- Sage
- Messages : 6981
Date d'inscription : 28/07/2020
Re: L'appocalypse de Jean.
La révélation aurait été faîtes dans un monastère en Anatolie.
Donc bon.... Il faudrait que Prince voit le documentaire 2 000 ans de christianisme.
Donc bon.... Il faudrait que Prince voit le documentaire 2 000 ans de christianisme.
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Re: L'appocalypse de Jean.
Satan enchaîné et relâché
20/9
7 Après que les mille ans(commencement du temps moderne et croisade à partir de"1095") seront accomplis, Satan sera délié ; et il sortira de sa prison, et il séduira les nations qui sont aux quatre coins du monde, Gog et Magog, et il les assemblera pour combattre : leur nombre égalera celui du sable de la mer.
8 Ils se répandirent sur la terre, et ils environnèrent le camp des saints, et la ville bien-aimée.
9 Mais Dieu fit descendre du ciel un feu qui les dévora ; et le diable qui les séduisait, fut jeté dans l’étang de feu et de soufre ( selon moi ,bombardement et tire de mitraillettes , de canons), où la bête(pourrait être hitler )
10 et le faux prophète seront tourmentés jour et nuit dans les siècles des siècles.
(le nazisme et l'islam selon mon point de vu)
20/9
7 Après que les mille ans(commencement du temps moderne et croisade à partir de"1095") seront accomplis, Satan sera délié ; et il sortira de sa prison, et il séduira les nations qui sont aux quatre coins du monde, Gog et Magog, et il les assemblera pour combattre : leur nombre égalera celui du sable de la mer.
8 Ils se répandirent sur la terre, et ils environnèrent le camp des saints, et la ville bien-aimée.
9 Mais Dieu fit descendre du ciel un feu qui les dévora ; et le diable qui les séduisait, fut jeté dans l’étang de feu et de soufre ( selon moi ,bombardement et tire de mitraillettes , de canons), où la bête(pourrait être hitler )
10 et le faux prophète seront tourmentés jour et nuit dans les siècles des siècles.
(le nazisme et l'islam selon mon point de vu)
Dernière édition par aPOTRE le Dim 25 Avr - 13:08, édité 1 fois
Frère Barnabé- Vénérable
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Date d'inscription : 11/05/2017
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Localisation : saint Etienne
Re: L'appocalypse de Jean.
Oui mais la bible fonctionne avec des personnages concepts. Le Tohubohu T H B H c'est un mot qui été inventé spécifiquement pour la bible c'est un mot concept. Et il y aussi des personnes cocnepts comem M S H.
Si l'illuminé du monastère Orthrodoxe a bien écrit sa révélation selon ces codes.
Il faut prendre ça avec des pincettes.
Si l'illuminé du monastère Orthrodoxe a bien écrit sa révélation selon ces codes.
Il faut prendre ça avec des pincettes.
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Re: L'appocalypse de Jean.
Plaristes a écrit:Oui mais la bible fonctionne avec des personnages concepts. Le Tohubohu T H B H c'est un mot qui été inventé spécifiquement pour la bible c'est un mot concept. Et il y aussi des personnes cocnepts comem M S H.
Si l'illuminé du monastère Orthrodoxe a bien écrit sa révélation selon ces codes.
Il faut prendre ça avec des pincettes.
et sur le fond , c'est sérieux !!!
comme je l'ai démontré sur ce passage de l'Apocalypse de Jean !
Frère Barnabé- Vénérable
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Age : 61
Localisation : saint Etienne
Re: L'appocalypse de Jean.
aPOTRE a écrit:Plaristes a écrit:Oui mais la bible fonctionne avec des personnages concepts. Le Tohubohu T H B H c'est un mot qui été inventé spécifiquement pour la bible c'est un mot concept. Et il y aussi des personnes cocnepts comem M S H.
Si l'illuminé du monastère Orthrodoxe a bien écrit sa révélation selon ces codes.
Il faut prendre ça avec des pincettes.
et sur le fond , c'est sérieux !!!
comme je l'ai démontré sur ce passage de l'Apocalypse de Jean !
Satan enchaîné et relâché
20/9
7 Après que les mille ans(commencement du temps moderne et croisade contre Christ et Dieu d'Israel à partir de"1095")seront accomplis, Satan sera délié ; et il sortira de sa prison
Frère Barnabé- Vénérable
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Localisation : saint Etienne
Re: L'appocalypse de Jean.
Il faut vraiment que je fasse ce film sur les croisades avec les prêtre cathos loup garous (symboles de la bête en l'homme)
Plaristes Evariste- Vénérable
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Re: L'appocalypse de Jean.
les croisades c'étaient des volontaires civils et autres aussi , à l'appel du Pape de la première croisade !!!Plaristes a écrit:Il faut vraiment que je fasse ce film sur les croisades avec les prêtre cathos loup garous (symboles de la bête en l'homme)
Frère Barnabé- Vénérable
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Localisation : saint Etienne
Re: L'appocalypse de Jean.
Je sais.
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Re: L'appocalypse de Jean.
En 1078, les Turcs seldjoukides chassent de Jérusalem les Fatimides qui gouvernaient la région depuis 970. À une période de relatif libre accès à la Ville sainte par les pèlerins chrétiens se substitue le massacre par les Turcs de la totalité de la population de Jérusalem3, et la soumission des autres populations chrétiennes aux vexations et à l'esclavage ; les Turcs enfin coupent l'accès à Jérusalem par la route continentale, depuis l'Europe au long de l'Asie Mineure.
=Satan libéré de sa prison !!!
=Satan libéré de sa prison !!!
Frère Barnabé- Vénérable
- Messages : 29046
Date d'inscription : 11/05/2017
Age : 61
Localisation : saint Etienne
Re: L'appocalypse de Jean.
Alors que l'ont soit précis les truques pillaient tout le monde comme ça qu'il se finançaient tradition nomades. Et dès qu'ils ont commencé à foutre le bordel tout le monde les a imité, même les croisés. Les croisés sont allés jusqu'à mettre à sac des villes byzantine et piller les monastères orthodoxes d'ailleurs.
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Re: L'appocalypse de Jean.
Pfff, çà ne vaut pas l'apocalypse d'Ejainiste .... j'ai un scénario d'enfer
Compte supprimé Ejainiste- Sage
- Messages : 3041
Date d'inscription : 04/09/2020
Localisation : DentonQ
Re: L'appocalypse de Jean.
on n'est pas là pour juger , c'est vous qui avez ouvert ce fil , en gros , disant que l'apocalypse de jean c'est du pipeau !!! et je démontre le contraire !!!CQFDPlaristes a écrit:Alors que l'ont soit précis les truques pillaient tout le monde comme ça qu'il se finançaient tradition nomades. Et dès qu'ils ont commencé à foutre le bordel tout le monde les a imité, même les croisés. Les croisés sont allés jusqu'à mettre à sac des villes byzantine et piller les monastères orthodoxes d'ailleurs.
assumez donc !!!et l'islam c'est Satan par l'Apocalypse de Jean prévu et prédit bien avant que cela arrive , car l'islam n'existait pas à l'époque du Christ !!!
Frère Barnabé- Vénérable
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Date d'inscription : 11/05/2017
Age : 61
Localisation : saint Etienne
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