La loi du plus fort.

[Plaristes Evariste]

La loi du plus fort est amorale, c'est la loi de la nature, elle est en-dessous de toute moralité.
Dans l'état civil cette loi est aboli car :

Le plus fort n’est jamais assez fort pour être toujours le maitre, s’il ne transforme sa force en droit & l’obéïssance en devoir. De-là le droit du plus fort ; droit pris ironiquement en apparence, & réellement établi en principe : Mais ne nous expliquera-t-on jamais ce mot ? La force est une puissance phisique ; je ne vois point quelle moralité peut résulter de ses effets. Céder à la force est un acte de nécessité, non de volonté ; c’est tout au plus un acte de prudence. En quel sens pourra-ce être un devoir ?

Le prédateur qui tue sa proie pour nourrir ses petits est en de-ça ce ces règles car l'homme a gouté le fruit et a le choix du bien et du mal pas lui.

Mais :

Ce passage de l’état de nature à l’état civil produit dans l’homme un changement très rémarquable, en substituant dans sa conduite la justice à l’instinct, & donnant à ses actions la moralité qui leur manquoit auparavant. C’est alors seulement que la voix du devoir succédant à l’impulsion physique & le droit à l’appetit, l’homme, qui jusque là n’avoit regardé que lui-même, se voit forcé d’agir sur d’autres principes, & de consulter sa raison avant d’écouter ses penchans. Quoiqu’il se prive dans cet état de plusieurs avantages qu’il tient de la nature, il en regagne de si grands, ses facultés s’exercent & se développent, ses idées s’étendent, ses sentimens s’ennoblissent, son ame tout entiere s’éleve à tel point, que si les abus de cette nouvelle condition ne le dégradoient souvent au dessous de celle dont il est sorti, il devroit bénir sans cesse l’instant heureux qui l’en arracha pour jamais, & qui, d’un animal stupide & borné, fit un être intelligent & un homme.

Ces abus en question c'est le choix du mal, c'est l'utilisation de cet état civil pour imposer la loi de Callicles ou loi du plus fort..
C'est Mandeville dans sa fable des abeilles, ou Riocardo dans ses "poor laws". C'est Malthus, ou Caroline fourest. Ce sont les Pharisiens qui servent les puissants, et c'est pour ça que Jésus dit qu'ils servent le diable.



Quand on regarde la doctrine du fascisme de Mussolini, c'est aussi ce choix du Mal.

[Francis XV]

La loi du plus fort est amorale, c'est la loi de la nature, elle est en-dessous de toute moralité.

Sauf que t'as rien compris à Darwin je crois ...

La Nature c'est juste un peu plus compliqué que "la loi du plus fort" ...

[Plaristes Evariste]

Il y a de la coopération mais le fait majoritaire c'est quand même ça.

[Francis XV]

Il y a de la coopération mais le fait majoritaire c'est quand même ça.

Non et même sans parler de coopération ...

Si le Lion le bouffe trop de proies il n'en n'aura plus assez, et du coup il sera le premier à en patir alors qu'a l'inverse d'autres animaux plus sobres resisteront mieux ...

Le plus "Fort" ne gagne pas à tout les coup dans la nature ... sinon on aurait encore des dinosaures ou des tigres à dent de Sabre ...

[Plaristes Evariste]

Oui mais le lion marche selon des mécanismes instinctifs, il n'y a pas d'équilibre parfait, mais ça l'empêche de faire trop de conneries.

Ce qui fait que la loi du plus fort est la force dominante.
Et puis même le Lion recule devant une meute de chien sauvage d’Afrique..... Ces saloperies organisés et disciplinées en meute sont d'une dangerosité sans pareille mais là n’est pas mon propos ou plutôt si, il y a plusieurs type de forces on y reviendra.

Car la société civile est censé nous abolir de cette loi du plus fort. Mais les puissants qui sont puissants par l'argent la ruse etc etc trouvent moyen de saborder cet état civil qui fait la force de l'espèce Humaine.

Ricardo va même nous expliquer qu'il faut laisser les pauvres crever car c'est la sélection naturelle ! (Là où adam Smith c'est encore au croissez et multipliez-vous.)

Tu vois mon propos?
Le laissez-faire, dans la nature tu ne vois pas des cailloux qui volent, et tu ne leur dit pas "Couché Kiki, respectez la gravité nomded'là !".
Car la loi de la gravité n'est pas violable, pour s'en affranchir il faut l'étudier et être à même d'utiliser d'autres forces pour la contrecarrer.

Donc ces loi du marché parfaites qu'il ne faudrait pas perturber ; ne sont pas naturelles car violables.
Et laissez-faire c'est de l'impératif. C'est sommer la société de respecter la loi de la nature (une nature fantasmée bien sûr) le laissez-faire c'est la loi du plus fort inscrire dans l'état de droit !

C'est ce que l'ont appelle le choix du Mal !
D'ailleurs Mandeville est là pour plus de viols, de crimes de vols... Sans des bourgeois lubrique que feraient les putes? Doivent dire merci au bourgeois lubrique.
Que ferraient les serruriers sans voleurs?
Et puis  il faudrait que le monde soit dirigé par "the very worst of them all" (les pires salauds de l'univers).

Le vice c'est bien, Dieu l'a voulu il l'a inclue dans sa création Nous dit-il.
C'est exactement pour ça, ne changeons rien c'est parfait.

Mandeville voulais fermer les orphelinat et placer les petites filles dans les maisons closes, où elle devraient dire merci après avoir sucer sa teub, de 1 de l’avoir payé, de deux grâce à lui elle ont appris un vrai métier !

[Francis XV]

Oui mais le lion marche selon des mécanismes instinctifs

Pas que ! Il y a aussi une part d'apprentissage comme chez la plupart des animaux supérieurs (faculté évidement démultipliée chez l'homme)

Ce qui fait que la loi du plus fort est la force dominante.

Il en est d'autres ! Tout ne s'obtient pas par la force !

Par ailleurs tu n'as toujours pas compris qu'entretenir une grande force demande beaucoup d'énergie et quand cette énergie vient à manquer le fort ne peut survivre (alors que d'autres y parviennent facilement) ... "Et les premiers seront les derniers ..." Raison pour laquelle ces grands empires qu'on croyait invincibles se sont écroulés comme des chateaux de cartes.

[Plaristes Evariste]

Vous passez à côté du message.

[Francis XV]

Vous passez à côté du message.

Non !

C'est toi qui passe à côté de tout un pan de la réalité ...

[Plaristes Evariste]

Comme je l'ai dit les forces sont plurielles. J'entend par force un concept qui présuppose la prédétermination et l'absence de choix, quelque chose qui s'applique en dépit de tout choix ! Comme la force gravitationnelle.

[Frère Barnabé]

il me semble que darwin s'enterrait plus à la création du monde que des êtres humain(e)s  et de leurs spiritualités , bref que sur la matière  temporelle (de Terre à la terre) !

[Plaristes Evariste]

C'est normal.

Et ce n'est pas quelque-chose qu'on puisse lui reprocher.

Ceux qui veulent appliquer ces lois à la société humaine par contre...

[Frère Barnabé]

C'est normal.

Et ce n'est pas quelque-chose qu'on puisse lui reprocher.

Ceux qui veulent appliquer ces lois à la société humaine par contre...

Je ne le reproche pas , c'est un constat et un fait , il n'a pas voulu  voir plus loin que son nombril !volontairement ou pas (je présume volontairement pour ne pas en débattre avec les théologiens  , bref sont systématiquement exclu , pour ne pas froisser son image et donc s'écoute qu"à lui même sans être à l'écoute des autres qu'ils l'écoutent pour lancer un débat contradictoire concernant l'humain(e) devenu Être )

[Plaristes Evariste]

Il s’est limité au domaine d'étude où il était compétent. C'est ça la discipline scientifique.

Le problème vient de ceux qui veulent appliquer ces lois de la nature observées par Darwin à la société humaine, qui en font un choix conscient !
Ceux-là font le choix du Mal !

[oscarire]

La loi du plus fort est amorale, c'est la loi de la nature, elle est en-dessous de toute moralité.

Sauf que t'as rien compris à Darwin je crois ...

La Nature c'est juste un peu plus compliqué que "la loi du plus fort" ...

Les lois de la nature!...
il y a une incomplétude, une singularité originelle dans l'espace des phases...
"Le fameux chainon manquant !"
Impossible à programmer, c'est l'effet papillon du chaos qui agit dans l'ombre.

Révolution/évolution n'est qu'un simple marathon, le bâton témoin de la singularité au prochain dominos .

Bonjour chez vous !

[Frère Barnabé]

Il s’est limité au domaine d'étude où il était compétent. C'est ça la discipline scientifique.

Le problème vient de ceux qui veulent appliquer ces lois de la nature observées par Darwin à la société humaine, qui en font un choix conscient !
Ceux-là font le choix du Mal !

bref la loi du plus fort n'a pas sa place chez les humain(e)s devenus Être !

[oscarire]

"aPOTRE"
bref la loi du plus fort n'a pas sa place  chez les humain(e)s devenus Être !

TROIS FAÇONS D’ÊTRE VIVANTS !

Ce texte de mon pote Allan est vraiment révélateur, de notre devenir…
Il peut paraître un peu ardu dans sa compréhension finale.
Ce texte échappe à la contrainte des dogmes religieux virtuellement inutiles,
et aux idéologies politiques stériles…

Aujourd’hui, les polémiques incessantes de principes et de l’histoire ne servent à rien….
Si ce n’est que faire de l’exutoire et de l’exorcisme collectif.
Le texte de Allan est très révélateur de notre irrésistible orientation future de l’humanité.
Beaucoup d’intellectuels alimentent par leurs réflexions partisanes, la mascarade généralisée…

Heureusement, que des individus indépendants ont su garder leurs lucidités intactes…
Donc tout est encore possible…
Texte de Allan Frankermann

TROIS FAÇONS D’ÊTRE VIVANTS

Un être vivant, c’est un objet de ce monde qui cherche à conserver l’identité qui lui est propre.
Indépendamment des fluctuations du reste du monde « l’environnement ».

L’adaptation, c’est la capacité de résister aux changements habituels dans un environnement donné.

L’indépendance « ou adaptabilité », c’est la capacité de résister à de nouveaux changements.
L’adaptation c’est à rattacher à la certitude.
Plus il y a de la première, moins il y a de la seconde.
L’incertitude du monde est sa plus grande certitude.

Comment rester en vie dans un environnement incertain ?
Il existe trois grandes possibilités.

L’indépendance PASSIVE, s’isoler est la pire des manières parce que, dans ce cas,
le Deuxième principe de thermodynamique s’applique sans appel et le système glisse vers l’unique état possible : l’équilibre thermodynamique. C’est la mort !

Il existe plusieurs manières d’être en VIE, mais une seule d’être MORT.

Cependant, la vie propose de nombreuses et bonnes approximations de cette alternative :
la latence, l’hibernation, les formes résistantes comme les graines, l’abri…

L’idée est de réduire son activité ou de maintenir sa simplicité et de croiser les doigts en attendant des jours meilleurs.

L’individu s’ouvre au MONDE pour rester dans un état loin de l’équilibre.

Dans l’indépendance ACTIVE, l’individu s’ouvre au MONDE pour rester dans un état STATIONNAIRE éloigné de l’équilibre.

Si l’incertitude de l’environnement augmente, on peut maintenir l’indépendance de cet état en augmentant
la capacité d’anticipation du système « meilleure perception, plus grande connaissance, etc.. »
ou en augmentant la capacité d’influencer l’environnement immédiat, par une plus grande MOBILITÉ « capacité de changer d’environnement » ou à l’aide de TECHNOLOGIE
« Capacité de changer l’environnement »

La nouvelle INDÉPENDANCE s’obtient en combinant des individus existants…

Si l’indépendance active échoue et si les fluctuations de l’environnement sont tellement capricieuses
qu’il n’y a pas moyen de maintenir cet état STATIONNAIRE, il reste encore la possibilité de la nouvelle INDÉPENDANCE.

C’est l’évolution. Elle s’obtient en combinant des individus préexistants.
La reproduction son des stratégies remarquables.
Dans ce cas, les équations sont claires : une augmentation de l’incertitude de l’environnement demande une augmentation de la COMPLEXITÉ DU SYSTÈME.

Progresser dans un environnement, c’est simplement gagner de l’indépendance par rapport à ce DERNIER.
Les lignes progressives et les lignes régressives ne sont pas un exemple et contre-exemple d’un même événement contradictoires, mais plutôt deux cas particuliers différents d’un autre cas plus général.
La régression se produit dans des conditions d’hyper stabilité et de progrès sous la pression de l’incertitude.

Il nous est donc permis de pousser un soupir de soulagement :
il s’est tout de même passé quelque chose entre l’apparition de la première bactérie PROCARYOTE et disons, la naissance de SHAKESPEARE…

Allan Frankermann
(Professeur dans une université aux États-Unis.)

[Plaristes Evariste]

On est d'accord. De toute façon :

Le plus fort n’est jamais assez fort pour être toujours le maitre, s’il ne transforme sa force en droit & l’obéïssance en devoir. De-là le droit du plus fort ; droit pris ironiquement en apparence, & réellement établi en principe : Mais ne nous expliquera-t-on jamais ce mot ? La force est une puissance phisique ; je ne vois point quelle moralité peut résulter de ses effets. Céder à la force est un acte de nécessité, non de volonté ; c’est tout au plus un acte de prudence. En quel sens pourra-ce être un devoir ?

Supposons un moment ce prétendu droit. Je dis qu’il n’en résulte qu’un galimathias inexplicable. Car sitôt que c’est la force qui fait le droit, l’effet change avec la cause ; toute force qui surmonte la premiere succéde à son droit. Sitôt qu’on peut désobéir impunément on le peut légitimement, & puisque le plus fort a toujours raison, il ne s’agit que de faire en sorte qu’on soit le plus fort. Or qu’est-ce qu’un droit qui périt quand la force cesse ? S’il faut obéir par force on n’a pas besoin d’obéir par devoir, & si l’on n’est plus forcé d’obéir on n’y est plus obligé. On voit donc que ce mot de droit n’ajoûte rien à la force ; il ne signifie ici rien du tout.

La loi du plus fort ne peut donc pas s’exercer tel quel dans la société, il faut que le plus fort fasse passer des lois qui interdisent de s'opposer à sa puissance (Sacralisation de la propriété privée des grand moyens de production.)

Et ça c'est dégueulasse et criminelle.... Ce sont les abus dont Rousseau Parle ici :

Ce passage de l’état de nature à l’état civil produit dans l’homme un changement très rémarquable, en substituant dans sa conduite la justice à l’instinct, & donnant à ses actions la moralité qui leur manquoit auparavant. C’est alors seulement que la voix du devoir succédant à l’impulsion physique & le droit à l’appetit, l’homme, qui jusque là n’avoit regardé que lui-même, se voit forcé d’agir sur d’autres principes, & de consulter sa raison avant d’écouter ses penchans. Quoiqu’il se prive dans cet état de plusieurs avantages qu’il tient de la nature, il en regagne de si grands, ses facultés s’exercent & se développent, ses idées s’étendent, ses sentimens s’ennoblissent, son ame tout entiere s’éleve à tel point, que si les abus de cette nouvelle condition ne le dégradoient souvent au dessous de celle dont il est sorti, il devroit bénir sans cesse l’instant heureux qui l’en arracha pour jamais, & qui, d’un animal stupide & borné, fit un être intelligent & un homme.

Ce genre d'abus rabaisse la condition humaine en-dessous de celle de l'animal !


Ensuite vous pouvez relire ce que j'ai écrit plus haut sur les libéraux.

[Frère Barnabé]

"aPOTRE"
bref la loi du plus fort n'a pas sa place  chez les humain(e)s devenus Être !

Trois façon d"être vivants !

si pour les écolo c'est  dame nature sa reine et ses lois , c'est  amorale !

[Plaristes Evariste]

Lisez ce que j'ai écris juste au-dessus avant.
Vous comprendrez que si c'était le cas ça serait pire qu'amoral. Ça serait une amoralité qui se cacherait par un plat verni à l'extérieur de prêtres pharisiens de la mroaline.

[Frère Barnabé]

Lisez ce que j'ai écris juste au-dessus avant.
Vous comprendrez que si c'était le cas ça serait pire qu'amoral. Ça serait une amoralité qui se cacherait par un plat verni à l'extérieur de prêtres pharisiens de la mroaline.

des prètres farisiens j'en ai vue dans ma vie , et pas besoin de manger à table avec eux pour les reconnaitre , comme aussi d'autres qui ne le sont pas  et j'en connais aussi !quand j'écoute les homélies je le remarque au premier coup d'œil car cela ne pensent pas à leurs estomacs , mais comme Christ vœux qu'ils soit c'est à dire à son service et aimer le servir par Amour plus fort que le devoir ou un métier comme un autre !

[Plaristes Evariste]

"Laissez-faire la main invisible de dieu !"

Avant Smith Disait "La divine providence"
Et avant Lui Mandeville disait que c'était els baelels travailleuse qui produisait al richesse.

La fertile ruche était remplie d’une multitude prodigieuse d’habitants, dont le grand nombre contribuait même à la prospérité commune. Des millions étaient occupés à satisfaire la vanité et l’ambition d’autres abeilles, qui étaient uniquement employées à consumer les travaux des premières. Malgré une si grande quantité d’ouvriers, les désirs de ces abeilles n’étaient pas satisfaits. Tant d’ouvriers, tant de travaux, pouvaient à peine fournir au luxe de la moitié de la nation.

Voilà quoi ressemble l'intérieur du Plat la société Idéal de ces pharisiens.
Il s'agit de jouir sans entrave (discours de mai 68.)

Il y a une morale pour eux qui est le choix moral de l'absence de moral.
Et une morale pour les autres polymorphe, toute morale est bonne à prendre tant qu'elle tient le peuple en respect !
Ainsi la bourgeoisie produit un galimatias de Morales se contredisant les autres voir n'ayant pas besoin des autres pour se contredire !

[Plaristes Evariste]

Et de l'autre côté t'a Rousseau :
http://laphiloduclos.over-blog.com/2015/02/justice-et-egalite-explication-d-un-texte-de-rousseau.html

C'est donc une des plus importantes affaires du gouvernement, de prévenir l'extrême inégalité des fortunes, non en enlevant les trésors à leurs possesseurs, mais en ôtant à tous les moyens d'en accumuler, ni en bâtissant des hôpitaux[3] pour les pauvres, mais en garantissant les citoyens de le devenir. Les hommes inégalement distribués sur le territoire, et entassés dans un lieu tandis que les autres se dépeuplent ; les arts d'agrément et de pure industrie favorisés aux dépens des métiers utiles et pénibles ; l'agriculture sacrifiée au commerce ; le publicain[4] rendu nécessaire par la mauvaise administration des deniers de l'Etat ; enfin la vénalité[5] poussée à tel excès, que la considération se compte avec les pistoles[6], et que les vertus mêmes se vendent à prix d'argent ; telles sont les causes les plus sensibles de l'opulence et de la misère, de l'intérêt particulier substitué à l'intérêt public, de la haine mutuelle des citoyens, de leur indifférence pour la cause commune, de la corruption du peuple, et de l'affaiblissement de tous les ressorts[7] du gouvernement

Références dans le lien.

[Plaristes Evariste]

P.S : Aujourd’hui on ne parle plus de main invisible, mais de technique, la technique a remplacé la nature dans leur discours.

Voilà pourquoi j'ai du Mal avec Jaques Elul & co.

La démonstration par Lénine :
http://www.centremlm.be/IMG/pdf/lenine_romantisme.pdf

L'économie politique n'a pas du tout pour objet, comme on le dit souvent, la production de valeurs matérielles (c'est l'objet de la technologie), mais les rapports sociaux engendrés entre les hommes et par la production. C'est seulement en concevant la production dans un premier sens que l'ont peut en dissocier la répartition ; dans ce cas, au lieu de catégories de formes historiquement déterminés de l'économie sociale, on voit figurer dans la rubrique production des catégories se rapportant au processus de travail en général : d'ordinaires de plate banalités  de ce genre en servent qu'à estomper la réalité historique et sociale (exemple : La notion de Capital)

Cherchez pas le texte il a été rajouté dans l'édition de 1899.

[oscarire]

"aPOTRE"
bref la loi du plus fort n'a pas sa place  chez les humain(e)s devenus Être !

Trois façon d"être vivants !

si pour les écolo c'est  dame nature sa reine et ses lois , c'est  amorale  !

C'est quoi au juste la morale?
quelle référence ?
Politique?
Religieux ?
Où l'effet papillon ?

[Frère Barnabé]

"Laissez-faire la main invisible de dieu !"

Avant Smith Disait "La divine providence"
Et avant Lui Mandeville disait que c'était els baelels travailleuse qui produisait al richesse.

La fertile ruche était remplie d’une multitude prodigieuse d’habitants, dont le grand nombre contribuait même à la prospérité commune. Des millions étaient occupés à satisfaire la vanité et l’ambition d’autres abeilles, qui étaient uniquement employées à consumer les travaux des premières. Malgré une si grande quantité d’ouvriers, les désirs de ces abeilles n’étaient pas satisfaits. Tant d’ouvriers, tant de travaux, pouvaient à peine fournir au luxe de la moitié de la nation.

Voilà quoi ressemble l'intérieur du Plat la société Idéal de ces pharisiens.
Il s'agit de jouir sans entrave (discours de mai 68.)

Il y a une morale pour eux qui est le choix moral de l'absence de moral.
Et une morale pour les autres polymorphe, toute morale est bonne à prendre tant qu'elle tient le peuple en respect !
Ainsi la bourgeoisie produit un galimatias de Morales se contredisant les autres voir n'ayant pas besoin des autres pour se contredire !

cette citation (énuméré)n'est pas de moi , un usurpateur de mon pseudo  que j'avait déjà dénoncé sur ce forum , rien que le style et la texture de la citation , aurait du vous mettre la puce à l'"oreille !

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