Re: La page noire du christianisme 2000 ans de crimes, terreur, répression

par **Vladimir de Volog** Dim 12 Sep 2021 - 19:10

aPOTRE a écrit:
Volog a écrit:Dans le projet papal ce rapprochement est écarté: on ne demande pas pardon aux descendants des Indiens, des protestants massacrés, des «sorcières» brûlées, mais pardon à Dieu. Il se trouve que dans certaines traditions, notamment celle du Livre hébreu dont dérive le christianisme, pour des fautes envers des hommes, on demande pardon à ces hommes, et pour les fautes envers Dieu on demande pardon à Dieu. On ne mélange pas les genres, car Dieu peut toujours vous «pardonner» des fautes commises envers un homme ou un peuple, puisque vous le dites, mais cet homme, lui, ou ses descendants qui sont sa mémoire vive portent toujours dans leur corps de chair et de mémoire la marque de votre faute et la souffrance qui s'ensuit. Et cet homme ou ce peuple peuvent trouver indécente la démarche qui les contourne pour s'adresser d'emblée à Dieu, un Dieu que de surcroît ils peuvent ne pas reconnaître.
demander pardon à Dieu , comme Christ demande à Son Père Eternel , de pardonner l'homme qui ne savent pas ce qu'ils ont fait en le condamnant sur la croix !craindre Dieu et non pas l'humain (premier commandement ), bref la miséricorde n'appartient qu'à Dieu de l'a donner ou pas !

apotre doit avoir la comprenette un peu bloquée.

Il nous dit que ce sont les musulmans qui auraient inventés l'inquisition, alors que c'est l'église catholique, pour obliger les hérétiques, juifs, musulmans à changer de religion ou de périr.

Là il nous sors ses bondieuseries dont il est le seul à croire ... il est dans son dogme, impossible d'avoir une ouverture d'esprit sur tout ce qui n'est pas de ses croyances.

Il se comporte comme les membres de sectes.

par **Frère Barnabé** Dim 12 Sep 2021 - 19:26

Volog a écrit:
aPOTRE a écrit:
Volog a écrit:Dans le projet papal ce rapprochement est écarté: on ne demande pas pardon aux descendants des Indiens, des protestants massacrés, des «sorcières» brûlées, mais pardon à Dieu. Il se trouve que dans certaines traditions, notamment celle du Livre hébreu dont dérive le christianisme, pour des fautes envers des hommes, on demande pardon à ces hommes, et pour les fautes envers Dieu on demande pardon à Dieu. On ne mélange pas les genres, car Dieu peut toujours vous «pardonner» des fautes commises envers un homme ou un peuple, puisque vous le dites, mais cet homme, lui, ou ses descendants qui sont sa mémoire vive portent toujours dans leur corps de chair et de mémoire la marque de votre faute et la souffrance qui s'ensuit. Et cet homme ou ce peuple peuvent trouver indécente la démarche qui les contourne pour s'adresser d'emblée à Dieu, un Dieu que de surcroît ils peuvent ne pas reconnaître.
demander pardon à Dieu , comme Christ demande à Son Père Eternel , de pardonner l'homme qui ne savent pas ce qu'ils ont fait en le condamnant sur la croix !craindre Dieu et non pas l'humain (premier commandement ), bref la miséricorde n'appartient qu'à Dieu de l'a donner ou pas !

apotre doit avoir la comprenette un peu bloquée.

Il nous dit que ce sont les musulmans qui auraient inventés l'inquisition, alors que c'est l'église catholique, pour obliger les hérétiques, juifs, musulmans à changer de religion ou de périr.

Là il nous sors ses bondieuseries dont il est le seul à croire ... il est dans son dogme, impossible d'avoir une ouverture d'esprit sur tout ce qui n'est pas de ses croyances.

Il se comporte comme les membres de sectes.

biensur , c'est pendant cette période que c'est apparu (en premier lieu en espagne par leur occupation ,, car ils devaient choisir de rester en Espagne à condition de se convertir au christianisme dans le catholicisme ou s'exoder ailleurs , musulman(e)s et juifs ! et donc qui avaient choisit de rester en espagne , devait ce convertir au christianisme , et quiconque le faisaient par duperie et supercherie serait poursuivi et puni comme criminel à qui on ne peut pas faire confiance et donc en faisant le serment d'être loyale au christianisme , ils s'engageait à cette confession cœurs ,âmes et consciences )en résumé choisir rester ou partir de l'espagne aux conditions de la royauté catholique espagnole !!!

par **Frère Barnabé** Dim 12 Sep 2021 - 19:58

aPOTRE a écrit:
Volog a écrit:
aPOTRE a écrit:
Volog a écrit:Dans le projet papal ce rapprochement est écarté: on ne demande pas pardon aux descendants des Indiens, des protestants massacrés, des «sorcières» brûlées, mais pardon à Dieu. Il se trouve que dans certaines traditions, notamment celle du Livre hébreu dont dérive le christianisme, pour des fautes envers des hommes, on demande pardon à ces hommes, et pour les fautes envers Dieu on demande pardon à Dieu. On ne mélange pas les genres, car Dieu peut toujours vous «pardonner» des fautes commises envers un homme ou un peuple, puisque vous le dites, mais cet homme, lui, ou ses descendants qui sont sa mémoire vive portent toujours dans leur corps de chair et de mémoire la marque de votre faute et la souffrance qui s'ensuit. Et cet homme ou ce peuple peuvent trouver indécente la démarche qui les contourne pour s'adresser d'emblée à Dieu, un Dieu que de surcroît ils peuvent ne pas reconnaître.
demander pardon à Dieu , comme Christ demande à Son Père Eternel , de pardonner l'homme qui ne savent pas ce qu'ils ont fait en le condamnant sur la croix !craindre Dieu et non pas l'humain (premier commandement ), bref la miséricorde n'appartient qu'à Dieu de l'a donner ou pas !

apotre doit avoir la comprenette un peu bloquée.

Il nous dit que ce sont les musulmans qui auraient inventés l'inquisition, alors que c'est l'église catholique, pour obliger les hérétiques, juifs, musulmans à changer de religion ou de périr.

Là il nous sors ses bondieuseries dont il est le seul à croire ... il est dans son dogme, impossible d'avoir une ouverture d'esprit sur tout ce qui n'est pas de ses croyances.

Il se comporte comme les membres de sectes.
biensur , c'est pendant cette période que c'est apparu (en premier lieu en espagne par leur occupation ,, car ils devaient choisir de rester en Espagne à condition de se convertir au christianisme dans le catholicisme ou s'exoder ailleurs , musulman(e)s et juifs ! et donc qui avaient choisit de rester en espagne , devait ce convertir au christianisme , et quiconque le faisaient par duperie et supercherie serait poursuivi et puni comme criminel à qui on ne peut pas faire confiance, et donc en faisant le serment d'être loyale au christianisme , ils s'engageaient à cette confession cœurs ,âmes , consciences et esprit )en résumé choisir de rester ou partir de l'espagne aux conditions de la royauté catholique espagnole !!!

maintenant tu sais comment est né l'inquisition (à cause des envahisseurs musulman(e)s) ! !

par **Vladimir de Volog** Lun 13 Sep 2021 - 1:28

aPOTRE a écrit:
aPOTRE a écrit:
Volog a écrit:
aPOTRE a écrit:
Volog a écrit:Dans le projet papal ce rapprochement est écarté: on ne demande pas pardon aux descendants des Indiens, des protestants massacrés, des «sorcières» brûlées, mais pardon à Dieu. Il se trouve que dans certaines traditions, notamment celle du Livre hébreu dont dérive le christianisme, pour des fautes envers des hommes, on demande pardon à ces hommes, et pour les fautes envers Dieu on demande pardon à Dieu. On ne mélange pas les genres, car Dieu peut toujours vous «pardonner» des fautes commises envers un homme ou un peuple, puisque vous le dites, mais cet homme, lui, ou ses descendants qui sont sa mémoire vive portent toujours dans leur corps de chair et de mémoire la marque de votre faute et la souffrance qui s'ensuit. Et cet homme ou ce peuple peuvent trouver indécente la démarche qui les contourne pour s'adresser d'emblée à Dieu, un Dieu que de surcroît ils peuvent ne pas reconnaître.
demander pardon à Dieu , comme Christ demande à Son Père Eternel , de pardonner l'homme qui ne savent pas ce qu'ils ont fait en le condamnant sur la croix !craindre Dieu et non pas l'humain (premier commandement ), bref la miséricorde n'appartient qu'à Dieu de l'a donner ou pas !

apotre doit avoir la comprenette un peu bloquée.

Il nous dit que ce sont les musulmans qui auraient inventés l'inquisition, alors que c'est l'église catholique, pour obliger les hérétiques, juifs, musulmans à changer de religion ou de périr.

Là il nous sors ses bondieuseries dont il est le seul à croire ... il est dans son dogme, impossible d'avoir une ouverture d'esprit sur tout ce qui n'est pas de ses croyances.

Il se comporte comme les membres de sectes.
biensur , c'est pendant cette période que c'est apparu (en premier lieu en espagne par leur occupation ,, car ils devaient choisir de rester en Espagne à condition de se convertir au christianisme dans le catholicisme ou s'exoder ailleurs , musulman(e)s et juifs ! et donc qui avaient choisit de rester en espagne , devait ce convertir au christianisme , et quiconque le faisaient par duperie et supercherie serait poursuivi et puni comme criminel à qui on ne peut pas faire confiance, et donc en faisant le serment d'être loyale au christianisme , ils s'engageaient à cette confession cœurs ,âmes , consciences et esprit )en résumé choisir de rester ou partir de l'espagne aux conditions de la royauté catholique espagnole !!!
maintenant tu sais comment est né l'inquisition (à cause des envahisseurs musulman(e)s) ! !

bis repetita,

apotre doit avoir la comprenette un peu bloquée.

Il nous dit que ce sont les musulmans qui auraient inventés l'inquisition, alors que c'est l'église catholique, pour obliger les hérétiques, juifs, musulmans à changer de religion ou de périr.

Là il nous sors ses bondieuseries dont il est le seul à croire ... il est dans son dogme, impossible d'avoir une ouverture d'esprit sur tout ce qui n'est pas de ses croyances.

Il se comporte comme les membres de sectes.

par **Vladimir de Volog** Lun 13 Sep 2021 - 1:36

L'inquisition et les femmes

«La poire vaginale», «les griffes à poitrine», «Les araignées espagnoles», la ceinture de chasteté, le masque de la honte

Dans l’église dont la structure est patriarcale et profondément masculine, les femmes devaient inévitablement être punies, souvent de manière bien pire encore que les hérétiques de sexe masculin.

A l’encontre de celles-ci l'agressivité et la perversion sexuelle des inquisiteurs se déchaînèrent véritablement. Il y avait des instruments de torture spécifiques, conçus tout spécialement pour les femmes, par exemple «la poire vaginale» qui, par l’action rotative d’une vis, élargissait et déchirait l’utérus et les viscères.

Il y avait des «griffes à poitrine» qui déchiquetaient les seins; «d'autres griffes» qui, chauffées au rouge, causaient «seulement» une «morsure» à la poitrine des mères célibataires, dont les enfants se tenaient à leurs pieds, arrosés de leur sang.

Il y avait ce qu'on appelait les «araignées espagnoles», c.-à-d. des griffes à cinq doigts en ciseaux qui soulevaient la victime par le postérieur, la poitrine, le ventre ou la tête, mais aussi par les yeux et les oreilles à l’aide de deux griffes.

«La ceinture de chasteté» contrairement à la mystification qu’il en a été faite, était en réalité également un outil de torture.

Naturellement, il y avait aussi «les masques de la honte» pour les femmes, ainsi que les «poires buccales» confectionnées spécialement contre leur prétendu verbiage.

Il s'agissait en fait de bâillons en fer, dont l’extrémité aiguisée en pointe avait pour effet de leur trancher la gorge.

Mais au besoin des pierres suffisaient aussi pour mener à bien cette œuvre de destruction. Les femmes ayant commis l’adultère, étaient lapidées ou jetées dans une fosse aux serpents …

Jamais il n’y eut une religion qui prêcha autant l'altruisme et l’amour pour le prochain et qui, en même temps, pratiqua autant «la haine du prochain» et la haine des femmes en particulier!

C'est en cela que le christianisme catholique et protestant se distingue de toutes les autres religions, à savoir de manière négative.

Il ne s'est jamais distingué de manière positive en ce qui concerne l'humanité et la protection des droits de l'homme.

Au contraire, il a fallu lutter pour chacun des droits de l'homme à cause de la résistance acharnée de l'église, aussi bien catholique que protestante.

et l'apotre qui ose nous parler de religion d'amour, alors que pas une de ses réponses ne condamne l'inquisition, tout ce qu'il a comme arguments "c'est la faute aux arabes" , et c'est ça un catholique ???

par **Vladimir de Volog** Lun 13 Sep 2021 - 1:38

Le pape dans un «souci brulant» lance la chasse aux sorcières

Le fait de reconnaître la femme en tant que personne humaine ayant les mêmes droits que l'homme fût de tout temps une chose impossible pour l’église.

En fait, les femmes n’avaient nié que rarement les dogmes de la foi en comparaison aux hommes.

Celles-ci auraient donc dû être bien moins persécutées que les hommes.

Mais en les accusant de sorcellerie, on pouvait ainsi les accuser d'hérésie.

La sorcellerie était une hérésie, telle était l’équation.

Et ainsi, l'inquisition s'ouvrit elle-même un nouveau champs d'action justifiant son existence, se confirmant elle-même.

Les envoyés du pape Grégoire IX (1167-1241, pape à partir de 1227), désignés inquisiteurs par ce dernier, ont annoncé au Pontifex Maximus une explosion du nombre de sorcières ainsi que de pactes terribles avec le diable faits par des femmes de toutes les couches de la société.

Grégoire fut le premier pape qui, dans «un souci brûlant», ordonna la chasse aux sorcières.

Celle-ci se perpétra jusqu’au 18ème siècle, faisant rage sous toutes ses formes et excès les plus variés.

par **Vladimir de Volog** Lun 13 Sep 2021 - 1:41

Les victimes des persécutions

Le pape Innocent VIII (1432-1492, pape à partir de 1484) avait menacé de sentences terribles tous ceux qui s'opposeraient à son décret d’extermination des sorcières.

C'est donc sous la menace de la plus haute sanction papale que commença l'extermination quasiment orgiaque des sorcières.

Pendant la deuxième moitié du 17ème siècle, au cours duquel un million de personnes, bien souvent des femmes, furent victimes de ce processus d’extermination, l'évêque de Bamberg fit encore brûler 600 femmes, l'évêque de Salzburg 97, l'évêque Philippe Adolf von Ehrenberg de Würzburg fit brûler 219 sorcières et sorciers, dont 18 jeunes garçons en âge d'aller à l'école, une fille aveugle, une enfant de neuf ans et sa petite sœur.

Dans la deuxième moitié du 16ème siècle, l'archevêque Jean de Trèves fit brûlé tant de sorcières que dans deux villages il ne resta plus que deux femmes.

Un décan de Mayence fit brûler plus de 300 personnes dans deux villages, dans le seul but de s'accaparer leurs biens.

L'esprit orgiaque de l’extermination «des sorcières» fut encore plus excité dans la mesure où les inquisiteurs, mais également les juges et les confesseurs qui, faisant fi sans vergogne du secret de confession, recevaient des primes pour chaque «sorcière exécutée».

Un dicton de l’époque disait que le moyen le plus rapide et le plus facile de s'enrichir était de brûler des sorcières.

La brutalité et la cruauté sadique de cette guerre d’extermination menée par les papes avec leurs inquisiteurs contre «les sorcières» dépassent tout ce que l'on peut imaginer.

On estime à environ trois millions les victimes, surtout des femmes, qui furent ainsi bestialement assassinées …

Les deux églises, catholique et évangélique, portent une dette énorme et indélébile envers les femmes, à cause de leur diabolisation, diffamation, persécution et exécution en masse.

Pensons en cela aussi aux inventions perverses dont le seul et unique but était de punir «les mauvaises femmes» avec les méthodes les plus diverses …

par **Vladimir de Volog** Lun 13 Sep 2021 - 1:43

Le supplice des femmes soupçonnées de «sorcellerie»

… Souvent, elles agonisaient pendant des années dans des cachots souterrains froids et humides, sombres et fourmillants de rats, de souris et autre vermines.

Les plus jeunes femmes étaient en outre exposées aux viols par les ecclésiastiques et les gardiens de prison.

On attachait de nombreuses «sorcières» sur des croix de bois ou on les fixait à un mur, on les laissait pendre en l'air à des chaînes par leurs membres déjà torturés, accrochées dans la tour à sorcière, où elles mourraient à petit feu de faim et de soif.

Les supplices infligés aux sorcières par «la religion de l’amour» étaient inimaginables.

par **Vladimir de Volog** Lun 13 Sep 2021 - 1:46

«Le marteau des sorcières» de l'église

Un livre ayant joué un rôle particulièrement effrayant dans la persécution des femmes est Le Marteau des sorcières (Malleus Maleficarum) qui a fait l'objet de 29 éditions entre 1486 et le 17ème siècle.

Il a servi de manuel de référence pour déterminer les caractéristiques des «sorcières», comment les dépister et quels châtiments leur imposer, et est sans doute l’ouvrage qui a causé le plus de préjudices aux femmes de toute l'histoire.

Le Marteau des sorcières traite de manière complète de tout ce qui concerne la persécution des sorcières, que ce soit au niveau théorique ou pratique.

Cet ouvrage prouve de manière impressionnante que l'on peut faire de n’importe quelle idiotie une théologie des plus sérieuse, pour autant que l’on soit suffisamment pervers …

Le sort des femmes sous l'inquisition, comme nous l'avons décrit ici de façon élémentaire, n'a d'égal que le sort réservé aux juifs par les inquisiteurs (p. 45f.48f.51.53.58).

par **Vladimir de Volog** Lun 13 Sep 2021 - 1:47

Cet extrait sur l'inquisition ecclésiastique est tiré du livre en allemand de: Hubertus Mynarek, Die neue Inquisition, Sektenjagd in Deutschland - Mentalität, Motivation, Methoden kirchlicher und staatlicher Sektenbeauftragter, Maison d'édition Das Weisse Pferd, Marktheidenfeld 1999

L'auteur: Le Prof. Dr. Hubertus Mynarek (né en 1929) est un ancien professeur catholique de théologie et ancien doyen de la faculté catholique-romaine de l'université de Vienne. En 1972, il se retira de l'église et travailla en tant qu'auteur et conseiller.

A côté de Karlheinz Deschner, Eugen Drewermann et Horst Herrmann, il compte parmi les critiques de l'église les plus réputés et les plus compétents. Il vit à Odernheim dans la Rhénanie-Palatinat.

https://theologe.de/inquisition.htm

par **Frère Barnabé** Lun 13 Sep 2021 - 9:55

711 : conquête de la péninsule Ibérique par les Maures.
1085 : reprise de Tolède par les chrétiens.
1220 : fondation de l'ordre des Dominicains.
1231 : Grégoire IX commence l'inquisition médiévale.
1236 : reprise de Cordoue par les chrétiens.
1241 : reprise de Murcie par les chrétiens.

par **Frère Barnabé** Lun 13 Sep 2021 - 10:04

aPOTRE a écrit:711 : conquête de la péninsule Ibérique par les Maures.
1085 : reprise de Tolède par les chrétiens.
1220 : fondation de l'ordre des Dominicains.
1231 : Grégoire IX commence l'inquisition médiévale.
1236 : reprise de Cordoue par les chrétiens.
1241 : reprise de Murcie par les chrétiens.

Particulièrement dirigée, à cette époque, contre les Juifs et musulmans convertis (marranes et morisques) dont Torquémada n'était pas issu (contrairement à ce qui se répète21), l'Inquisition a laissé un souvenir terrifiant. D'une source à l'autre, les chiffres sont très variables ; les plus conservatrices estiment à environ 2 000 le nombre de personnes brûlées sous le gouvernement de Torquemada. À tel point que le caractère souvent expéditif de la procédure provoqua les protestations du Saint-Siège (voir interventions de Sixte IV dès 1483).

par **Vladimir de Volog** Lun 13 Sep 2021 - 10:13

apotre doit avoir la comprenette un peu bloquée.

Il ne prend pas position vis à vis de l'inquisition.

par **Frère Barnabé** Lun 13 Sep 2021 - 10:17

aPOTRE a écrit:
aPOTRE a écrit:711 : conquête de la péninsule Ibérique par les Maures.
1085 : reprise de Tolède par les chrétiens.
1220 : fondation de l'ordre des Dominicains.
1231 : Grégoire IX commence l'inquisition médiévale.
1236 : reprise de Cordoue par les chrétiens.
1241 : reprise de Murcie par les chrétiens.

Particulièrement dirigée, à cette époque, contre les Juifs et musulmans convertis (marranes et morisques) dont Torquémada n'était pas issu (contrairement à ce qui se répète21), l'Inquisition a laissé un souvenir terrifiant. D'une source à l'autre, les chiffres sont très variables ; les plus conservatrices estiment à environ 2 000 le nombre de personnes brûlées sous le gouvernement de Torquemada. À tel point que le caractère souvent expéditif de la procédure provoqua les protestations du Saint-Siège (voir interventions de Sixte IV dès 1483).

À la fin du XVe siècle, les rois chrétiens de la péninsule ibérique mettent fin à plusieurs siècles de domination musulmane en s'emparant de leur dernier bastion, Grenade. Bien qu'une relative tolérance à l'égard des autres cultes soit maintenue, les différentes provinces se sont réunifiées autour du catholicisme lorsque les monarques chrétiens reconquièrent les territoires au détriment des musulmans : c'est la Reconquista. S'ils veulent construire une identité nationale, ils ambitionnent rapidement d'imposer l'unité religieuse. De nombreux juifs et musulmans se convertissent alors au catholicisme et sont désignés sous le nom de « nouveaux chrétiens », « marranes » ou « conversos ».

Soupçonnés de ne pas être sincères dans leur foi, ils font l'objet de persécutions. Les Rois catholiques espagnols étaient chargés par le Pape d'entretenir l'orthodoxie catholique et de réprimer ces « nouveaux chrétiens ». Toutefois, les Rois catholiques demandent la mise en place d'une institution qu'ils peuvent contrôler eux-mêmes, sans avoir de comptes à rendre au Pape. En 1478, le Pape Sixte IV instaure l'Inquisition espagnole, dont les inquisiteurs sont nommés par les Rois catholiques.

par **Plaristes Evariste** Lun 13 Sep 2021 - 11:01

Amalgame entre l'émirat de Cordoue et la domination Berbère.

par **Frère Barnabé** Lun 13 Sep 2021 - 11:15

Plaristes a écrit:Amalgame entre l'émirat de Cordoue et la domination Berbère.

1236 : reprise de Cordoue par les chrétiens.

par **Vladimir de Volog** Lun 13 Sep 2021 - 14:02

aPOTRE a écrit:
Plaristes a écrit:Amalgame entre l'émirat de Cordoue et la domination Berbère.
1236 : reprise de Cordoue par les chrétiens.

Quel rapport avec le sujet du topic :

La page noire du christianisme 2000 ans de crimes, terreur, répression

apotre est toujours à côté de la plaque, il ne condamne aucun crime, aucune terreur, aucune répression, et le pire c'est surtout lorsqu'il affirme, sans preuves, que l'inquisition a été mise en place par les musulmans,
c'est l'idiot utile du forum ,................

apotre ......... boulet

par **Frère Barnabé** Lun 13 Sep 2021 - 14:11

Volog a écrit:
aPOTRE a écrit:
Plaristes a écrit:Amalgame entre l'émirat de Cordoue et la domination Berbère.
1236 : reprise de Cordoue par les chrétiens.

Quel rapport avec le sujet du topic :

La page noire du christianisme 2000 ans de crimes, terreur, répression

apotre est toujours à côté de la plaque, il ne condamne aucun crime, aucune terreur, aucune répression, et le pire c'est surtout lorsqu'il affirme, sans preuves, que l'inquisition a été mise en place par les musulmans,
c'est l'idiot utile du forum ,................

apotre .........

écoutes !! l'inqusition avait été né pour des motifs valable , que même les peuples approuvaient (contre la déviance de la croyance )!!!

par **Frère Barnabé** Lun 13 Sep 2021 - 14:54

Volog a écrit:
aPOTRE a écrit:
Plaristes a écrit:Amalgame entre l'émirat de Cordoue et la domination Berbère.
1236 : reprise de Cordoue par les chrétiens.

Quel rapport avec le sujet du topic :

La page noire du christianisme 2000 ans de crimes, terreur, répression

apotre est toujours à côté de la plaque, il ne condamne aucun crime, aucune terreur, aucune répression, et le pire c'est surtout lorsqu'il affirme, sans preuves, que l'inquisition a été mise en place par les musulmans,
c'est l'idiot utile du forum ,................

apotre .........

le bucher était très peu utilisé , car ça aurait été reconnu comme un échec de par l'église , et donc l'a rendre impopulaire !ce que ne voulait pas l'église !

par **Plaristes Evariste** Lun 13 Sep 2021 - 15:18

Volog a écrit:
aPOTRE a écrit:
Plaristes a écrit:Amalgame entre l'émirat de Cordoue et la domination Berbère.
1236 : reprise de Cordoue par les chrétiens.

Quel rapport avec le sujet du topic :

La page noire du christianisme 2000 ans de crimes, terreur, répression

apotre est toujours à côté de la plaque, il ne condamne aucun crime, aucune terreur, aucune répression, et le pire c'est surtout lorsqu'il affirme, sans preuves, que l'inquisition a été mise en place par les musulmans,
c'est l'idiot utile du forum ,................

apotre .........

Erm il y a une différence, entre le califat Ibérique et les bèrebère qui ont pris le pouvoir...

Le premier était ouverte et tolèrent les dernier fanatiques et violents. Les mercenaires d’Afrique du nord qui se sont révolté c'était pas des rigolos.

par **Vladimir de Volog** Lun 13 Sep 2021 - 18:08

Volog a écrit:1985: La Théologie de la Libération face au Saint Office

Au début des années 1980, des théologiens catholiques brésiliens développent le concept de théologie de la libération: ils affirment que le christianisme est censé être un défenseur des pauvres et des opprimés, et que l'église devrait défendre les droits de l'homme.

Cette interprétation des évangiles ne plaît pas, bien sûr, aux instances dirigeantes de l'église catholique, mais elle est plus ou moins tolérée jusqu'au jour ou l'un de ces théologiens, le père franciscain Leonardo Boff, se permets d'écrire que l'Église devrait elle aussi respecter les droits de l'homme.

La réaction ne se fait point attendre.

La Congrégation pour la doctrine de la foi (le nouveau nom, depuis Vatican II, du Saint Office), convoque Leonardo Boff à Rome. La congrégation tient ses procès dans la même pièce qu'elle utilisait lorsqu'elle s'appelait Saint Office pour l'inquisition. Leonardo Boff a ainsi le privilège de s'asseoir sur le même siège où furent assis Giordano Bruno et Galilée. Leonardo Boff racontera plus tard qu'il a fait une révérence à cette chaise en entrant, avant de remercier le chef du Saint Office pour l'honneur qui lui était fait en lui permettant de s'asseoir dessus. Le résultat est que Boff est interdit de publication.

Il peut rester prêtre, mais n'a plus le droit de rien publier. Comme il reste actif au sein de l'église brésilienne, participant à colloques et conférences diverses, il reçoit l'ordre de Rome de quitter le Brésil, pour au choix, un monastère aux Philippines ou un en Corée, et de se retirer complètement de tout contact avec l'extérieur. Il doit choisir entre quitter la prêtrise et l'exil cloîtré: il choisit finalement de quitter la prêtrise.

L'histoire est intéressante, car elle montre que l'église, et son Saint Office, continuent à opérer avec la même dureté que par le passé.

Si Boff n'a pas été menacé de torture comme Galilée, cela est dû uniquement au fait que l'église n'en avait point la possibilité. Elle avait par contre la possibilité de le faire taire ou de le forcer à quitter sa profession, et elle a fait plein usage de cette possibilité.

Elle montre aussi que le christianisme n’est pas compatible avec les droits de l'homme, tels que nous les comprenons depuis la déclaration des droits de l'homme et du citoyen, et que ces derniers sont officiellement et activement combattus par l'église catholique.

Ce souriant personnage au chapeau bizarre est le Cardinal Ratzinger, président de la Congrégation pour la doctrine de la foi (ex Inquisition) depuis 1987, responsable de bien des excommunications et suspensions.

Ce brave homme est maintenant devenu pape sous le nom de Benoît XVI et a effectué un net retour en arrière par rapport à son prédécesseur...

1987 - Le combat contre la procréation médicalement assistée

Les années 1980 voient des progrès importants en matière de procréation médicalement assistée. Les couples sans enfants peuvent désormais recourir a l'insémination par sperme de donneur et à la fécondation In-Vitro (FIV). Las, ces méthodes sont de nature à diminuer la souffrance - dans ce cas, des couples stériles - et ne peuvent donc plaire à l'église, qui sait malheur et désespoir sont des terreaux fertiles pour le christianisme, religion eschatologique qui promet le bonheur après la mort à ceux qui souffrent dans la vie.

La Congrégation pour la doctrine de la foi (ex Inquisition) publie donc une Instruction, approuvée par le pape, intitulée Donum Vitae, qui condamne, pèle mêle, toute les nouvelles méthodes de procréation médicalement assistées.

Avec des arguments obscurs résultant d'interprétations des paroles de prophètes-bédouins que l'on trouve dans la Bible, écrites à une époque où même l'insémination artificielle des chameaux était inconcevable, l'église jette l'opprobre sur la FIV et l'insémination artificielle par sperme de donneur.

L'on pourrait rire de cet anathème lancé en l'an 1987 par une secte qui se base sur des textes de bédouins d'il y a 3000 ans, mais hélas, non seulement des catholiques suivent les instructions de leur secte et assument les souffrances qui en résultent, mais surtout l'église catholique dispose en 1987 dans de nombreux pays européens de partis démocrates-chrétiens.

Dans les pays où ces partis sont les plus forts, Suisse et Allemagne, l'église n'arrive pas à interdire complètement la procréation assistée mais obtient tout de même que des législations très restrictives soient adoptée: le diagnostic préimplantatoire (qui permet aux couples porteurs de gènes de maladies héréditaires graves comme la mucoviscidose) d'avoir des enfants sains) est interdit.

L'insémination par sperme de donneur est entourée de tant d'interdits qu'elle est peu utilisée. Pour la FIV, l'église obtient l'interdiction de la congélation d'embryons, ce qui diminue les chances de succès de la procédure.

Le combat contre la procréation assistée devient un des grands combats de l'église à la fin du XXème siècle. Elle se bat, généralement avec succès, pour que l'insémination avec sperme de donneurs soit interdite aux couples de femmes homosexuelles.

En Suisse, elle obtient que la FIV ne soit pas remboursée par les assurances-maladie et des associations catholiques soutiennent en 2000 une initiative populaire visant à interdire la FIV. Le combat continue à l'heure ou j'écris ces lignes: au Sud des Alpes, l'église catholique s'agite pour obtenir en Italie aussi une loi restrictive sur la FIV, sur le "modèle" allemand.

par **Frère Barnabé** Lun 13 Sep 2021 - 18:58

FIV , c'est pas saint !

par **Vladimir de Volog** Lun 13 Sep 2021 - 19:10

[apotre :l'inqusition avait été né pour des motifs valable , que même les peuples approuvaient (contre la déviance de la croyance )!!!]

Mais c'est faux, tu persistes dans ton dogme, sans vouloir en sortir et voir sa réalité.

L'inquisition a été créé par la religion catholique, pour obliger les autres à la rejoindre.

Autrement dit, les catholiques voulaient détruire les autres dieux monothéistes, pour imposer le leur. Ils l'ont fait partout dans le monde, surtout aux temps des colonisations, et cela tu ne peux le nier.

Donc la religion catholique est une religion de destruction, de crimes, de terreurs et non la religion d'amour que tu veux nous faire croire.

Faut sortir de tes bondieuseries, la religion n'est pas ce que tu crois, ou que tu veux te forcer de croire, la religion au fil des siècles, n'a servi qu'à faire dominer les hommes par d'autres hommes, et c'est tout.

Lorsque les peuples se seront affranchis des religions, il seront enfin libres et pourront créer d'autres sociétés plus juste plus égalitaires.

par **Frère Barnabé** Lun 13 Sep 2021 - 19:25

Volog a écrit:[apotre 'inqusition avait été né pour des motifs valable , que même les peuples approuvaient (contre la déviance de la croyance )!!!]

Mais c'est faux, tu persistes dans ton dogme, sans vouloir en sortir et voir sa réalité.

L'inquisition a été créé par la religion catholique, pour obliger les autres à la rejoindre.

Autrement dit, les catholiques voulaient détruire les autres dieux monothéistes, pour imposer le leur. Ils l'ont fait partout dans le monde, surtout aux temps des colonisations, et cela tu ne peux le nier.

Donc la religion catholique est une religion de destruction, de crimes, de terreurs et non la religion d'amour que tu veux nous faire croire.

Faut sortir de tes bondieuseries, la religion n'est pas ce que tu crois, ou que tu veux te forcer de croire, la religion au fil des siècles, n'a servi qu'à faire dominer les hommes par d'autres hommes, et c'est tout.

Lorsque les peuples se seront affranchis des religions, il seront enfin libres et pourront créer d'autres sociétés plus juste plus égalitaires.

tu confonds cette époque là , avec l'époque d'aujourd'hui , l'église c'est pas le mahométisme qui reste figé du temps de mahomet , l'église n'a jamais été figé , le Christianisme c'est dans l'élévation , l'islam le contraire !!!regardes plutôt le contraste !!! et concernant l'inquisition cléricale était souple et moderne (enquètes , archives ,et non pas expéditive ) ,par apport à l'inquisition DEVENU ( comme l'espagne entre autre) étatique qui était arbitraire (la justice seigneuriale expéditive ) même avant l'inquisition !

par **Vladimir de Volog** Lun 13 Sep 2021 - 23:55

aPOTRE a écrit:
Volog a écrit:[apotre 'inqusition avait été né pour des motifs valable , que même les peuples approuvaient (contre la déviance de la croyance )!!!]

Mais c'est faux, tu persistes dans ton dogme, sans vouloir en sortir et voir sa réalité.

L'inquisition a été créé par la religion catholique, pour obliger les autres à la rejoindre.

Autrement dit, les catholiques voulaient détruire les autres dieux monothéistes, pour imposer le leur. Ils l'ont fait partout dans le monde, surtout aux temps des colonisations, et cela tu ne peux le nier.

Donc la religion catholique est une religion de destruction, de crimes, de terreurs et non la religion d'amour que tu veux nous faire croire.

Faut sortir de tes bondieuseries, la religion n'est pas ce que tu crois, ou que tu veux te forcer de croire, la religion au fil des siècles, n'a servi qu'à faire dominer les hommes par d'autres hommes, et c'est tout.

Lorsque les peuples se seront affranchis des religions, il seront enfin libres et pourront créer d'autres sociétés plus juste plus égalitaires.
tu confonds cette époque là , avec l'époque d'aujourd'hui , l'église c'est pas le mahométisme qui reste figé du temps de mahomet , l'église n'a jamais été figé , le Christianisme c'est dans l'élévation , l'islam le contraire !!!regardes plutôt le contraste !!! et concernant l'inquisition cléricale était souple et moderne (enquètes , archives ,et non pas expéditive ) ,par apport à l'inquisition DEVENU ( comme l'espagne entre autre) étatique qui était arbitraire (la justice seigneuriale expéditive ) même avant l'inquisition !

P'tain, on aura tout vu, tout lu.

Apotre qui se fait le défenseur de l'inquisition, alors qu'il ne s'agissait que de forcer les gens à adopter le catholicisme par tous les moyens, et ne parlons pas des traitements dédiés aux femmes accusées de sorcellerie.

La religion catholique a un passé criminel que refuse de voir le dogmatique apotre enfermé dans son dogme.

MAIS ENFIN APOTRE LES GENS ONT LE DROIT DE CHOISIR LEUR RELIGION, OU DE NE PAS EN CHOISIR DU TOUT, tu raisonne comme un dictateur.

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