Re: Dépasser l’antilibéralisme pour sortir du libéralisme

par **Plaristes Evariste** Dim 15 Aoû - 17:17

Monsieur Trololo a écrit:
Plaristes a écrit:Oui mais on a déjà construit autre chose avec Clouscard & co !

C'est quoi Clouscard & co ?

Michel Clouscard.

par **Vladimir de Volog** Jeu 26 Aoû - 18:55

Monsieur Trololo a écrit:
Volog a écrit:
Non, tout le monde n'est pas chrétien, et de moins en moins pratiquant.

On peut se passer de la religion, qui a été inventé par les hommes pour mieux les dominer.

Non car le Christ est venu pour racheter nos dettes !

Vous y croyez vous aux bondieuseries comme apotre and & ???? lol!

par **Plaristes Evariste** Jeu 26 Aoû - 18:59

Chavez était chrétien c'était pas pour rien !

Le genre de chrétien un peu comme les prêtres dominicains qui excommuniaient les esclavagistes.

par **Vladimir de Volog** Jeu 26 Aoû - 19:14

Plaristes a écrit:Chavez était chrétien c'était pas pour rien !

Le genre de chrétien un peu comme les prêtres dominicains qui excommuniaient les esclavagistes.

Le rouge brun à la manœuvre de bordélisation d'un topic (les "fotes" en plus) ...

par **Plaristes Evariste** Jeu 26 Aoû - 19:28

Sisisisisi c'est votre social libéralisme konkon issue de la Franc-maçonenrie anticléricale, c'est de la connerie !

Le christianisme c'est aussi Bartolomé de las Casas.
Après avoir étudier la religion du capitalisme aux religion j'ia déterminé que le christianisme était la voie la moins nocive.

Je veux dire BENARD FRIOT EST CHRETIEN !! C'est pas un rouge-brun !
Thorez a fait une politique de main tendue avec les CATHOS c'est un rouge-brun?

Lis Ecclésiates 34:18 !!

Si 34:18-	Sacrifier un bien mal acquis, c'est se moquer, les dons des méchants ne sont pas agréables.
Si 34:19-	Le Très-Haut n'agrée pas les offrandes des impies, ce n'est pas pour l'abondance des victimes qu'il pardonne les péchés.
Si 34:20-	C'est immoler le fils en présence de son père que d'offrir un sacrifice avec les biens des pauvres.
Si 34:21-	Une maigre nourriture, c'est la vie des pauvres, les en priver, c'est commettre un meurtre.
Si 34:22-	C'est tuer son prochain que de lui ôter la subsistance, c'est répandre le sang que de priver le salarié de son dû.

par **Frère Barnabé** Jeu 26 Aoû - 20:44

Volog a écrit:
Monsieur Trololo a écrit:
Volog a écrit:
Non, tout le monde n'est pas chrétien, et de moins en moins pratiquant.

On peut se passer de la religion, qui a été inventé par les hommes pour mieux les dominer.

Non car le Christ est venu pour racheter nos dettes !

Vous y croyez vous aux bondieuseries comme apotre and & ????

le néant , c'est zéro pointé , comme escalupad , bref vous c'est dans le néant total que vous pensez vivre, la réalité est là , le néant ne peut rien produire !!! clown

par **Plaristes Evariste** Jeu 26 Aoû - 20:49

Volog a écrit:
Monsieur Trololo a écrit:
aPOTRE a écrit:
l'union in christ c'est mieux, que l'union avec la gauche ou macron , qui aime manger les médailles en chocolat de la chocolaterie de la famille de son épouse , les trogneux !!!

C'est vrai le Christ il sera toujours médaille d'Or !

Non, tout le monde n'est pas chrétien, et de moins en moins pratiquant.

On peut se passer de la religion, qui a été inventé par les hommes pour mieux les dominer.

Non tu fini comme les nouveaux athée suprémacistes blancs ou comem Caroline fourest !
Tu deviens païens !
Le vrai athéisme est chrétien !

par **nik0** Ven 27 Aoû - 1:01

Trololo a écrit:C'est quoi Clouscard & co ?

ça s'appel google tu sais le naviageur internet tu tapes dedans et t'obtiens une réponse muhahaha débilos!

par **Plaristes Evariste** Ven 27 Aoû - 1:13

ça sera un début de réponse car wikipéia ne suffira faudra lire les Livres de Clouscard.

par **Monsieur Trololo** Ven 27 Aoû - 11:18

Bon j'ai fait tout comme vous m'avez dit et je tombe sur ça :

Clouscard - Agriculteurs, Agriculteurs- Éleveurs à Cahuzac ...
infobel.com/fr/france/clouscard/cahuzac_sur_vere/FR105187539-0563339268/...
Trouvez des avis, les heures d'ouverture, des photos & videos pour Clouscard - Agriculteurs, Agriculteurs- Éleveurs à Cahuzac-sur-Vère. TÉL: 0563339... Recherchez sur Infobel d'autres entreprises dans la catégorie Agriculteurs, Agriculteurs- Éleveurs à Cahuzac-sur-Vère.

par **Vladimir de Volog** Ven 27 Aoû - 11:57

Monsieur Trololo a écrit:Bon j'ai fait tout comme vous m'avez dit et je tombe sur ça :

Clouscard - Agriculteurs, Agriculteurs- Éleveurs à Cahuzac ...
infobel.com/fr/france/clouscard/cahuzac_sur_vere/FR105187539-0563339268/...
Trouvez des avis, les heures d'ouverture, des photos & videos pour Clouscard - Agriculteurs, Agriculteurs- Éleveurs à Cahuzac-sur-Vère. TÉL: 0563339... Recherchez sur Infobel d'autres entreprises dans la catégorie Agriculteurs, Agriculteurs- Éleveurs à Cahuzac-sur-Vère.

C'est sur qu'on ne peut plus se fier à personne !!!!!!!!!!!!!!

par **Plaristes Evariste** Ven 27 Aoû - 17:00

Normalement tu tombes sur Michel Clouscard.

https://www.marianne.net/culture/michel-clouscard-le-marxiste-qu-redecouvre

par **Vladimir de Volog** Ven 27 Aoû - 23:51

Plaristes a écrit:Normalement tu tombes sur Michel Clouscard.

https://www.marianne.net/culture/michel-clouscard-le-marxiste-qu-redecouvre

ça n'a pas fait bougé le monde pour autant.....

par **Jeannot Lapin** Dim 29 Aoû - 23:56

Effectivement, je pense qu'un certain mouvement chrétien, notamment au sein de l'église catholique a donné le socialisme, ou du moins ces prêtres pronent quelque chose qui ressemble au socialisme. On parle bien de socialisme et non de communisme. Sans ce mouvement chrétien, pas de socialisme.
Le communisme est surtout une méthode de prise de pouvoir sans plus. Et ceux qui le prennent sont de la pire espèce. Hors de l'influence chrétienne, et en particulier catholique, on ne voit pas de socialisme nulle part, mais plutôt des dictatures communistes ou des régimes libéraux.
Il y a des pensées dans la Bible qui peuvent être interprétées comme inspirant le socialisme si on les applique au niveau de l'état et non comme des actions individuelles bénévoles au sein de la communauté. On comprend alors que ce sont les catholiques qui ont le plus poussé dans ce sens du fait que la pensée catholique est organisée autour d'une hiérarchie issue des vestiges de l'empire romain et centrée sur Rome, et donc d'un état.

Il faut bien comprendre que la motivation individuelle bénévole, même au sein d'un groupe, est autrement plus efficace et puissante qu'une action publique forcée et impérative. Or cette action, même quand elle est logique, perd de sa dynamique si elle est imposée et ne résulte pas d'une décision et d'une initiative volontaire.

par **Monsieur Trololo** Lun 30 Aoû - 0:25

Jeannot Lapin a écrit:
Le communisme est surtout une méthode de prise de pouvoir sans plus. Et ceux qui le prennent sont de la pire espèce. Hors de l'influence chrétienne, et en particulier catholique, on ne voit pas de socialisme nulle part, mais plutôt des dictatures communistes ou des régimes libéraux.

Non ce que vous appelez "communisme" et que pour être excact dans les termes employés s'appelle Marxisme-Léninisme, n'est qu'une forme particulière de communisme il en est d'autre y compris chrétiennes. Et ce n'est pas juste une méthode de prise de pouvoir, elle s'est muté en un véritable projet de société deviant de l'objectif premier.

par **Plaristes Evariste** Lun 30 Aoû - 0:32

Volog a écrit:
Plaristes a écrit:Normalement tu tombes sur Michel Clouscard.

https://www.marianne.net/culture/michel-clouscard-le-marxiste-qu-redecouvre

ça n'a pas fait bougé le monde pour autant.....

C'est juste l'un de ses écrits.. Clouscard est méconnu car il a craché sur ses pairs de la French theory.
En californie ils sont tous fadas de Sartre Foucault & co...
Mais jamais de clouscard !

Clouscard est l'auteur de néofascisme et idéologie du désir !
Ainsi que le capitalisme de la séduction, il décrit ce qu'on se prend sur la gueule là maintenant avec le pass !

par **Plaristes Evariste** Lun 30 Aoû - 0:41

Jeannot Lapin a écrit:Effectivement, je pense qu'un certain mouvement chrétien, notamment au sein de l'église catholique a donné le socialisme, ou du moins ces prêtres pronent quelque chose qui ressemble au socialisme. On parle bien de socialisme et non de communisme. Sans ce mouvement chrétien, pas de socialisme.
Le communisme est surtout une méthode de prise de pouvoir sans plus. Et ceux qui le prennent sont de la pire espèce. Hors de l'influence chrétienne, et en particulier catholique, on ne voit pas de socialisme nulle part, mais plutôt des dictatures communistes ou des régimes libéraux.
Il y a des pensées dans la Bible qui peuvent être interprétées comme inspirant le socialisme si on les applique au niveau de l'état et non comme des actions individuelles bénévoles au sein de la communauté. On comprend alors que ce sont les catholiques qui ont le plus poussé dans ce sens du fait que la pensée catholique est organisée autour d'une hiérarchie issue des vestiges de l'empire romain et centrée sur Rome, et donc d'un état.

Il faut bien comprendre que la motivation individuelle bénévole, même au sein d'un groupe, est autrement plus efficace et puissante qu'une action publique forcée et impérative. Or cette action, même quand elle est logique, perd de sa dynamique si elle est imposée et ne résulte pas d'une décision et d'une initiative volontaire.

En terme marxiste le communisme est autant le mouvement réel qui aboli l'état des choses existants que le communisme aboutit, qui est le but de la société socialiste, .
C'est à dire une société de consommation pure, comme au jardin d'éden !
Le socialisme n’abolit pas les classes sociales mais les distinction entre classes et permet en théorie (pas toujours le cas) une interchangeabilité et un vrai ascenseur social méritocratique qui va dans les deux sens.
Le communisme c'est al fin de toute classe sociale et de l'argent. grâce à des niveau de production totalement absurdes.

Je rappellerai aussi que le libéralisme est née de la pensée chrétienne.
Et que le socialisme n'est que la réponse aux échec du libéralisme !

par **Monsieur Trololo** Lun 30 Aoû - 0:53

Plaristes a écrit:
Je rappellerai aussi que le libéralisme est née de la pensée chrétienne.

Enfin pas exactement il est surtout né en réponse aux échecs de la société chrétienne de l'époque : Guerres de religions, et absolutisme. Et justement il s'est plutôt efforcé de sortir d'une conception chrétienne de la politique (D'où le concept de liberté religieuse).

par **Frère Barnabé** Lun 30 Aoû - 1:06

Monsieur Trololo a écrit:
Plaristes a écrit:
Je rappellerai aussi que le libéralisme est née de la pensée chrétienne.

Enfin pas exactement il est surtout né en réponse aux échecs de la société chrétienne de l'époque : Guerres de religions, et absolutisme. Et justement il s'est plutôt efforcé de sortir d'une conception chrétienne de la politique (D'où le concept de liberté religieuse).

vous , voulez parler du pape contre Savonarole , et donc la cassure qui créa des divisions dans la chrétienté ,depuis cette époque là??

par **Monsieur Trololo** Lun 30 Aoû - 10:46

aPOTRE a écrit:
vous , voulez parler du pape contre Savonarole , et donc la cassure qui créa des divisions dans la chrétienté ,depuis cette époque là??

Je pensais plutôt au guerres de religion entre catholiques et protestants qui ont ravagé l'europe au 16ème et 17èmes siècle. Puis à l'absolutisme érigé en France suite à cela, doctrine politique où le monarque tire directement sa légitimité de dieu et devient monarque absolu.

par **Frère Barnabé** Lun 30 Aoû - 11:05

Monsieur Trololo a écrit:
aPOTRE a écrit:
vous , voulez parler du pape contre Savonarole , et donc la cassure qui créa des divisions dans la chrétienté ,depuis cette époque là??

Je pensais plutôt au guerres de religion entre catholiques et protestants qui ont ravagé l'europe au 16ème et 17èmes siècle. Puis à l'absolutisme érigé en France suite à cela, doctrine politique où le monarque tire directement sa légitimité de dieu et devient monarque absolu.

le protestantisme fondé par la provocation d'un certain pape , qui n'avait rien de foi et croyance en Christ ! qui à fait la division du Christianisme ! bref un conspirateur contre le Christ et Dieu Son Père !!!

par **Monsieur Trololo** Lun 30 Aoû - 11:28

aPOTRE a écrit:
le protestantisme fondé par la provocation d'un certain pape , qui n'avait rien de foi et croyance en Christ ! qui à fait la division du Christianisme ! bref un conspirateur contre le Christ et Dieu Son Père !!!

La question n'est pas le protestantisme !!!!!!!!!!!!

Le Libéralisme n'est pas le protestantisme !!!!!!!!!!!!

Le Libéralisme essaie de transcender les conflits entre catholiques et protestants en proposant un modèle de société ou chacun est libre de sa croyance tant qu'il ne porte pas atteinte à la liberté d'autrui. Donc il a pour objectif de permettre la coexistance pacifique des catholiques, des protestants, des juifs, des théistes, et des athés !

par **Plaristes Evariste** Lun 30 Aoû - 18:02

Monsieur Trololo a écrit:
Plaristes a écrit:
Je rappellerai aussi que le libéralisme est née de la pensée chrétienne.

Enfin pas exactement il est surtout né en réponse aux échecs de la société chrétienne de l'époque : Guerres de religions, et absolutisme. Et justement il s'est plutôt efforcé de sortir d'une conception chrétienne de la politique (D'où le concept de liberté religieuse).

Il est née du protestantisme.

par **Monsieur Trololo** Lun 30 Aoû - 20:57

Plaristes a écrit:
Il est née du protestantisme.

Il est née à la fois de penseurs protestants (Locke), catholiques (Montesquieu), athées (Spinoza) et surement aussi des juifs dans le tas.

Vous perdez votre temps à vouloir affilier le libéralisme à une religion.

par **Plaristes Evariste** Mar 31 Aoû - 2:55

On s'en fou un peu des individus là si leur idée ont pris c'est grâce à la révolution protestante, .
Je rappel que cette révolution a aussi affecté l’église catholique dans ses fondements !

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