Re: Bataille de Stalingrad. Personne ne doit oublier le rôle de l’URSS dans la défaite du nazisme !

par **Frère Barnabé** Lun 30 Aoû - 1:19

Monsieur Trololo a écrit:
lambertini a écrit:l Europe est complice , c est claire, aucune réaction, quand Mussolini a attaquer l Éthiopie
ni contre Franco
c était les prémisses

D'où le retournement de veste de Staline face à Hitler n'ayant guerre le choix car n'étant pas prêt à l'affronter millitairement en 1939.

Et vous seriez aussi surpris d'apprendre que la défaite française de 1940, n'est pas juste de la malchance mais le fait d'une 5ème colonne ayant toute sympathie pour le régime Nazi.

sous quelle autorité , de Pétain???

par **Plaristes Evariste** Lun 30 Aoû - 1:30

DU complot Synarchique Pétain était le Larbin favori commandant la cagoule militaire ou réseaux corvignolles !

par **Vladimir de Volog** Mar 31 Aoû - 18:06

Bon et si l'on revenait au sujet :

Bataille de Stalingrad. Personne ne doit oublier le rôle de l’URSS dans la défaite du nazisme !

Volog a écrit:

23 août 1942 L’armée hitlérienne atteint Stalingrad sur la Volga

- 19 novembre 1942 : contre-attaque soviétique décisive sur le sort de la seconde guerre mondiale

- 2 février 1943, les dernières forces allemandes du secteur se rendent

Depuis le 21 juin 1941, les forces armées de l’Allemagne hitlérienne, aidées par leurs alliés roumains,hongrois, italiens, finlandais, croates et slovaques, aidées par des fascistes français, espagnols, belges ... déferlent sur l’Union soviétique. Ils ont presque gagné la guerre. L’Europe est écrasée sous la botte nazie.

Les blindés de Guderian approchent la Mer Caspienne et le Caucase. Elles atteignent même la Volga, et là se voient stoppées par l’héroïsme incroyable de communistes russes défendant l’URSS. La Seconde Guerre mondiale s’est jouée sans aucun doute à Stalingrad, plus grande, plus acharnée et plus violente bataille de l’histoire humaine, pourtant riche en épisodes sanglants.

2 février 1943, les dernières forces allemandes du secteur se rendent. La poussée fasciste est stoppée. L’espoir change de camp.

23 août 1942 L’attaque allemande : Les chars de la 16ème panzerdivision traversent Spartakovka, faubourg de Stalingrad, une grande ville de 600000 habitants étirée sur 60 kilomètres au long de la Volga. Si cette clé tombe, la route du pétrole caucasien est ouverte à Hitler. Soudain, les monstres d’acier sont stoppés par un feu nourri émanant de pièces anti-aériennes. Quelle troupe imprévue s’oppose donc aux panzers ? « Ces canons étaient servis par des femmes, pour la-plupart ouvrières de l’usine "Barricade rouge", lancées dans la bataille sans aucune instruction militaire » (Jean Mabire, Stalingrad). L’affrontement entre l’élite de la Wehrmacht et ces ouvrières dure 24 heures, jusqu’au dernier canon anti-aérien positionné horizontalement, jusqu’à la dernière soldate puisque aucune, même isolée, n’a quitté son poste pour rejoindre les abris. La ruée nazie dans Stalingrad est stoppée ; des renforts prennent position, mais toutes les filles, sans exception, ont été tuées.

Cette tenacité héroïque du 1077ème régiment anti-aérien symbolise bien la résistance sur la Volga en cette fin août 1942. L’espérance de vie d’un soldat soviétique arrivé dans Stalingrad est inférieure à 24 heures. Hitler y engage un quart de ses forces armées, des dizaines de fois plus que celles stationnées en France.

Le 13 septembre, l’armée allemande lance un assaut en règle sur la ville. Les combats prennent aussitôt un aspect acharné, sans répit, seconde après seconde, dans un bruit incessant même la nuit. Autour des usines géantes Octobre rouge et Barricades rouges, deux mondes s’affrontent sans pitié.

Sous le feu combiné de l’artillerie et de l’aviation, entre 1 100 000 et 1 200 000 soldats soviétiques perdent la vie. Chaque quartier, chaque usine, chaque ruelle, chaque maison, chaque étage, chaque pièce devient un enjeu car pour moins subir l’artillerie allemande, les Russes ont choisi de tenir leurs lignes au plus près de l’ennemi. Ainsi, les combats pour "le kourgane de Mamaïev", "l’ascenseur à grain" ou la "maison de Pavlov" occasionnent des milliers de morts.

Au fil des jours et au prix d’un mort chaque 7 secondes, l’armée germano-fasciste s’empare d’un dixième de Stalingrad, deux dixiémes... neuf dixièmes... Le 8 novembre 1942, Hitler annonce un peu vite la prise de tout Stalingrad ; le lendemain, l’hiver commence.

Les journaux du monde entier rendent bien compte de l’acharnement inédit des combats. Aux Etats-Unis, le New York Herald Tribune résume « Pareils combats échappent à tout calcul stratégique. Ils sont menés avec une haine féroce, avec une ardeur telle que même Londres n’en a pas connu de pareille aux pires journées des raids aériens allemands. » Le Berliner Börsen Zeitung, quotidien du parti nazi, fait le même constat « Pour la première fois dans l’Histoire, une ville moderne est tenue par des troupes jusqu’à la destruction de son dernier pan de mur. Bruxelles et Paris ont capitulé. Même Varsovie a accepté la capitulation. Mais cet ennemi-là n’a pas pitié de sa propre ville. Notre offensive, malgré notre supériorité numérique, n’est pas couronnée de succès... »

La 138ème division soviétique, coupée par des unités allemandes du front russe, tient acculée aux pentes de la Volga près de l’usine Barricades, jusqu’au jour de la victoire, par un froid terrible. Le 2 février, ce sont les survivants de cette division qui débouchent du faubourg nord des Barricades, au pas de charge, et voient fleurir les drapeaux blancs des poches hitlériennes.

19 novembre 1942 : la contre-attaque soviétique

Au coeur de l’automne, la ligne de front se stabilise en raison de la boue qui empêche les véhicules de se déplacer.

La VIe armée allemande de Friedrich Paulus paraît puissante avec cinq corps : le 4ème Corps d’armée(29e division d’infanterie motorisée, 397e division d’infanterie, 361e division d’infanterie), le 8ème Corps d’armée (76e division d’infanterie, 113e division d’infanterie), le 11ème Corps d’armée (44e division d’infanterie, 375e division d’infanterie, 384e division d’infanterie), le 14ème Corps d’armée (3e division d’infanterie motorisée, 60e division d’infanterie motorisée, 16e division blindée) et le 51ème Corps d’armée (71e, 49e, 94e, 295e, 305e, 389e divisions d’infanterie, 100e division de chasseurs, 14e et 24e divisions blindées).

En fait, les Russes profitent mieux de l’accalmie d’automne pour se renforcer et préparer la contre-attaque. Le maréchal Joukov va lancer le 19 novembre 1942 deux offensives (opération Uranus) pour prendre en tenailles cinq armées fascistes : la 8ème italienne, les 3ème et 4ème roumaines, la 6ème allemande et la 4ème armée blindée allemande.

La principale branche de la tenaille part du Nord de Stalingrad pour percer un secteur surtout tenu par la troisième armée roumaine. Sous le commandement du Général Nikolaï Vatoutine, trois armées russes complètes ( 1ère de la Garde, 5e d’assaut, 21e Armée, soit dix-huit divisions d’infanterie, huit brigades de chars (T-34 M40), deux brigades motorisées, six divisions de cavalerie et une brigade antichar) assaillent des Roumains au moral déjà atteint. Mal positionnés dans le dispositif hitlérien, trop écartés de la 6ème armée de Paulus, dépassés en nombre et mal équipés, les soldats roumains résistent une bonne journée puis sont balayés par les chars de Rokossovsky. Le 23 novembre, cinq divisions de cette 3ème armée capitulent.

Au Sud de Stalingrad, c’est la 4ème armée roumaine qui reçoit, le 20 novembre, l’attaque du front de la Volga (51ème, 57ème et 64ème armées soviétiques). Elle aussi, ne peut empêcher la création d’une énorme brèche.

Le 22 novembre, les deux pinces de la tenaille Joukov se rejoignent à Kalatch, parachevant l’encerclement de la 6ème armée, à présent enfermée dans Stalingrad et la boucle de la Volga.

Hitler ne s’avoue évidemment pas vaincu. Il forme le nouveau Groupe d’armées du Don sous les ordres du fameux maréchal Erich Von Manstein pour dégager la 6ème armée. Au prix de sacrifices considérables les blindés du général Hoth parviennent le 21 décembre à 48 kilomètres des lignes de l’armée Von Paulus ; le quartier général nazi discute âprement mais donne ordre à la 6ème armée de continuer à tenir les quartiers emportés de haute lutte dans Stalingrad plutôt que rejoindre l’avancée de Hoth.

Pourtant, le 16 décembre, une nouvelle offensive soviétique a pulvérisé la 8ème armée italienne ne laissant aucune chance à la Wehrmacht de tenir le front de la Volga autour de Stalingrad.

Par un froid sibérien, les Soviétiques continuent à contre-attaquer dans Stalingrad même, eux aussi, pièce par pièce, maison par maison, rue par rue.

Début janvier, la ration de pain des soldats allemands ne dépasse pas cinquante grammes.

Le 12 janvier, le front de la 2ème armée hongroise subit lui aussi une offensive massive et se disloque rapidement

2 février 1943, les dernières forces allemandes du secteur se rendent

Cette victoire soviétique de Stalingrad représente sans aucun doute l’évènement majeur de la Seconde Guerre Mondiale. Pour les armées des pays fascistes, jusque là grands vainqueurs, Stalingrad marque le tournant décisif avant la défaite. Jusqu’à la fin de la guerre, Hitler ne disposera plus de réserves.

L’Histoire officielle et conservatrice française minimise la détermination du nazisme à écraser l’URSS

Depuis une vingtaine d’années, l’Histoire émanant de la propagande américaine, dominante dans les manuels scolaires et revues historiques français, présente l’analyse de la Seconde guerre mondiale au travers de deux lorgnettes :

* le concept de totalitarisme, plaqué à la fois sur le fascisme et le stalinisme

* l’horreur de la Shoah

En ce qui concerne le rapport entre URSS et 3ème Reich, c’est la signature du pacte germano-soviétique qui est mise en avant. Tout en considérant ce pacte comme un des pires crimes de Staline, on ne comprend rien à la Seconde Guerre Mondiale sans reconnaître son aspect tactique conjoncturel surtout pour Hitler.

Pour l’essentiel, il me semble que l’histoire ne peut occulter les faits suivants :

* Une grande partie du capitalisme financier et industriel, en particulier américain, a soutenu et permis la victoire du nazisme en 1933, le génocide de la gauche allemande, le redémarrage économique et le réarmement de l’Allemagne nazie avec essentiellement un but en tête : faire écraser l’URSS par la Wehrmacht.

* Le but de guerre principal d’Hitler a toujours consisté à écraser l’URSS pour des raisons idéologiques et "d’espace vital". La liquidation physique d’une bonne partie de la population russe était programmée puis a été poursuivie d’une façon particulièrement horrible. Les études parues estiment à environ 10 millions les civils soviétiques exterminés. C’est énorme.

31 décembre 1937 : « La lutte contre le bolchevisme mondial est le but principal de la politique allemande » (Goebbels, ministre nazi de la propagande)

L’Histoire officielle et conservatrice française minimise l’importance des armées soviétiques dans la victoire sur le fascisme

* C’est face à l’URSS que le fascisme a perdu la guerre. Tel était le point de vue de 57% des Français à la Libération. Tel est le point de vue justifié des historiens sérieux. Mais les médias occultent sans cesse cette réalité, d’où une valorisation des Américains (300 mille morts soit 0,2% de la population) et un oubli des 21 100 000 soviétiques (soit 10% de la population, chiffres d’après Marc NOUSCHI, Bilan de la Seconde Guerre mondiale, Le Seuil, 1996) tombés entre 1941 et 1945 (les dernières estimations des historiens se rapprochent de 26 à 27 millions).

* Sans la détermination de l’armée russe de 1942 à 1944 lors des principales batailles de Moscou, Koursk, Léningrad, Stalingrad, Démiansk, Kharkov, Kiev, Crimée, Vitebsk..., les Résistances militaires des pays occupés auraient été écrasées, les débarquements d’Italie, de Provence et de Normandie n’auraient pu avoir lieu, la Shoah auraient été poursuivie.

Quelle est la cause de la minimisation du rôle des soviétiques dans la victoire sur le nazisme ?

Les minables livres d’histoire qui mettent dans le même sac assaillants et défenseurs de Stalingrad pour cause de totalitarisme, pourraient difficilement expliquer l’affrontement nazisme-URSS jusqu’aux plus extrêmes limites des deux belligérants. Aussi, ils préfèrent, pour l’essentiel, occulter cette réalité.

Le pire, c’est que nous ne pouvons pas compter sur les médias réputés "de gauche" pour limiter la portée des propagandes mensongères. Souvent alignés depuis plusieurs années, sur une orientation atlantiste pro-américaine, ils s’acclimatent facilement de l’idéologie ambiante. Ainsi en Belgique, un texte signé par Guy Spitaels, ancien président du PS, de l’Internationale socialiste et ministre d’Etat ainsi que par deux journalistes réputés (Jean-Marie Chauvier et Vladimir Caller) a été refusé par le journal "de gauche" Le Soir avant d’être publié par le quotidien de droite La Libre Belgique. Nous le mettons en ligne ci-dessous ainsi que l’information sur ce refus.

Conclusion

Laissons le mot de la fin à Albert Einstein lorsqu’il apprit la victoire de Stalingrad : « Sans la Russie, ces chiens sanguinaires allemands auraient atteint leur but ou, en tout cas, en seraient proches. (...) Nos enfants et nous avons une énorme dette de gratitude envers le peuple russe qui a enduré tant d’immenses pertes et de souffrances".

Notre profond désaccord et notre condamnation du stalinisme est une chose ; notre respect pour les combattants soviétiques de Stalingrad et pour le rôle positif de l’URSS dans la défaite fasciste en est une autre !

Jacques Serieys

par **lambertini** Mar 31 Aoû - 20:00

oui les russes en payer le prix du sang
avaient ils le choix, Staline noyauté l armée de commissaires politiques, a la moindre hésitation, c était la mort

par **Monsieur Trololo** Mar 31 Aoû - 20:30

lambertini a écrit:oui les russes en payer le prix du sang
avaient ils le choix, Staline noyauté l armée de commissaires politiques, a la moindre hésitation, c était la mort

Bah pareil que nous en 14-18

par **Plaristes Evariste** Mar 31 Aoû - 20:55

lambertini a écrit:oui les russes en payer le prix du sang
avaient ils le choix, Staline noyauté l armée de commissaires politiques, a la moindre hésitation, c était la mort

Hahahhaha les Ruskovs ce sont tellement des larvettes qu'ils ont besoins qu'on leur mette un flingue sur la tempe pour qu'ils défendent leur pays d'un envahisseur nazi !
Franchement les popovs avaient lu mein kampf c'était motivation suffisante !

Les Komissaires qui flinguaient les troupes sur le terrain c'était dans les divisions pénales. Shtrafbat
https://en.wikipedia.org/wiki/Shtrafbat

Pour le reste, la loi martiale n'est pas différente des autres armées des autres nations.

Faut arrêter les fantasmes !

par **lambertini** Mar 31 Aoû - 21:28

tu doit étre un des derniers communistes, pour ne pas admettre la vérité

par **Plaristes Evariste** Mar 31 Aoû - 23:50

TIK un anti-communiste virulent dit la même chose que moi !

La vérité historique est bien loin de la propagande de la guerre froide !
L'image du front de l'Est que l'ont a nous vient des généraux hitlériens !

D'ailleurs quand ennemy at the gate est sorti l'association des vétérans de Stalingrad a tiré la gueule, car ça ne correspondait pas à ce qu'ils avaient vécu !

"La loi martiale est une barebarie totalitaire hitléro stalinienne indigne du monde libre"
Me dis-tu mais en réalité :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Unit%C3%A9_disciplinaire

La France est le pays qui a le plus développé la législation sur les unités militaires de détenus et de libérés, que celles-ci soient composées de disciplinaires, c'est-à-dire de soldats chassés de leurs unités d'origine par décision du conseil de discipline et regroupés dans des unités spéciales, ou d'anciens repris de justice libérés de leurs peines de droit pénal militaire ou de droit commun et versés dans des unités de combat.

Coucou la légion étrangère !

par **Jeannot Lapin** Jeu 9 Sep - 13:37

Le rôle de l'URSS dans la guerre valait pas un rond.
Les Etats-Unis ont fabriqué la puissance soviétique pour affaiblir l'Europe, tout comme aujourd'hui, on est annihilés par l'OTAN.
Tous les armements soviétiques qui ont permis de reprendre le front contre l''Axe sont fournis par les USA, et c'est grâce aux bombardements des arrières allemands par les Américains que les Russes ont pu avancer.
Tous leurs soi-disant tanks et avions de la guerre sont bidon, ont été fabriqués après la guerre et déclarés comme ayant participé aux batailles où en fait les soviétiques utilisaient soit du matos américain, soit des armements pris aux Japonais ou aux allemands par la suite.
Le principal moyen de transport des unités soviétiques c'était la charrue tirée par des bêtes, et leur arme de prédilection, un poignard, un hache ou une fourche, de quoi gâcher quelques munitions aux allemands avant de se faire tuer.
Pour info les fameuses kalachnikov sont faites à partir d'un modèle allemand et à partir d'acier de récupération allemand. Ils en ont fabriqué très peu pendant la guerre mème, donnée qu'aux officiers (ceux qui tiraient sur les bidasses qui n'avançaient pas assez vite...
Voilà ce pourquoi les soviétiques étaient si puissants. D'ailleurs le rapport que fait la France sur l'état de l'URSS à la suite de l'espion russe des années 80, c'est que la Russie à l'époque pesait moins lourd avec ses 25% de PIB das l'armée, que la France et ses 3% de PIB dans la défense, en cas de conflit. Par ailleurs CIA et autres agences américaines contribuant à grossir la menace soviétique ont vu le poteau rose dévoilé. Mais à l'époque on était indépendants et pas membres de l'OTAN qui nous oblige surtout aujourd'hui à importer nos armements et à perdre notre indépendance.

On aurait pu croire que les remontrances de Trump allaient réveiller les Européens de leur torpeur, mais c'est l'inverse qui est arrivé, à la surprise de Trump : les Européens se sont encore plus soumis.

par **lambertini** Jeu 9 Sep - 13:54

le kalachnikov sont sortit bien apret la guerre réglementaire dans l armée en 1947
il et vrais quand début de guerre les russes étaient allié a l Allemagne

par **Jeannot Lapin** Jeu 9 Sep - 13:55

Plaristes a écrit:
La France est le pays qui a le plus développé la législation sur les unités militaires de détenus et de libérés, que celles-ci soient composées de disciplinaires, c'est-à-dire de soldats chassés de leurs unités d'origine par décision du conseil de discipline et regroupés dans des unités spéciales, ou d'anciens repris de justice libérés de leurs peines de droit pénal militaire ou de droit commun et versés dans des unités de combat.

Ce dernier point n'est pas plus vrai qu'ailleurs mais la législation disciplinaire a une bonne raison d'être en France : la France utilisait des appelés alors que les pays étrangers, souvent nos ennemis, des engagés.
Pourquoi le disciplinaire ? Parce que les appelés ne font pas leur service de bon coeur la plupart du temps.
Je vais pas débattre là dessus parce qu'il y a les pour et les contre, tous justifiés... mais avec la disparition de la conscription, la France a perdu le dernier rempart d'influence qu'elle pouvait encore avoir en plus de déséduquer les français et les éloigner de leurs obligations nationales, pour n'être plus que des occupants sans attachement du territoire national.

par **Jeannot Lapin** Jeu 9 Sep - 14:12

lambertini a écrit:le kalachnikov sont sortit bien adret la guerre réglementaire dans l armée en 1947
il et vrais quand début de guerre les russes étaient allié a l Allemagne

J'ai dans la famille des gens qui ont combattu du côté allemand (ont pu me raconter in vivo Stalingrad) et du côté russe. D'où je sais qu'à la fin de la guerre il y avait des kalachinkov fabriquées à partir d'acier de récup allemand (les russe n'avaient quasiment rien de bon), puisqu'il en avaient une, à titre d'officier, et pour quel usage principal: les troufions qui n'avançaient pas assez vite pour gaspiller les balles allemandes, il fallait les descendre (pour motiver les autres).
Le principal acteur de Stalingrad c'est le général Pauli (Paulus), en fait un ancien sympathisant SA devenu taupe russe, qui a manifestement tout fait pour que les unités présentes à Stalingrad ne reçoivent plus de munitions.

Contrairement à ce que tu racontes Plariste, c'est ce Monsieur, le général Paulus qui a fabriqué l'histoire officielle sur Stalingrad pour le compte des Russes. Il est d'ailleurs revenu puis est resté en Allemagne de l'Est, où de façon étonnante il s'y sentait mieux, alors qu'on y crevait de faim (contrairement à ce que nous raconte Merkel qui doit avoir un passé tout aussi douteux - et il y a des images pour le prouver puisqu'elle passait ses vacances dénudée sur la Mer Noire dans des centres exclusivement réservés aux dignitaires du PC et leurs familles). Hasard tout ça !

Arrêtez vos élucubrations sur l'URSS et les pays de l'Est (basées sur les archives soviétiques toutes composées de documents truqués), vous y connaissez rien.

par **Plaristes Evariste** Ven 10 Sep - 6:02

HHHHHHHHHHHHHAahahhahahahahahahahahahahahahahhahahahahahahahahhahahahahahahahahahahhahahahahahahahahhahaahahhaahhahahahahahahahahahahahahahahaha

Land Lease ricain, arrive après Stalingrad 6% de la prod soviétique.

Les alliés 6% de la Wermartch, résistance a majorité ocmmuniste à travers l'Europe 24% de la wermartch, URSS et front de l'est 70% de la wermartch.
27 000 000 de popov mort pour notre liberté !

Jhon Le lievre, p'ti con de bourge verse dans le complotisme pour sortir des théories à la con !

Concernant les pénuries alimentaires liées à la prise de l’Ukraine par l'allemagne nazi, c'est les gas du Goulag qui ont morflé !
Pour ça que la mortalité ud goulag augmente à cette période.

Et de l'autre coté aussi il y avait des pénuries alimentaires, d'où le rationnement en France, et le génocide par la faim en Ukraine Grèce etc....

par **lambertini** Ven 10 Sep - 14:03

les cocos on sauvé le monde, pourquoi je ne suis pas communiste??

par **Plaristes Evariste** Ven 10 Sep - 14:04

Propagande et désinformation.

Infiltration de la gauche par CIA et destruction de l'intérieur.

par **lambertini** Ven 10 Sep - 14:08

je pense qu il y a plus de gens qui ont fuit le paradis des travailleurs, pour le capitaliste exploiteur que le contraire?

par **Vladimir de Volog** Ven 10 Sep - 21:05

lambertini a écrit:je pense qu il y a plus de gens qui ont fuit le paradis des travailleurs, pour le capitaliste exploiteur que le contraire?

Et qui te dis que le capitalisme exploiteur va perdurer ad vitam aeternam ?

Ce n'est pas la fin de l'histoire, et ce n'est pas gravé dans le marbre, mais sans le peuple russe et son armée rouge, hitler n'aurait pas été battu, il serait passé pour un dictateur fréquentable par les states entre autre, et nous serions tous accommodés à la sauce aryenne .
Peut-être le regrettes tu ? Tu aurais préféré la victoire des nazis sur les communistes ?

par **Monsieur Trololo** Ven 10 Sep - 21:20

Volog a écrit:
[size=18]Ce n'est pas la fin de l'histoire, et ce n'est pas gravé dans le marbre, mais sans le peuple russe et son armée rouge, hitler n'aurait pas été battu,

Vous oubliez un peu vite que sans communisme en URSS il n'y aurait jamais eu Hitler.

Fin de la discussion donc !

par **Frère Barnabé** Ven 10 Sep - 22:09

Monsieur Trololo a écrit:
Volog a écrit:
[size=18]Ce n'est pas la fin de l'histoire, et ce n'est pas gravé dans le marbre, mais sans le peuple russe et son armée rouge, hitler n'aurait pas été battu,

Vous oubliez un peu vite que sans communisme en URSS il n'y aurait jamais eu Hitler.

Fin de la discussion donc !

ça je ne sait pas , je sais qu'hitler était très furieux contre le traité de Versailles (guerre 14/18 ), quand il était encore qu'un caporal !!!

par **Monsieur Trololo** Ven 10 Sep - 22:20

aPOTRE a écrit:
ça je ne sait pas , je sais qu'hitler était très furieux contre le traité de Versailles (guerre 14/18 ), quand il était encore qu'un caporal !!!

Hitler et ses acolytes du NSDAP on eu des soutiens de la part du patronat allemand pour lutter contre la menace communiste et la peur que leur inspirait le régime soviétique et le Komintern. Sans ce soutient ce mouvement aurait été totalement anecdotique.

par **Frère Barnabé** Ven 10 Sep - 22:31

Monsieur Trololo a écrit:
aPOTRE a écrit:
ça je ne sait pas , je sais qu'hitler était très furieux contre le traité de Versailles (guerre 14/18 ), quand il était encore qu'un caporal !!!

Hitler et ses acolytes du NSDAP on eu des soutiens de la part du patronat allemand pour lutter contre la menace communiste et la peur que leur inspirait le régime soviétique et le Komintern. Sans ce soutient ce mouvement aurait été totalement anecdotique.

le traité de versailles , humiliait l'allemagne et connaissait une hyper inflation insurmontable , comme punition sèvère contre l'Allemagne , avec dédommagement de guerre qui correspondrait à 33 milliard d'euro actuel !et donc de vivre dans la misère totale , la cause vient de là , car indiqué sur ce traité comme l'unique coupable et responsable!!!

par **Monsieur Trololo** Ven 10 Sep - 22:45

aPOTRE a écrit:
le traité de versailles , humiliait l'allemagne et connaissait une hyper inflation insurmontable , comme punition sèvère contre l'Allemagne , avec dédommagement de guerre qui correspondrait à 33 milliard d'euro actuel !et donc de vivre dans la misère totale , la cause vient de là , car indiqué sur ce traité comme l'unique coupable et responsable!!!

Mais il y aurait pu avoir un autre dénouement, surtout que l'occupation de la Rhur cesse en 1925 et celle de la Rhénanie en 1930. Sinon avez-vous entendu parler de la révolte Spartakiste ?

par **Frère Barnabé** Ven 10 Sep - 23:01

Monsieur Trololo a écrit:
aPOTRE a écrit:
le traité de versailles , humiliait l'allemagne et connaissait une hyper inflation insurmontable , comme punition sèvère contre l'Allemagne , avec dédommagement de guerre qui correspondrait à 33 milliard d'euro actuel !et donc de vivre dans la misère totale , la cause vient de là , car indiqué sur ce traité comme l'unique coupable et responsable!!!

Mais il y aurait pu avoir un autre dénouement, surtout que l'occupation de la Rhur cesse en 1925 et celle de la Rhénanie en 1930.
Sinon avez-vous entendu parler de la révolte Spartakiste ?

spartakiste , non !

par **Monsieur Trololo** Ven 10 Sep - 23:17

@Plariste et Volog

Expliquez lui la révolte Spartakiste, pour une fois vous servirez peut-être à quelquechose !

par **Vladimir de Volog** Sam 11 Sep - 0:01

Monsieur Trololo a écrit:
Volog a écrit: Ce n'est pas la fin de l'histoire, et ce n'est pas gravé dans le marbre, mais sans le peuple russe et son armée rouge, hitler n'aurait pas été battu,
Vous oubliez un peu vite que sans communisme en URSS il n'y aurait jamais eu Hitler. Fin de la discussion donc !

[size=24]C'est faux, donc un peu d'histoire.

La Crise en Allemagne : la montée du fascisme

Tout comme la France, l'Allemagne est touchée par la crise économique de 1929 à laquelle viennent s'ajouter le pesant "Diktat" imposé par les pays vainqueurs à l'Allemagne à la fin de la première guerre mondiale.
Le chômage et la misère augmentent, ce qui permet au parti nazi, de prendre de l'importance.

Remarqué par les industriels et les milieux d'affaires lors de sa candidature aux élections présidentielles de 1932 où il se fait battre par le Général Hindenburg, Adolf Hitler, leader du parti nazi, se fait nommer Chancelier par le nouveau président.

La nuit du 27 Février 1933, les nazis font incendier le Reichstag (Parlement allemand), symbole de la démocratie, et en accusent les communistes, ce qui permet à Hitler d'interdire le Parti Communiste et ensuite, les autres partis pour qu'il ne reste plus que le parti nazi. Sa politique raciste démarrera au Printemps 1933 où il demandera aux allemands de boycotter les magasins juifs.

En Juin, lors de la nuit des longs couteaux, Hitler remplace ses organismes paramilitaires, les S.A. (Sections d'Assauts), car il ne faisait plus confiance à ses dirigeants, par les S.S. (Sections Spéciales) qu'il confie à Thomas Himler. En août 1934, le Président Hindenburg meurt de vieillesse. Seul au pouvoir, Hitler décide de ne pas organiser d'élections présidentielles. C'est le début de la dictature nazie en Allemagne.

II-La doctrine nazie

La devise principale du parti nazi maintenant au pouvoir est: "Ein Volk, Ein Reich, Ein Führer".

-Ein Volk = Un seul peuple: Selon la doctrine d'Adolf Hitler, il existe différentes race. La race germano-autrichienne ou race aryenne est destinée à dominer toutes les autres. C'est la race des Seigneurs. En 1936, il utilise les Jeux Olympiques de Berlin pour faire une véritable propagande et glorifier cette race. C'est une politique raciste.

-Ein Reich = Un seul Empire: Hitler profite de son arrivée au pouvoir pour envahir les pays dont il considère les habitants comme de race aryenne pour former un grand Reich tels que l'Autriche qu'il annexe (Mars 1938), la Tchécoslovaquie où il récupère d'abord les provinces des Sudètes, peuple d'origine allemande, puis tout le pays et la Pologne. Ainsi fondé, ce grand Empire partira à la conquête du monde.

-Ein Führer = Un seul chef: Incontesté et incontestable, Hitler est le chef de cet Empire et il se comporte en véritable dictateur, utilisant excessivement la propagande.

Pour mettre en oeuvre cette doctrine, les nazis utilisent:
-un parti unique: le parti nazi
-des sections paramillitaires : les SS. Elles font regner la terreur et encadrent la population.
-une police politique: la GESTAPO qui traque les juifs et les résistants.
-les camps de concentration et d'extermination.
-les Jeunesses Hitlériennes qui forment lesjeunes allemands au culte d'Hitler et du nazisme.
-la Propagande sous la direction de Goebells qui organise de grandes manifestations et rassemblements à la gloire d'Hitler et des nazis.

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