Re: Le capitalisme en France nous prive de 40 à 50% du PIB.

[Plaristes Evariste]

A Oméga.

Même si j'exagère.

mais c'est vrai que la proposition 5 3 et 1...

Bien sûr le 3 est ambigü, car est défini comme comité théodule les organes des opposants politiques uniquement.

[Fabrice Chotard]

Ah d'accord, c'était un "Bravo" qui commençait la phrase, je cherchais un pseudo correspondant...

Pour Macron, dans le genre provocation et oppression des pauvres ça a été le président le plus offensif, avec le mépris et la condescendance en plus (Mitterrand, l'inventeur - au sens de créateur - des SDF et de la nouvelle pauvreté des années 80, au moins se surveillait dans son expression orale et écrite, l'homme de la banque lui se lâche sans gêne). Mais justement il a su se garder de côté "l’armée de réserve du Capital", le lumpenproletariat avec lequel il aime à s'afficher, délinquants, dealers, trafiquants, truqueurs, milieux interlopes à la Benalla (version analphabète) ou Dupont-Moretti (version universitaire) afin de cibler ceux qu'il veut affaiblir et réduire en esclavage : la classe travailleuse au sens large : ouvriers, employés, paysans, petits patrons, petits fonctionnaires, retraités.

[Plaristes Evariste]

Exactement.

[Monsieur Trololo]

Le problème c'est que sans état le rapport de force n'est pas en notre faveur,

"notre faveur" ? Il faudra qu'un jour vous expliquiez qui est ce fameux "nous" dont vous nous parlez si souvent.

d'ailleurs je dirais que les capitalistes n'aiment pas l'état mais l’appareil d'état.

Etat, appereil d'état, c'est un peu la même chose je ne vois vraiment pas où vous voulez en venir.

Tu supprime les états il n'y a plus aucune résistance, au contraire l'état c'est nous, c'est un moyen de faire résistance de faire du protectionnisme..

Pourtant ce n'est pas ce que font la plupart des états aujourd'hui. Et puis s'il n'y avait pas d'état il n'y aurait pas d'entretient des indrastructures (Autauroutes Ponts etc ...) Donc le commerce international finirait par s'effondrer.

Avec l'état en main on peut faire jeu égal.

Ce que vous dites relève de la croyance et non de la pensée rationnelle.

De toute façon la première chose que font les anarchistes quand sils établissent une commune, c'est d'imposer une frontière ! XD (Hypocrites...) Ça marche pas.

Je ne sais pas d'où vous sortez tant d'inepties ....

[Minos de Rhadamanthe]

A Oméga.

Même si j'exagère.

mais c'est vrai que la proposition 5 3 et 1...

Bien sûr le 3 est ambigü, car est défini comme comité théodule les organes des opposants politiques uniquement.

Au contraire ! Parlons en ! On est sur un forum politique, non ?!
Je ne prétends pas avoir LA solution, je fais des propositions, vous avez parfaitement le droit (voir le devoir) de les commenter en argumentant...

Quand aux comités Théodule : NON ! il ne s'agit absolument pas des opposants (je ne suis pas un communiste : je suis pour le pluralisme en politique !), il existe des milliers de comités complètement inutiles financés par notre argent, et ne servant qu'à financer les salaires des membres car complètement inutiles sinon et ça NOUS coute des millions tous les mois !! (source)
PS : On est le seul pays à avoir PLUS d'ambassadeurs dans le monde qu'il n'y a de pays !! On a même une ambassadrice chargée de la négociation internationale pour les pôles arctique et antarctique... (Devinez qui ?)

[Fabrice Chotard]

Autant je suis d'accord avec vous pour la suppression rapide des comités, observatoires, institutions, conseils économiques, sociaux et environnementaux qui ne servent qu'à recycler les déchets de la vie politique et syndicale, autant je suis foncièrement opposé à la fermeture de nos pieds-à-terre diplomatiques partout dans le monde. Ces fermetures, accentuées sous Sarkozy et accélérées depuis sous les deux présidences suivantes, est une catastrophe pour notre politique internationale. Je note bien le bon poste (qui est un machin qui n'a rien à voir avec la diplomatie mais tout avec l'escroquerie giequienne) de la fille de gendarme, mais non à la fermeture de nos ambassades et consulats. C'est sur cette trame que nous pourrions (re)construire une diplomatie efficace face aux US.

[Minos de Rhadamanthe]

@fabricechotard : Je ne suis pas pour la fermeture des ambassades, je suis pour la suppression des postes en trop... ! Quand on se permet d'avoir plus d'ambassadeurs que de postes à pourvoir, soit on déborde de pognon et on ne sait plus quoi en faire, soit on recycle de l'inutile sur le dos du contribuable...

[Fabrice Chotard]

OK, juste réduire les postes inutiles, mais sans amoindrir notre présence dans le monde.

[Plaristes Evariste]

@Omega il y a des types qui s'appelles anarchistes et dès qu'il prennent le pouvoir la première choses qu'il font c'est instaurer des frontières une milices etc etc etc etc...

Donc ça sert à rien de faire ouin l'état il est méchant....
Faut juste enr eprendre el contrôle pis c'est tout.

@Mr Trololo.
Tu prend un forêt de champignon Domaine Domaniale, tu peux cueillir des champignons, la propriété de l'état est tienne !
L'état étends tes libertés t'en fais parti.
Par contre propriété privée là pas de champi pour toi ! Et si par malheur tu conteste ce droit de propriété privé, la police et l'appareil d'état va protéger le droit du propriétaire.
Majeure différence.

Regardes ta carte vitale, pas besoin d'appareil d’État pour la faire marcher, et pourtant....




@Fabrice Voilà pourquoi quand on parle de comité Théodor je froisse les sourcil, les adeptes de l'idéologie libertariennes ne savent pas faire la différence entre ce qui est utile et ne l'est pas.

Il adhère à une idéologie totalitaire faîte et produite par leur oppresseurs.
C'est la négation de toute société humaine.

[Plaristes Evariste]

@fabricechotard : Je ne suis pas pour la fermeture des ambassades, je suis pour la suppression des postes en trop... ! Quand on se permet d'avoir plus d'ambassadeurs que de postes à pourvoir, soit on déborde de pognon et on ne sait plus quoi en faire, soit on recycle de l'inutile sur le dos du contribuable...

Mais on fait déjà trop d’économie sur nos ambassades.
Il y a un reportage de l'UPR à ce sujet.
Tu sorts de l'€urope hop 9 000 000€ direct, tu récupères la portion du PIB qui va au capital et qui est jamais réinvesti ici, et hop t'as le pognon !


https://www.upr.fr/actualite/lappareil-diplomatique-francais-en-2019-entre-la-survie-de-la-france-et-celle-de-lue-il-faut-choisir-2/

[Couillatris Mouchabière]

https://youtu.be/L4egFh2jbqE

Tu te demandes si tu dois en rire ou en pleurer..

Le gus veut juste prélever une part encore plus importante des profits pour les transformer en cotisations.

Le titre a été mal rédigé. Ca devrait être: "Moustache veut réduire le PIB de 40%."

Le seul point positif est qu'il est contraint de réaliser sa démo dans une cave grillagée. Je suppose qu'après ses dix minutes, il sera reconduit dans sa cellule !

[Monsieur Trololo]

Tu prend un forêt de champignon Domaine Domaniale, tu peux cueillir des champignons, la propriété de l'état est tienne !
L'état étends tes libertés t'en fais parti.
Par contre propriété privée là pas de champi pour toi ! Et si par malheur tu conteste ce droit de propriété privé, la police et l'appareil d'état va protéger le droit du propriétaire.
Majeure différence.

La propriété de l'état est mienne c'est vite dit, je ne crois pas que si je vais squatter une chambre dans le chateau de Versailles en expliquant que la propriété de l'état est mienne ça va bien se passer.

Vous parlez de l'appareil d'état comme s'il pouvait exister en dehors de l'état, et vice-versa c'est de la fumisterie !

[Plaristes Evariste]

@Jipi sauf qu'il prévoie des caisses de sécurité économique recherches et développement et toutiquanti.

Le pognon ne sera pas perdu.

Alors qu'aujourd'hui le profit si tu prend en compte l'évasion fiscale. Et le faîte que seulement une minorité est réinvesti. bah il est déjà perdu ce pognon tu l'a pas.

[Jeannot Lapin]

Ce qui est très grave avec la démonstration de ce monsieur, c'est son oublie concernant, au niveau de la cotisation sociale, de l'absence de réserves réalisées par l'état afin d'alimenter les caisses de retraite de tous ses fonctionnaires !!!!
Encore aujourd'hui, l'état, sans pudeur , prélève dans les caisses de retraite du privé pour payer les pensions de retraite de ses fonctionnaires !!!!!

S'il y avait que ça comme oubli...

En gros la France est aujourd'hui dans la panade à cause du socialisme. Point barre.

Socialisme = redistribution et découragement du travail avec la promotion du non travail, manque de compétitivité, interdite par la loi et organisée par les taxes et les impôts. On ajoutera les dernières lubies écolos pour nous empêcher de vivre autrement que dans la dépendance de l'Etat.

[Plaristes Evariste]

EEEEEEEEEEErrrrrrrrrrrrmmmmm dans une entreprise capitaliste où l'ont applique le salariat le phénomène observé en URSS est  aussi observable.

En gros vous voudriez qu'il n'y a plus de code du travail et que les travailleurs soient payés à la tâche?

Donc votre idéal de société c'est le Bangladesh en gros.

Non mais faut voir que pour jean michel prolo qui travail pour amazone ou bouygue, quand amzone ou bouygue fait du profit sur son dos, le pognon il ne le revoit jamais et n'il y a aucune garantie qu'il soit réinvesti en France.

Vous savez que si on implémente le système de Friot ou  peut supprimer les impôts,  et surtoue toutes petites dépense obligatoire et taxounettes qui sont des impôts déguisés.

Vous savez qu'on peux s'arranger pour mutualiser els salaires et faire en sorte que les petites entreprise qui auront échappé à la nationalisation n'aient pu à payer leur employés.

Bien sûr il y a aura protectionnisme contrôle au frontière et contrôle de la circulation des capitaux.

que dans la dépendance de l'Etat.

Le prolo s'en fou lui sera toujours dépendant de l'état ! Or il se trouve qu'il est majoritaire.
Bah oui Jo le prolo, il préfère l'hôpital publique la carte vitale aux cliniques privées, il aime avoir une éducation nationale de bonne facture, pour que Jo le Prolo il déteste ça faut faire comme aux U.S.A le laver le cerveau pour qu'il se voit comme un milliardaire en difficulté temporaire.

Et Jo le prolo il en a un peu ras le cul qu'on savate la gueule de son état nation à coup de néolibéralisme.
Jo le prolo il aime être bien payé et il y en a rien à foutre si à l'autre bout du monde des Gas comem Jeannnot Lapin paye des Bangladeshi avec un bol de riz par jour, Jo le prolo veut pas du Bangladesh il veut qu'on fasse comme en Suisse (pays éminemment communiste XD)
https://www.francetvinfo.fr/economie/emploi/metiers/agriculture/protectionnisme-l-exemple-de-la-suisse_2122305.html
Et donc Jo le prolo il veut une douane. Donc un état.


Et concernant Socialisme = paresse, non c'est juste suppression des profit capitalistes, c'est pas les prolos qui ont plus envie de bosser mais plus envie de bosser pour les capitalistes.


Regardez en URSS comment en 15 ans on rattrapé 150 pige de retard. Et les mecs étaient payé parfois en médaille et ils étaient content. Ils étaient fiers d'avoir contribué à la mère patrie.
A l'inverse l'employé amazone il en a rien à foutre d'avoir contribué à la Fortune de Jeff Bezos ! Parce le Besos il a déjà trop de thune.


Généralement quand Jo le prolo est fier de bossé pour une entreprise capitaliste c'est souvent une entreprise de petite taille dépendante de l’économie locale. Et pas une compagnie d'assurance où il fait un bullshit job.

[Plaristes Evariste]

Échec et math.

[Minos de Rhadamanthe]

Échec et math.

Votre "mutualisation" (qui est une soviétisation) a déjà été testée en URSS, il me semble que cela à tellement bien fonctionné que dans les années 80 l'URSS, en déficit de viande et de biens de première nécessité avait demandé aux pays de l'Ouest européen de lui venir en aide, chose qui fut faite, des milliers de tonnes de viande furent envoyées par train vers les grandes ville russe...
Conclusion, les russes continuaient de mourir de faim car il n'y avait PERSONNE pour décharger les trains !!!!

Quand on mutualise les salaires, on mutualise les responsabilités !!!
A final tout le monde s'en fout !!!!

Mais j'ai hâte qu'on termine l'expérience chez nous (et oui, car nous y sommes !!)
L'Etat a entrainé les français à être payés à ne rien foutre...
et ils aiment ça....

On se retrouve avec des milliers d'emplois non pourvut et des millions de chômeurs qui ne trouvent ps (ou ne veulent pas trouver) de travail...
Vous avez raison... continuons, ça marche tellement bien !!!

[Plaristes Evariste]

Meeeeehhhh au moins les saucisse c'était de la qualité :


Tu vois à gauche c'est 95% pure viande.
T'avais 2 variété de saucisses mais c'était de la qualité, contrairement au 582 variétés qui sont arrivées à la chute du mur.

Pour ça que les boomers Ruses qui ont connu les années dorées de Brenjnev te sortent cette blague :




Alors vous avez assez de saucisse maintenant?




Faut aussi savoir que selon des études occidentales les Russes avaient une meilleur alimentation que les ricains :



Il en parle en début de vidéo.


Immagines ça sans inefficacité bureaucratique !

Vous avez raison... continuons, ça marche tellement bien !!!

Ha bah les politiques de macron ça marche tellement bien pour résorber le chômage, c'est sur il n'y a plus aucun chromeur en France alors qu'en URSS, des chômeurs partout et la délinquance à tous les coins de rue XXDXDXDXDXD

Vous êtes vraiment un guignol.

Peut-être qu'on est pas dans un état soviétique mais dans du capitalisme monopolistique d'état.
Et que le soviétisme ça marche, regardez la Bielorussie.


je dis ça je dis rien.

Conclusion, les russes continuaient de mourir de faim car il n'y avait PERSONNE pour décharger les trains !!!!

Vous confondez pas avec les années 90?



Continuez à creuser.

[Minos de Rhadamanthe]

@Plariste

Ben voyons, il est connu que els informations venant de Russie et de l'URSS sont fiables...
JAMAIS un dirigeants communiste ne mentirai au bon peuple...

Je suis tout autant un guignol que vous... Mais moi, au moins je ne vous insulte pas...

Je maintiens que cet épisode à eut lieu dans les années 80... bien AVANT la chute du mur !
Mais impossible de trouver une trace sur le net (personne ne s'en vente!)

PS: Si le soviétisme fonctionnait, pourquoi y-a-t-il plus de fuite vers l'ouest que de fuites vers l'Est ?!
Les gens préfèrent être esclave du méchant capitalisme plutot que libre dans le paradis communiste... Ils sont con les gens... non ?! Il parait même que certains risquent leur vie pour rejoindre l'enfer capitaliste... Ce doit être une déformation intellectuelle chez les communistes....

[Plaristes Evariste]

Ben voyons, il est connu que els informations venant de Russie et de l'URSS sont fiables...
JAMAIS un dirigeants communiste ne mentirai au bon peuple...

Oui mais justement les dirigeants comem andropov ex directeur du KGB gardaient leur dossier bien  à eux.

Et c'est après étude de ces dossiers que j’ai conclu que la réalité était loin de l’image d'épinale propagée par la propagande occidentale.

C'est vrai quoi on a jamais vu les état occidentaux reprendre la propagande de Goebbels pour servir les intérêts de la guerre froide
#Holodomoderire C'est vrai qu'il n'ont jamais sorti des millions de mort de leur cul juste pour dissuader leur population d'adhérer à un mouvement qui leur promettait le plein pouvoir.
C'est vrai que tout ce qu'on inculte dans la tête de gosses en histoire géo est absolument factuel et objectif.
Et c'est vrai qu'on aborde tous les sujets liés à notre histoire #Les millions de mort de faim à cause de la politique d'exportation du riz hors d'indochine.

Et puis tu te moques de l'URSS mais regardes ce qui se passe là avec le Vaccin, et va pas me dire que pfizer et moderna sont communistes XD.
Tu vois bien comment des lobby capitalistes peuvent graisser la patte de gouvernement libéraux afin de vendre leur, cam et là on parle d'une manipulation à l’échelle MONDIALE ! C'ets un tour de force que jamais les soviétiques n'auraient fait.

Je m'excuse Omega pour les isnultes je devrais pas, mais écoutez ce que ce mec a à dire :

PS: Si le soviétisme fonctionnait, pourquoi y-a-t-il plus de fuite vers l'ouest que de fuites vers l'Est ?!

La dictature capitaliste est plus aboutie en terme de lavage de cerveau, en hongrie par exemple, il était possible de lire les journaux ouest Allemands, et il n'y avait aucun contre propagande à ce sujet.

A cuba aujorudh'ui il est possible de lrie la presse américiane anti communiste librement sans aucun service de conrte propagande.

Alors que tu vois en France, là t'as RT qui se pointe tous les merdias soumis à l’oligarchie atlantiste chient à leur gueule d'RT.
Comme il ont chier à la gueule de tous les communistes.

D'ailleurs RT c'est une nouveauté car les Russes faisait pas ça avant et ils l'ont payé cher à Grozny :



Écoutes ce qu'il dit sur la propagande de guerre.
Faut savoir qu'en occident capitaliste on avait des propagandiste bien rhôdés : les publicitaires.
Capable de fabriquer le consentement.

Les experts en la matière étaient les Français et les ricains à savoir que les ricains pouvait t'envoyer sur le front une population qui était hostile à la guerre il y a 3 semaines.
Et puis ils ont Hollywood.

Un autre facteur est la fuite des cerveau, si tu remarques biens les U.S.A ne vivent qu'en pillant les ressources des autres pays sont même plus foutu de faire une voiture ou un micro-onde digne de ce nom de nos jours.
Pareille pour les cerveaux déjà l'époque.
Les Russes formaient des cerveaux ça ils avaient faire, mais il avait un salaire décent en URSS, alors que les U.S l'OTAN & co leur proposait des salaires astronomique s'ils changeaient de camp.
A la chute de l'URSS ces salaires ont drastiquement chuté.

[Plaristes Evariste]

Une veille blague en URSS :
Quelle est la différence entre la propagande à l'Ouest et à l'Est?

Réponse:

Je t'invites à t'intéresser à Valéry Sabline qui souligne bien plus la mentalité des dissident Russes qui sont bien loins des illuminés comme Soljenitsyne.

[Jeannot Lapin]

Une veille blague en URSS :
Quelle est la différence entre la propagande à l'Ouest et à l'Est?

Réponse:

Je t'invites à t'intéresser à Valéry Sabline qui souligne bien plus la mentalité des dissident Russes qui sont bien loins des illuminés comme Soljenitsyne.

T'es complètement centré sur l'URSS et la Russie. Franchement, on a l'impression que tu vis au milieu d'un kolkhoze sibérien oublié et tu est en train de nous déballer tes problèmes existentiels. Il faut changer de dimension et revenir dans la notre.
Même RT News n'a pas ta fascination pour le problème russe, dont 99% des gens n'ont rien à cirer. Je parie que même les russes ne sont pas préoccupés par les questions russes que tu te poses.
Laisse la Russie tranquille et reviens-nous en France, ça te rafraîchira une peu les idées. Imagines-toi que tu es là où tu dis que ton VPN est placé, à Nantes.

[Minos de Rhadamanthe]

@Plariste : Personne ne nie que nos pays de l'ouest sont pourri par l'appât du gain et l'argent facile, mais on y vit quand même mieux que dans les gentils pays communistes...
Ou alors que faites vous encore chez les méchants capitalistes ?!

Le capitalisme, c'est la récompense de l'effort individuel, c'est l'autorisation d'être différent, la diversité, alors que le communisme veut tendre vers une uniformisation et une robotisation de l'esprit individuel dans un esprit commun de ruche! Toute idée sortant du dogme est réprimée et son auteur conspué et marginalisé....
En ce sens, nos pays "capitalistes" sont largement soviétique (chose que je hurle depuis longtemps sur le forum...)

[nik0]

Concernant les profits des entreprises capitalistes. Ils sont le fruit de l'exploitation. Les mecs touchent du pognon en se touchant la nouille.
Je parle là bien sûr surtout dans grand monopoles :
Vivendi, BNP-Paribas, Lagardère, Michelin, Bouygues, LVMH, Carrefour, Total, Renault, etc.

Le capitalisme est donc davantage privé que public. L'Etat utilise certaines entreprises privées pour remplacer le rôle stratégique ou régalien de l'Etat.

Ce n'est pas l'Etat le problème, c'est le "mix énergétique" du
capitalisme. Si l'Etat ne protège pas certaines entreprises ou pour reprendre Trololo lne protège pas la productivité du travail, la productivité du travail sous entend une productivité saine, juste et partagée. Je doute que beaucoup d'entreprises se soient tournées vers un partage équitable à la hauteur de la productivité.
La privatisation dans la majorité des cas, à toujours été facteur d'une baisse de salaires, de licenciements dû à des mutations, des mutualisations et une hausse des profits.

Une entreprise privée pour l'ntérêt général: vous connaissez?
D'où la nécessité d'imposer des plafonds, des seuils comme vous disiez sur le prix du gaz etc..pour éviter les oligopoles, les monopoles..

[Plaristes Evariste]

@Plariste : Personne ne nie que nos pays de l'ouest sont pourri par l'appât du gain et l'argent facile, mais on y vit quand même mieux que dans les gentils pays communistes...
Ou alors que faites vous encore chez les méchants capitalistes ?!

Le capitalisme, c'est la récompense de l'effort individuel, c'est l'autorisation d'être différent, la diversité, alors que le communisme veut tendre vers une uniformisation et une robotisation de l'esprit individuel dans un esprit commun de ruche! Toute idée sortant du dogme est réprimée et son auteur conspué et marginalisé....
En ce sens, nos pays "capitalistes" sont largement soviétique (chose que je hurle depuis longtemps sur le forum...)

La Russie est capitaliste, à l'époque de l'URSS j'aurai eu des études gratos et un logement si 'javais décidé de fuir la France pour la Russie. Ça aurait lâche et pas dutout patriotique, mais j’aurai eu mon compte
Ce n'est plus le cas de nos jours.
La Chine? Dois-je en parler?
Cuba suit les pas de la Chine lisez Roberto Vaquero à ce sujet.
Corée du nord? Dois-je en parler? Toute ma collection de Lénine serait brûlée à l’entrée de la frontière !


C'est une fléau qu'on ne peut pas fuir.
La patriotisme est bien plus qu'une conviction c'est une question de survie ! Le bute st de construire un bastion ICI en France !


nik0 pas que regardez les voiture électriques qui pourrissent dans des décharges vendues aux frai du contribuable.
Capitalisme monopolistique d'état.

Une entreprise privée pour l'ntérêt général: vous connaissez?

Voilà.... C'est juste du bon sens !

D'où la nécessité d'imposer des plafonds, des seuils comme vous disiez sur le prix du gaz etc..pour éviter les oligopoles, les monopoles..

Dans certains secteurs il est bon d’avoir des monopoles mais il ne faut pas qu'ils soient privés.
Et puis les capitalistes finnissent toujours par être en mesure d’influencer la politique !

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