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Italie : Manifestation géante à Rome contre l’extrême droite

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Message par Vladimir de Volog Dim 17 Oct 2021 - 13:40

Italie : Manifestation géante à Rome contre l’extrême droite

200.000 personnes ont notamment réclamé ce samedi à Rome l’interdiction de groupes néofascistes violents

Italie : Manifestation géante à Rome contre l’extrême droite 830x532_lors-grande-manifestation-antifasciste-rome-16-octobre
Lors de la grande manifestation antifasciste de Rome, le 16 octobre.

Des dizaines de milliers d’Italiens et d’Italiennes ont demandé l’interdiction de l’extrême droite lors d’un rassemblement à Rome ce samedi après les violentes manifestations contre le pass sanitaire le week-end dernier imputées aux néofascistes. Portant des pancartes « Fascisme, plus jamais », les manifestants et manifestantes sur la place San Giovanni – un lieu associé historiquement à la gauche – ont demandé l’interdiction du groupe néofasciste Forza Nuova (FN).

Cette manifestation a rassemblé au moins 200.000 personnes, selon les organisateurs, qui ont mobilisé 800 cars et 10 trains. Des leaders de FN figuraient parmi les personnes arrêtées après l’attaque du siège du syndicat CGIL (gauche), principale confédération syndicale du pays, lors de la manifestation anti-pass du 9 octobre. « Ce n’est pas seulement une riposte au "squadrisme" fasciste », a déclaré le secrétaire général du syndicat CGIL Maurizio Landini, utilisant le terme désignant des forces paramilitaires après la Première Guerre mondiale devenues une forme de bras armé du fascisme italien. « Cette place symbolise aussi tous ceux qui en Italie veulent changer le pays, qui veulent fermer la porte à la violence politique », a-t-il ajouté devant les manifestants rassemblés.

« Fermer la porte à cette violence politique »
Plusieurs centaines de personnes s’étaient opposées samedi dernier à la police dans le centre de Rome, dévastant entre autres, le siège de la CGIL. L’attaque était intervenue après une manifestation contre l’obligation, à partir du 15 octobre, du pass sanitaire dans tous les lieux de travail.

Les appels se sont multipliés en Italie pour interdire Forza Nuova, mise en cause après ces manifestations. « Les groupes néofascistes doivent être interdits, dès maintenant. Mais au préalable nous avons besoin d’une éducation antifasciste dans les écoles », a déclaré une étudiante, Margherita Sardi. Le Parti démocrate (centre gauche), en tête des appels à l’interdiction de FN, a indiqué que sa pétition pour que le Parlement la prononce avait rassemblé 100.000 signatures.

https://www.20minutes.fr/monde/3150151-20211017-italie-manifestations-geante-rome-contre-extreme-droite
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Message par Vladimir de Volog Dim 17 Oct 2021 - 13:41

Il serait bien que l'on fasse de même en France...
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Message par Plaristes Evariste Dim 17 Oct 2021 - 14:11

Beacoup de rouge et pas beaucoup de rouge noir !
Tant mieux la lutte anti-fasciste est un sujet trop sérieux pour

http://eu.eot.su/2021/06/08/antifa-or-antifascists-the-american-experience/

Après pour en revenir au sujet, n'oublions pas que l'Italie a ses propre lois et méthodes pour gérer le fascisme. Ce qui est normal chez-eux pourrait être une ignoble erreur chez-nous !
Nous devons rester dialecticien et comprendre les contradictions au sein de la société capitaliste qui font germer le fascisme !

Les méthodes des fascistes modernes ont changé, ils n'y a plus les milices violentes d'avant, enfin elles existent toujours mais ce n'est pas le gros des forces, leur organisation et leur réseau de recrutement sont de plus en plus dématérialisés.

Réseaux d'influenceurs thinks tanks.
Ils développent toute une culture, qui se nourrit justement de la stupidité et de l’arrogance gauchiste.
Un peu comme les gauchistes et idiots utiles du capital ont besoin des fachos pour justifier leur existence.


Si tu veux combattre les gauchistes éradique les fachos, si tu veux combattre les fachos éradique les gauchistes !
Italie : Manifestation géante à Rome contre l’extrême droite 5f41c7137e40

ANti-fas d'origine, pas des flèches ni des lumières mais ça alait.

Et ça :
Italie : Manifestation géante à Rome contre l’extrême droite Deef07b63f06-e1623180627224

Ce sont des pantins de la CIA !!


Les mouvements gauchistes des U.S.A ont la particularité d'être des vampires politiques.
Ils offre une forme "plus pure" d'un mouvement qui est déjà apparu de la sueur d'autre militants sans qu'on viennent les sonner.
Puis leur forme demeure au détriment du contenu du mouvement qui est détruit anéanti.

http://eu.eot.su/2019/08/29/trotskyism-in-the-usa-or-the-age-of-political-vampirism/
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Message par Frère Barnabé Dim 17 Oct 2021 - 14:14

Volog a écrit:Il serait bien que l'on fasse de même en France...
en France ça sera  du face à face , car en italie ce sont des italien(ne)s qui dirigent les administrations  et les institutions !regardes rien que dans le GVT (leurs noms) , tu ne verras même pas un espagnol comme manuel wals , belkacem , obono ,sibeth dedans !
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Message par Frère Barnabé Dim 17 Oct 2021 - 15:08

aPOTRE a écrit:
Volog a écrit:Il serait bien que l'on fasse de même en France...
en France ça sera  du face à face , car en italie ce sont des italien(ne)s qui dirigent les administrations  et les institutions !regardes rien que dans le GVT (leurs noms) , tu ne verras même pas un espagnol comme manuel wals , belkacem , obono ,sibeth dedans !

Composition
Ministres Secrétaires d'État
Poste Titulaire Parti Affectation Nom Parti
Président du Conseil des ministres Mario Draghi Mario Draghi Dans. Présidence du Conseil
Secrétaire du Conseil des ministres Roberto Garofoli Dans.
Affaires européennes Vincenzo Amendola DP
Information et Édition Giuseppe Moles FI
Coordination de la politique économique Bruno Tabacci CD
Sécurité de la République Franco Gabrielli Dans.
Ministres sans portefeuille
Rapports avec le Parlement Federico D'Incà Federico D’Incà M5S Sans affectation Deborah Bergamini FI
Simona Malpezzi
(jusqu'au 25/03/2021) DP
Caterina Bini
Innovation technologique et Transition numérique Vittorio Colao Vittorio Colao Dans. Sans affectation Assuntela Messina DP
Administration publique Renato Brunetta Renato Brunetta FI Pas de titulaire
Affaires régionales et Autonomies Mariastella Gelmini Mariastella Gelmini FI Pas de titulaire
Sud et Cohésion territoriale Mara Carfagna Mara Carfagna FI Sans affectation Dalila Nesci M5S
Politiques de la jeunesse Fabiana Dadone Fabiana Dadone M5S Pas de titulaire
Égalité des chances et Famille Elena Bonetti Elena Bonetti IV Pas de titulaire
Handicap Erika Stefani Erika Stefani Alliage Pas de titulaire
Ministres
Affaires étrangères et Coopération internationale Luigi Di Maio Luigi Di Maio M5S Vice-ministre Marina Sereni DP
Sans affectation Manlio Di Stefano M5S
Benedetto Della Vedova +E
Intérieur Luciana Lamorgese Luciana Lamorgese Dans. Sans affectation Nicola Molteni Alliage
Ivan Scalfarotto IV
Carlo Sibilia M5S
Justice Marta Cartabia Marta Cartabia Dans. Sans affectation Anna Macina M5S
Francesco Paolo Sisto FI
Défense Lorenzo Guerini Lorenzo Guerini DP Sans affectation Giorgio Mulé FI
Stefania Pucciarelli Alliage
Économie et Finances Daniele Franco Daniele Franco Dans. Vice-ministre Laura Castelli M5S
Sans affectation Claudio Durigon Alliage
Maria Cecilia Guerra LeU
(art.1)
Alessandra Sartore DP
Développement économique Giancarlo Giorgetti Giancarlo Giorgetti Alliage Vice-ministre Gilberto Pichetto Fratin FI
Alessandra Todde M5S
Sans affectation Anna Ascani DP
Politiques agricoles, alimentaires et forestières Stefano Patuanelli Stefano Patuanelli M5S Sans affectation Francesco Battistoni FI
Gian Marco Centinaio Alliage
Transition écologiqued Roberto Cingolani Roberto Cingolani Dans. Sans affectation Ilaria Fontana M5S
Vannia Gava Alliage
Infrastructures et Mobilité durableet Enrico Giovannini Enrico Giovannini Dans. Vice-ministre Teresa Bellanova IV
Alessandro Morelli Alliage
Sans affectation Giancarlo Cancelleri M5S
Travail et Politiques sociales Andrea Orlando Andrea Orlando DP Sans affectation Rossella Accoto M5S
Tiziana Nisini Alliage
Éducation Patrizio Bianchi Patrizio Bianchi Dans. Sans affectation Barbara Floridia M5S
Rossano Sasso Alliage
Enseignement supérieur et Recherche Cristina Messa Messe de Christina Dans. Pas de titulaire
Culturef Dario Franceschini Dario Franceschini DP Sans affectation Lucie Borgonzoni Alliage
Santé Roberto Speranza Roberto Speranza LeU
(art.1) Sans affectation Pierpaolo Sileri M5S
Andrea Costa Nci
Tourismeg Massimo Garavaglia Massimo Garavagliah Alliage Pas de titulaire
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Message par Ferdinand de Talmont Dim 17 Oct 2021 - 16:24

Volog a écrit:
Des dizaines de milliers d’Italiens et d’Italiennes ont demandé l’interdiction de l’extrême droite lors d’un rassemblement à Rome ce samedi après les violentes manifestations contre le pass sanitaire le week-end dernier imputées aux néofascistes.

Preuve que les rouges sont les chiens de garde de la dictature "sanitaire".

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Message par Plaristes Evariste Dim 17 Oct 2021 - 16:29

Meh derrière le rouge de nos jour se cache souvent du rose !
Italie : Manifestation géante à Rome contre l’extrême droite 114644343_o
Le contexte Italien n'est pas cependant le même que le contexte Français.

Tu peux comparer les fachos Italien au mouvement BLM aux U.S.A qui fout beaucoup de brode sans vraiment faire avancer la cause !
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Message par Vladimir de Volog Dim 17 Oct 2021 - 18:30

Prince a écrit:
Volog a écrit:
Des dizaines de milliers d’Italiens et d’Italiennes ont demandé l’interdiction de l’extrême droite lors d’un rassemblement à Rome ce samedi après les violentes manifestations contre le pass sanitaire le week-end dernier imputées aux néofascistes.

Preuve que les rouges sont les chiens de garde de la dictature "sanitaire".




Il est écrit  :

après les violentes manifestations le week-end dernier imputées aux néofascistes.


Dernière édition par Volog le Dim 17 Oct 2021 - 19:43, édité 1 fois
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Message par Ferdinand de Talmont Dim 17 Oct 2021 - 18:48

c'est bien cela

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Message par Vladimir de Volog Dim 17 Oct 2021 - 19:43

Les fascistes voudraient pouvoir profiter des lois démocratiques pour prendre le pouvoir puis les supprimer ou les contourner à l'image de ce qu'on a vu avec Trump!
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Message par Frère Barnabé Dim 17 Oct 2021 - 19:48

Volog a écrit:Les fascistes voudraient pouvoir profiter des lois démocratiques pour prendre le pouvoir puis les supprimer ou les contourner à l'image de ce qu'on a vu avec Trump!
le pass sanitaire , ça fait pas facho ,même sur une terrasse et pourtant ce disent d'être dés démocrates ,et les pseudo fachistes  disent de le supprimer sauf pour les clubs privé????
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Message par Vladimir de Volog Dim 17 Oct 2021 - 19:50

Plaristes a écrit:Beacoup de rouge et pas beaucoup de rouge noir !Tant mieux la lutte anti-fasciste est un sujet trop sérieux pour



Finalement tu ressembles assez à l'intégristes témoin de Jéhovah apotre.

Il fait que tu ramènes ta science pour prouver que toi, et toi seul possède la vérité révélé. En réunion tu devais te faire renvoyer aux 22.
apotre nous récite la messe, les prières la bible, les psaumes etc ... etc ... pour bien nous faire comprendre qu'il croit en dieu.

Toi, tu vas chercher midi à 14 heures pour essayer de démontrer que c'est toi qui a raison en toute circonstances, tu es relou camarade.
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Message par Vladimir de Volog Dim 17 Oct 2021 - 19:52

Plaristes a écrit:Meh derrière le rouge de nos jour se cache souvent du rose !
Italie : Manifestation géante à Rome contre l’extrême droite 114644343_o
Le contexte Italien n'est pas cependant le même que le contexte Français.

Tu peux comparer les fachos Italien au mouvement BLM aux U.S.A qui fout beaucoup de brode sans vraiment faire avancer la cause!




Mais toi tu fais avancer quoi finalement, avec tes certitudes, en dehors de te croire obligé de donner des leçons à tout le monde ?
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Message par Frère Barnabé Dim 17 Oct 2021 - 19:55

Volog a écrit:
Plaristes a écrit:Beacoup de rouge et pas beaucoup de rouge noir !Tant mieux la lutte anti-fasciste est un sujet trop sérieux pour



Finalement tu ressembles assez à l'intégristes témoin de Jéhovah apotre.

Il fait que tu ramènes ta science pour prouver que toi, et toi seul possède la vérité révélé.  En réunion tu devais te faire renvoyer aux 22.
apotre nous récite la messe, les prières la bible, les psaumes etc ...   etc ...  pour bien nous faire comprendre qu'il croit en dieu.

Toi, tu vas chercher midi à 14 heures pour essayer de démontrer que c'est toi qui a raison en toute circonstances, tu es relou camarade.
et oui tu confirmes ton nazisme , vue que comme les nazis , ils n'aimaient pas les juifs ,les témoins de jéhovah aussi, même si j'en suis pas un , c'est historique povre volog de slovénie!!!
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Message par Ferdinand de Talmont Dim 17 Oct 2021 - 20:21

Volog a écrit:Les fascistes voudraient pouvoir profiter des lois démocratiques pour prendre le pouvoir puis les supprimer ou les contourner à l'image de ce qu'on a vu avec Trump!

de toutes façons la démocratie est un mythe.

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Message par Vladimir de Volog Dim 17 Oct 2021 - 20:29

Prince a écrit:
Volog a écrit:Les fascistes voudraient pouvoir profiter des lois démocratiques pour prendre le pouvoir puis les supprimer ou les contourner à l'image de ce qu'on a vu avec Trump!

de toutes façons la démocratie est un mythe.





Démocratie vient du grec démos kratos . "démos" qui signifie "peuple" "kratos" qui signifie "le pouvoir"
.
Ce mot signifie donc "le pouvoir du peuple"


Pour l'instant ce pouvoir est confisqué par les puissances de l'argent et de ses serviteurs, mais ce n'est pas gravé dans le marbre, ce n'est pas la fin de l'histoire, le peuple prendra le pouvoir et gérera lui même.
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Message par Ferdinand de Talmont Dim 17 Oct 2021 - 20:32

Mais la démocratie a-t-elle jamais existé réellement ?

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Message par Vladimir de Volog Dim 17 Oct 2021 - 23:27

REVENONS AU SUJET.

Italie. Le sursaut du syndicalisme italien face au néofascisme

Italie : Manifestation géante à Rome contre l’extrême droite 90477.HR
À Rome, le 16 octobre, des dizaines de milliers d’Italiens ont défilé pour défendre la démocratie.
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Message par Vladimir de Volog Dim 17 Oct 2021 - 23:29

Un syndicaliste devrait être sur un piquet de grève.

Et pourtant, ce vendredi 15 octobre, c’était devant le siège national de la Confédération générale italienne du travail (Cgil) que se trouvaient une quinzaine de militants.

Depuis le samedi 9 octobre, ils se relaient jour et nuit.

Et pour cause, ce jour-là, en marge d’une manifestation contre le passe sanitaire, incitée par des néofascistes, des dizaines de personnes ont fait irruption dans les locaux de la première organisation syndicale italienne, blessant des policiers, détruisant du matériel et saccageant une œuvre d’art.

Sur la façade, le gigantesque portrait du dirigeant syndical historique Luciano Lama, dont on célèbre le centième anniversaire de la naissance, a été volé, nous indique un syndicaliste :

« Ils ont dû l’emporter comme trophée. » Il sera remplacé. En attendant, comme un symbole de résistance, des dizaines de drapeaux rouges sont plantés dans les jardinières sur le trottoir. « Il faut saluer les femmes de ménage, tient à préciser Silvana.

Tout a été remis en ordre, elles ont commencé à 4 heures du matin dimanche et ont fini à 4 heures du matin le jour d’après. »

C’est la maison des travailleurs qui a été prise d’assaut.
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Message par Vladimir de Volog Dim 17 Oct 2021 - 23:32

À Rome, les fascistes s’attaquent frontalement au mouvement ouvrier

Italie : Manifestation géante à Rome contre l’extrême droite Cgilwikimedia

Retour sur l’attaque fasciste contre le local de la CGIL (Confédération générale italienne du travail) à Rome, perpétrée le 9 octobre.

Samedi 9 octobre, sur la Piazza del Popolo, lieu historique des manifestations de gauche, se sont rassemblés quelques milliers de manifestants contre le green pass. C’est un mouvement qui manifeste depuis des mois, alimenté par des positions, des réflexions et un imaginaire collectif qui ont peu de choses à voir avec les revendications que l’on entend d’habitude sur cette place. Il s’agit de l’univers vaste et composite « no vax » et de sa lecture une peu particulière de la réalité.

Les bases communes de ce mouvement sont que le vaccin est un agent dangereux qui peut entraîner les pires ennuis, une norme antidémocratique et anticonstitutionnelle créée par une vague dictature sanitaire.

Et, comme c’est le cas dans d’autres parties du monde, la direction politique et l’organisation de ce mouvement est entre les mains de l’extrême droite. Il est vrai, ceci dit, que le mouvement est divers, complexe, peu politisé et avec des références différentes. Mais l’extrême droite y est hégémonique.

La preuve en est que, peu après, un cortège, important et menaçant, a quitté la place et s’est dirigé vers la Bourse du Travail (Camera del Lavoro), le siège national historique de la CGIL, le syndicat le plus important du pays, symbole du mouvement ouvrier.

Des centaines – sinon des milliers – de manifestants bizarres (squadristes de Forza Nuova venus de toute l’Italie, voyous des virages des stades, jeunes des hauts quartiers et des « favelas » de Rome, complotistes de toutes sortes) ont attaqué et dévasté la Bourse du Travail jusqu’au cinquième étage.

Les forces de police les ont laissé faire et ne sont pas intervenues, faisant preuve d’un totale complicité avec les assaillants.
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Message par Vladimir de Volog Dim 17 Oct 2021 - 23:33

Il y a cent ans : les chemises noires

La CGIL n’est plus, depuis longtemps, l’expression de la combativité et de la lutte de la classe ouvrière et sa direction a, depuis des années, une orientation politique de collaboration de classe.

Mais elle reste la principale structure du mouvement ouvrier italien elle représente un symbole et une organisation décisive pour la grande majorité des travailleurEs, un patrimoine historique et culturel incontournable, un syndicat qui organise des millions de personnes. L’attaque de son siège national est très grave ; c’est une véritable déclaration de guerre au mouvement ouvrier de la part des bandes fascistes.

Les images de samedi dernier rappellent de près celles de l’attaque de Capitol Hill d’il y a quelques mois (peut-être un peu moins folkloriques) mais elles rappellent à de nombreux ItalienEs, avec un frisson dans le dos, l’action des chemises noires de Mussolini, il y a juste cent ans.

Certes, l’histoire ne se répète pas.

Les choses sont différentes de ce qui s’est passé en 1919-1922 — les patrons ont peut-être moins besoin des fascistes pour maîtriser un mouvement ouvrier qui ne semble pas très menaçant.

Mais le danger existe : le fascisme, ses mythes, ses mensonges, ses hommes, ont été « dédouanés » par des années de propagande des secteurs les plus réactionnaires de la bourgeoisie italienne mais aussi d’un marais intellectuel soucieux de gagner les sympathies et l’accord des grands groupes de pouvoir. L’extrême droite est à la mode en Italie.

Elle est à la mode électoralement (avec des sondages très hauts et très préoccupants), et elle est à la mode dans la rue.
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Message par Vladimir de Volog Dim 17 Oct 2021 - 23:35

Réflexion supplémentaire : il existe, à gauche aussi, des gens qui ont décidé de faire un bout de chemin avec ces secteurs.

Une certaine idéologie « no vax » a ouvert une brèche dans des secteurs libertaires, autonomes et dans de petits bouts de l’extrême-gauche ; disons qu’il s’agit d’une version antagoniste, fondée sur une analyse bizarre du projet bourgeois de répression.

Peut-être alimentée par l’espoir, un peu opportuniste, d’avoir un certain gain politique d’un « mouvement », quel qu’il soit. Sauf que derrière l’intoxication « no vax », il y a les fascistes de toujours.

L’ambiguïté utile du gouvernement Draghi
Il faut dire que, exactement comme il y a cent ans, alors que les miliciens mettaient à sac les sièges syndicaux, la police se contentait de regarder avec bienveillance.
Au-delà du fait que le Préfet de Rome est un vieil ami de Salvini, l’attitude du gouvernement, des médias et des « gens bien » qui commande en Italie, a été, jusqu’à aujourd’hui, plutôt bienveillante envers les fascistes.

L’extrême-droite et les organisations mafieuses, même si elles n’agissent pas de façon complètement autonome, forment historiquement une partie du tissu qui garantit le pouvoir de la bourgeoisie dans la péninsule. Et nous sommes sûrs que dans le futur, y compris le futur proche, cela ne sera pas différent.

On parle de mettre hors-la-loi Forza Nuova, l’organisation néo-fasciste qui a été la protagoniste des actions à Rome.

Mais montent déjà des voix assourdissantes qui veulent interdire aussi la violence « de gauche », et même, surtout, celle-là.

Inutile de dire que ce que l’on voudrait interdire, ce sont les dissensions et le conflit social, surtout en ces temps de licenciements de masse et d’attaques sociales de plus en plus fortes.

Par ailleurs le célèbre décret Salvini contre les migrants d’il y a trois ans contient déjà des dispositions très répressives par rapport aux piquets de grève, aux occupations d’usines et aux manifestations de rue.
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Message par Vladimir de Volog Dim 17 Oct 2021 - 23:35

Ne laissons pas d’espace aux fascistes

Mais la riposte à l’agression ne s’est pas fait attendre : déjà, pendant la nuit de samedi et le dimanche matin, des milliers de personnes se sont rassemblées devant les Bourses du Travail dans tout le pays, démontrant ainsi non seulement leur solidarité avec la CGIL mais aussi la défense du mouvement ouvrier, de son histoire et de ses possibilités d’action.

Une manifestation nationale est prévue à Rome le samedi 16 octobre.

Et le lundi 11, il y a eu une grève générale, prévue depuis longtemps par les syndicats de base, en défense de l’emploi, des salaires et des droits syndicaux, avec des manifestations dans tout le pays, bien plus importantes que les initiatives semblables de ces dernières années ; c’est un signal positif.

Reste le fait, pour les grandes organisations syndicales, que les déclarations grandiloquentes et rhétoriques sur l’antifascisme ne serviront pas à grand chose si l’on n’est pas capable d’organiser un mouvement syndical indépendant et de classe — de ce point de vue, l’accolade fraternelle entre le secrétaire de la CGIL et Draghi ne laissent pas espérer grand chose.

Pour battre les fascistes et clarifier l’histoire complexe du green pass, il faut un mouvement ouvrier fort, qui sache se défendre efficacement par rapport aux licenciements et aux restructurations sauvages post-covid des entreprises.

Et qui ne laisse pas le moindre espace aux fascistes, dans la rue et dans la bataille politique elle-même.

Traduction Bernard Chamayou
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Message par Frère Barnabé Lun 18 Oct 2021 - 1:26

c'est les elections qui le disent ouvertement en Italie , !!il y a beau à faire les manifs , c'est le résultat des urnes qui compte!!!!
bon c'est vrai qu'en France il y a  la manipulation des médias qui trichent les urnes (comme l'affaire fillon en pleine election pour faire passer macron  l'arrogant ,et prétentieux) !
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Message par oscarire Lun 18 Oct 2021 - 4:18

Volog a écrit:Il serait bien que l'on fasse de même en France...
Un tiers des Français souhaite de vivre sous une dictature
d'après un sérieux sondage !
frappe
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