Re: Bientôt le retour des gilets jaunes

[oscarire]

[Vladimir de Volog]

Mais critiquer est facile. Que proposez-vous ?

Déjà une baisse des taxes, impôts et charges plutôt que des "aides".

Pourquoi essayer de soigner un mal plutôt que de faire disparaitre l'origine du mal ?
Pourquoi subventionner l'agriculture plutôt que d'acheter la production à son juste prix ?
Pourquoi subventionner le chômage plutôt que de remettre les gens au travail ?

Saviez vous qu'avec juste 500 millions d'euro on pourrait éradiquer la faim dans le monde ?
Pourquoi préfère-t-on envoyer des milliards en aides et entretenir cette faim ?

Toujours se poser LA question : A QUI profite le crime ?!

Dis donc tu le savais, que si la mer bouillait, les petits poisson cuiraient ???

[Vladimir de Volog]

[Tancrède de Hauteville]

Mais critiquer est facile. Que proposez-vous ?

Déjà une baisse des taxes, impôts et charges plutôt que des "aides".

Pourquoi essayer de soigner un mal plutôt que de faire disparaitre l'origine du mal ?
Pourquoi subventionner l'agriculture plutôt que d'acheter la production à son juste prix ?
Pourquoi subventionner le chômage plutôt que de remettre les gens au travail ?

Saviez vous qu'avec juste 500 millions d'euro on pourrait éradiquer la faim dans le monde ?
Pourquoi préfère-t-on envoyer des milliards en aides et entretenir cette faim ?

Toujours se poser LA question : A QUI profite le crime ?!

Bravo ! Mais vous êtes hors sujet.
On parle du retour des Gilets Jaunes. Cela veut dire qu'il faut parler de stratégie de prise du pouvoir.

[Francis XV]

@Francis XV @Thésée
Vous pensez que le GJ ont eut gain de cause...
L'exécutif à donc réussi son coup de l'achat de la paix sociale...

Rappelez nous à combien était l'essence quand les GJ ont "gagnés" et le tarif actuel ?
Si vous pensez avoir gagné... C'est le principal...

On verra s'ils remettent ça ou pas ...

[Ryanne]

2.Les énarques ont su dominer le problème à coup de fric : Macron a lâché 17 Md€, ce qui prouve que la lutte paie.

Mais ce ne sont que des remèdes temporaires comme le chèque carburant. On ne s'attaque pas aux problèmes mais seulement aux conséquences. C'est à nouveau du vent, on calme les esprits et l'année prochaine ça recommence.

[Minos de Rhadamanthe]

Mais critiquer est facile. Que proposez-vous ?

Déjà une baisse des taxes, impôts et charges plutôt que des "aides".

Pourquoi essayer de soigner un mal plutôt que de faire disparaitre l'origine du mal ?
Pourquoi subventionner l'agriculture plutôt que d'acheter la production à son juste prix ?
Pourquoi subventionner le chômage plutôt que de remettre les gens au travail ?

Saviez vous qu'avec juste 500 millions d'euro on pourrait éradiquer la faim dans le monde ?
Pourquoi préfère-t-on envoyer des milliards en aides et entretenir cette faim ?

Toujours se poser LA question : A QUI profite le crime ?!

Bravo ! Mais vous êtes hors sujet.
On parle du retour des Gilets Jaunes. Cela veut dire qu'il faut parler de stratégie de prise du pouvoir.

Vous demandez des propositions, quand on vous en donne vous bottez en touche...
Vous ne savez pas ce que vous voulez...

[Ryanne]

LES GILETS JAUNES ACTES XVIII !!



Ce lundi 1er novembre, une cinquantaine de gilets jaunes et « d’anti-taxes » ont ouvert le péage de l’île de Ré pour le plus grand bonheur des touristes
Ils leur font une haie d’honneur à ces automobilistes pas mécontents de franchir le péage de l’île de Ré gratuitement. Ce lundi 1er novembre, à partir de 10 heures, une cinquantaine de gilets jaunes et « d’anti-taxes » mènent une action « portes ouvertes » sur le pont pour dénoncer « la hausse du coût de la vie. Pour nous, en campagne, la voiture est indispensable », disent-ils.


Samedi matin 30 octobre, ils avaient également levé les barrières du péage juste avant la manifestation anti-passe sanitaire prévue l’après-midi à La Rochelle. « Ce 1er novembre, on n’avait rien de prévu alors on s’est donné rendez-vous pour une nouvelle action au péage », expliquent-ils.

Les usagers du pont de l’île de Ré ne se font pas prier pour klaxonner et manifester leur contentement. En basse saison, le péage est de 8 euros aller-retour par voiture. Les manifestants ont prévu de rester toute la journée

"Tout le monde a envie, mais après presque trois ans, on est épuisés physiquement et psychologiquement car malheureusement on voit bien que les choses ne changent pas." FRANCE TV INFO

SUDOUEST

[Tancrède de Hauteville]

Mais critiquer est facile. Que proposez-vous ?

Déjà une baisse des taxes, impôts et charges plutôt que des "aides".

Pourquoi essayer de soigner un mal plutôt que de faire disparaitre l'origine du mal ?
Pourquoi subventionner l'agriculture plutôt que d'acheter la production à son juste prix ?
Pourquoi subventionner le chômage plutôt que de remettre les gens au travail ?

Saviez vous qu'avec juste 500 millions d'euro on pourrait éradiquer la faim dans le monde ?
Pourquoi préfère-t-on envoyer des milliards en aides et entretenir cette faim ?

Toujours se poser LA question : A QUI profite le crime ?!

Bravo ! Mais vous êtes hors sujet.
On parle du retour des Gilets Jaunes. Cela veut dire qu'il faut parler de stratégie de prise du pouvoir.

Vous demandez des propositions, quand on vous en donne vous bottez en touche...
Vous ne savez pas ce que vous voulez...

Mais non !
Vous formulez une série de propositions programmatiques. Très bien, mais comment les mettre en oeuvre ? Réponse : en prenant le pouvoir. C'est de cela dont il faut parler.

[Tancrède de Hauteville]

LES GILETS JAUNES ACTES XVIII !!



Ce lundi 1er novembre, une cinquantaine de gilets jaunes et « d’anti-taxes » ont ouvert le péage de l’île de Ré pour le plus grand bonheur des touristes
Ils leur font une haie d’honneur à ces automobilistes pas mécontents de franchir le péage de l’île de Ré gratuitement. Ce lundi 1er novembre, à partir de 10 heures, une cinquantaine de gilets jaunes et « d’anti-taxes » mènent une action « portes ouvertes » sur le pont pour dénoncer « la hausse du coût de la vie. Pour nous, en campagne, la voiture est indispensable », disent-ils.


Samedi matin 30 octobre, ils avaient également levé les barrières du péage juste avant la manifestation anti-passe sanitaire prévue l’après-midi à La Rochelle. « Ce 1er novembre, on n’avait rien de prévu alors on s’est donné rendez-vous pour une nouvelle action au péage », expliquent-ils.

Les usagers du pont de l’île de Ré ne se font pas prier pour klaxonner et manifester leur contentement. En basse saison, le péage est de 8 euros aller-retour par voiture. Les manifestants ont prévu de rester toute la journée

"Tout le monde a envie, mais après presque trois ans, on est épuisés physiquement et psychologiquement car malheureusement on voit bien que les choses ne changent pas." FRANCE TV INFO

SUDOUEST

Bravo ! Mais on revient à la case départ. La raison principale pour laquelle le mouvement des Gilets jaunes n'a pas débouché, c'est du fait que, sur 50 revendications, il y en avait 49 de trop. Et qu'ils n'ont pas su choisir.
Quelle est en fait la finalité ? Gagner de quoi vivre. Pour cela, il faut relancer l'industrie et protéger notre agriculture (un suicide tous les deux jours). C'est pourquoi je propose le mot d'ordre unificateur "Agriculture et industrie française".

C'est une manière concrète de parler de protectionnisme, autrement dit de refuser la mondialisation et les délocalisations qui l'accompagnent.

[Plaristes Evariste]

Le plus optimal ça serait de collecter les TAXES nous même.
#1944/45 où les caisses de cotisation étaient gérée par les travailleurs directement.

[Ryanne]

Le plus optimal ça serait de collecter les TAXES nous même.
#1944/45 où les caisses de cotisation étaient gérée par les travailleurs directement.

Cela supprimerait des emplois de l'administration. Ils n'accepteront jamais!
Surtout avec les mécanismes comme la compensation ou l’adossement (financement par le régime général d’une partie des droits des salariés des régimes spéciaux en contrepartie de cotisations)

[oscarire]

Le plus optimal ça serait de collecter les TAXES nous même.
#1944/45 où les caisses de cotisation étaient gérée par les travailleurs directement.

Cela supprimerait des emplois de l'administration. Ils n'accepteront jamais!
Surtout avec les mécanismes comme la compensation ou l’adossement (financement par le régime général d’une partie des droits des salariés des régimes spéciaux en contrepartie de cotisations)

A quoi sert les nombreux fonctionnaires qui sont dans les bureaux ?
à contrôler les nombreux fraudeurs qui se glissent dans le système .

On peut supprimer tous les fonctionnaires et aussi l'assistanat.
Tout privatisé de A...Z , afin de plus payer de taxe .

Ne vous étonnez pas ensuite que vos trottoirs sont encombrés d'indésirables
et des SDF.

[Minos de Rhadamanthe]

A quoi sert les nombreux fonctionnaires qui sont dans les bureaux ?
à contrôler les nombreux fraudeurs qui se glissent dans le système .

On peut supprimer tous les fonctionnaires et aussi l'assistanat.
Tout privatisé de A...Z , afin de plus payer de taxe .

Ne vous étonnez pas ensuite que vos trottoirs sont encombrés d'indésirables
et des SDF.

Pourquoi y a t-il des fraudeurs ?
Parce que les taxes, impots et charges sont trop important
Pourquoi autant de taxe et impots ? parce qu'il faut payer les nombreux fonctionnaires
Pourquoi autant de fonctionnaires ? pour contrôler les fraudeurs...

Vous voyez le pb, ou il vous échappe toujours ?

[Tancrède de Hauteville]

Le plus optimal ça serait de collecter les TAXES nous même.
#1944/45 où les caisses de cotisation étaient gérée par les travailleurs directement.

Cela supprimerait des emplois de l'administration. Ils n'accepteront jamais!
Surtout avec les mécanismes comme la compensation ou l’adossement (financement par le régime général d’une partie des droits des salariés des régimes spéciaux en contrepartie de cotisations)

A quoi sert les nombreux fonctionnaires qui sont dans les bureaux ?
à contrôler les nombreux fraudeurs qui se glissent dans le système .

On peut supprimer tous les fonctionnaires et aussi l'assistanat.
Tout privatisé de A...Z , afin de plus payer de taxe .

Ne vous étonnez pas ensuite que vos trottoirs sont encombrés d'indésirables
et des SDF.

C'est de la folie pure !
Si vous supprimez tous les fonctionnaires, vous n'aurez plus d'hôpitaux, d'écoles, de routes, de distribution d'énergie, etc.
Et, pour commencer, vous n'aurez plus de transferts sociaux : les pauvres n'auront plus qu'à crever !

[Minos de Rhadamanthe]

C'est de la folie pure !
Si vous supprimez tous les fonctionnaires, vous n'aurez plus d'hôpitaux, d'écoles, de routes, de distribution d'énergie, etc.
Et, pour commencer, vous n'aurez plus de transferts sociaux : les pauvres n'auront plus qu'à crever !

Thésée, je pense qu'oscarire faisait de l'ironie...
Par contre il est complètement faux que nous serions sans rien sans fonctionnaires...
- Plus d'hôpitaux publiques, mais des cliniques et des hôpitaux privés...
- Les écoles sont déjà largement privées... et de plus en plus, l'EN ayant jeté l'éponge depuis longtemps !
- Les routes sont déjà entretenues par des boites privées !
- La distribution d'énergie est en grande partie déjà sous-traitée au privé...
Bref, il n'y a vraiment pas grand chose qui risque de nous manquer en cas de suppression des fonctionnaires...
Sauf, évidemment les fonctions REGALIENNES, qui seules ne peuvent et ne doivent pas être privatisées...
Pour le reste, le privé fera mieux pour moins cher, c'est déjà largement prouvé !!

[Invité]

"""Ils ont tout de même gagné quelque chose (17 Md€ !)."""

Mais, dans les faits, la fin des avantages fiscaux pour certains secteurs (gazole non routier, déduction forfaitaire spécifique et mécénat) est limitée : 600 millions d'euros en 2020 quand le gouvernement annonçait 1 à 1,5 milliard. Résultat, sans le clamer, l'exécutif finance cette rallonge par les milliards issus du «coût de la dette», bien moins cher qu'espéré grâce aux taux d'intérêt restés bas, mais aussi au maintien d'un déficit public à -2,2% l'an prochain quand il était attendu, en début de quinquennat, bien avant les gilets jaunes entre -0,9 et -1,4%.

[Ryanne]

C'est de la folie pure !
Si vous supprimez tous les fonctionnaires, vous n'aurez plus d'hôpitaux, d'écoles, de routes, de distribution d'énergie, etc.
Et, pour commencer, vous n'aurez plus de transferts sociaux : les pauvres n'auront plus qu'à crever !

Thésée, je pense qu'oscarire faisait de l'ironie...
Par contre il est complètement faux que nous serions sans rien sans fonctionnaires...
- Plus d'hôpitaux publiques, mais des cliniques et des hôpitaux privés...
- Les écoles sont déjà largement privées... et de plus en plus, l'EN ayant jeté l'éponge depuis longtemps !
- Les routes sont déjà entretenues par des boites privées !
- La distribution d'énergie est en grande partie déjà sous-traitée au privé...
Bref, il n'y a vraiment pas grand chose qui risque de nous manquer en cas de suppression des fonctionnaires...
Sauf, évidemment les fonctions REGALIENNES, qui seules ne peuvent et ne doivent pas être privatisées...
Pour le reste, le privé fera mieux pour moins cher, c'est déjà largement prouvé !!  

Peut-être une haine cachée des fonctionnaires?  

[gaucho49]

Les écoles sont déjà largement privées

Oui, il existe des établissements d'éducation privés dans le primaire et le secondaire qui représentent environ 17% des enfants scolarisés alors que dans le supérieur, ils ne représentent que 3 % de l'effectif. Rappelons que ces établissements font payer des frais de scolarité de 300 à 1000 € par an par élève pour l'investissement immobilier et l'entretien des locaux et que les personnels sont payés par l’Éducation Nationale. Donc, on ne peut pas dire que l'on «économise» des fonctionnaires de cette manière.

[Frère Barnabé]

Les écoles sont déjà largement privées

Oui, il existe des établissements d'éducation privés dans le primaire et le secondaire qui représentent environ 17% des enfants scolarisés alors que dans le supérieur, ils ne représentent que 3 % de l'effectif. Rappelons que ces établissements font payer des frais de scolarité de 300 à 1000 € par an et que les personnels sont payés par l’Éducation Nationale. Donc, on ne peut pas dire que l'on «gagnerait

les écoles privé gagnent dans l'instruction  ,alors que les écoles laiques  crée de plus en plus d'échecs scolaire !

[Ryanne]

- Les routes sont déjà entretenues par des boites privées !

Et on a bien vu les tarifs explosés depuis leur mise en concession.
Un extrait intéressant sur

Moins de la moitié des sommes réinvesties dans le réseau
Nous avons donc décidé de nous plonger dans les comptes des sept grandes SCA historiques citées plus haut. Selon nos calculs (voir infographie), leurs bénéfices représentent 26 % des recettes, l’exploitation et les investissements, 32,5 %, et la part fiscale, 41,5 %, en incluant la TVA.

Cette dernière est réglée par les usagers, les sociétés d’autoroute se contentant de jouer les collecteurs au nom de l’Etat. En ne la prenant pas en compte, la part de l’imposition qui pèse réellement sur les SCA historiques tombe à 30 % et le résultat net grimpe à 31 %. Autant dire que le business des autoroutes se révèle particulièrement rentable.

Plus d'hôpitaux publiques, mais des cliniques et des hôpitaux privés...

Avec la tarification à l'acte donc une demande de rentabilité plus importante, ne plus avoir d'hôpital public, c'est encore payé beaucoup plus chère et donner de l'argent en plus à des personnes totalement déconnectées du monde de la santé!

Pour le reste, le privé fera mieux pour moins cher, c'est déjà largement prouvé !!

Prenez la privatisation des trains au Royaume Uni, les prix ont augmenté fortement. Privatisez la SNCF et vous verrez ce que ça donne.

[Minos de Rhadamanthe]

Pour le reste, le privé fera mieux pour moins cher, c'est déjà largement prouvé !!

Prenez la privatisation des trains au Royaume Uni, les prix ont augmenté fortement. Privatisez la SNCF et vous verrez ce que ça donne.

Normal, la SNCF est subventionnée à hauteur de 4.7 milliards par an par nos impôts !!
Il est certain que le jour où on la privatise, il faudra bien que les clients (et SEULEMENT les clients, pas TOUS les contribuables !!!) paient cette différence !!

[Tancrède de Hauteville]

C'est de la folie pure !
Si vous supprimez tous les fonctionnaires, vous n'aurez plus d'hôpitaux, d'écoles, de routes, de distribution d'énergie, etc.
Et, pour commencer, vous n'aurez plus de transferts sociaux : les pauvres n'auront plus qu'à crever !

Thésée, je pense qu'oscarire faisait de l'ironie...
Par contre il est complètement faux que nous serions sans rien sans fonctionnaires...
- Plus d'hôpitaux publiques, mais des cliniques et des hôpitaux privés...
- Les écoles sont déjà largement privées... et de plus en plus, l'EN ayant jeté l'éponge depuis longtemps !
- Les routes sont déjà entretenues par des boites privées !
- La distribution d'énergie est en grande partie déjà sous-traitée au privé...
Bref, il n'y a vraiment pas grand chose qui risque de nous manquer en cas de suppression des fonctionnaires...
Sauf, évidemment les fonctions REGALIENNES, qui seules ne peuvent et ne doivent pas être privatisées...
Pour le reste, le privé fera mieux pour moins cher, c'est déjà largement prouvé !!  

Quand il s'agit d'un service public, le fait de l'attribuer au privé porte un nom. Cela s'appelle "concession de service public". Il faut donc des fonctionnaires pour superviser tout cela.
Quant aux routes, et plus généralement la communication terrestre, fluviale et aérienne, il faut aussi des gens qui décident de les construire, de les agrandir, voire de les supprimer. Ce ne peut être que des fonctionnaires.
C'est vrai que, souvent, le privé fait la même chose pour moins cher. Mais il ignore la notion de péréquation. Par exemple, il va faire du profit sur les lignes ferroviaires à forte fréquentation et laisser tomber les moins rentables. Autre exemple : aux Etats-Unis, les cliniques privées refusent de soigner certaines maladies, car c'est jugé non rentable.
En résumé, tout dépend du champ des fonctions régaliennes. Vaste débat !

[Tancrède de Hauteville]

Les écoles sont déjà largement privées

Oui, il existe des établissements d'éducation privés dans le primaire et le secondaire qui représentent environ 17% des enfants scolarisés alors que dans le supérieur, ils ne représentent que 3 % de l'effectif. Rappelons que ces établissements font payer des frais de scolarité de 300 à 1000 € par an par élève pour l'investissement immobilier et l'entretien des locaux et que les personnels sont payés par l’Éducation Nationale. Donc, on ne peut pas dire que l'on «économise» des fonctionnaires de cette manière.

C'est faux :
1) "Dans le public, nous payons collectivement un surcoût de 2879 € de plus par élève et par an pour le premier degré public et un surcoût de 2883 € de plus par élève et par an pour le second degré public" (source Agnès Verdier-Molinié)
2) quant aux investissements, le privé les prend intégralement à sa charge alors qu'il faut ajouter ces coûts à ceux énoncés ci-dessus pour l'enseignement public.
Je précise : vous parlez de l'enseignement privé sous contrat alors que je parle de l'enseignement privé hors contrat.

[Minos de Rhadamanthe]

Quand il s'agit d'un service public, le fait de l'attribuer au privé porte un nom. Cela s'appelle "concession de service public". Il faut donc des fonctionnaires pour superviser tout cela.
Quant aux routes, et plus généralement la communication terrestre, fluviale et aérienne, il faut aussi des gens qui décident de les construire, de les agrandir, voire de les supprimer. Ce ne peut être que des fonctionnaires.
C'est vrai que, souvent, le privé fait la même chose pour moins cher. Mais il ignore la notion de péréquation. Par exemple, il va faire du profit sur les lignes ferroviaires à forte fréquentation et laisser tomber les moins rentables. Autre exemple : aux Etats-Unis, les cliniques privées refusent de soigner certaines maladies, car c'est jugé non rentable.
En résumé, tout dépend du champ des fonctions régaliennes. Vaste débat !

Il suffit au service public d'énoncer des règles de concession que le privé devra suivre...
Quand le privé ne fait pas ce qui est prévu, il perd sa concession, c'est tout...
Quand ça foire, ne jetez pas la pierre au joueurs, regardez plutôt QUI fait les règles du jeu !!! Et c'est en effet des fonctionnaires !!!

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