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« L'hôpital est assiégé par une population venue du monde entier. Nous devons supprimer l'AME. » Eric Zemmour, Béziers, 2021

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Message par Monsieur Trololo Jeu 21 Oct 2021 - 22:05

lambertini a écrit:les gauchos, veulent du sociale, mais avec le frics des gens qui bosses dure, pas avec le leurs

C'est vrai, en étant parfaitement objectif on ne peut pas dire le contraire.

lambertini a écrit:
si tu veux du cloporte, prend les chez toi
mais n imposes pas aux autres cette aberrance

N'empêche que votre analyse est bancale car beaucoup de musulmans bossent et très bien même, j'en connais.
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Message par lambertini Jeu 21 Oct 2021 - 22:08

je ne dit pas tout les musulmans, les clandestins, et ceux qui foutent la merde

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Message par Monsieur Trololo Jeu 21 Oct 2021 - 22:32

Enfin bref ...

@Volog

Tu constates la réaction de Lambertini ...
Tu comprends ce que je te dis maintenant bulot ???
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Message par Vladimir de Volog Ven 22 Oct 2021 - 0:55

lambertini a écrit:

CORRECTION

dis
tous
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Message par Vladimir de Volog Ven 22 Oct 2021 - 0:56

Monsieur Trololo a écrit:Enfin bref ...

@Volog

Tu constates la réaction de Lambertini ...
Tu comprends ce que je te dis maintenant bulot ???




NON, NON lambertini n'a pas un QI de bulot (c'est insulter les bulots), mais un QI d'huitre, ça oui ...... lol! lol! lol! lol! lol!
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Message par Jeannot Lapin Dim 24 Oct 2021 - 16:39

lambertini a écrit:je ne dit pas tout les musulmans, les clandestins, et ceux qui foutent la merde
Les musulmans, dans l'esprit où on les fait venir en France, sont très majoritairement anti-français, y compris au boulot. Ils dédaignent tout ce qu'ils font. Du coup, il faut qu'ils soient dans l'adversité du moule dans lequel on les place pour faire du bon boulot.

C'est pourquoi, le respect de la France et du christianisme, qui représente en fait la culture multi-millénaire européenne, et l'éventuelle adoption d'un nom français, leur permettrait de s'intégrer.

Il ne faut pas considérer la christianisme en tant que religion mais en tant que culture. Il faut se rappeler que le christianisme est issu du judaïsme qui a été modifié afin de correspondre aux moeurs, aux coutumes et aussi à la philosophie supérieure, européenne.
Le christianisme est totalement en ligne avec la philosophie platonicienne, avec Socrate et dans ce sens distant du judaïsme d'origine.
Le christianisme est au niveau de sa pratique, une philosophie et non pas un recueil de lois. En celà il est compatible avec d'autres philsophies tolérantes, mais se trouve totalement en conflit avec les religions intolérantes, comme l'Islam, avec lequel il ne peut y avoir que conflit tant que les musulmans ne restent pas minoritaires et soumis.
Le christianisme et la culture européenne n'est compatible qu'avec les cultures qui se mettent en accord philosophiquement avec lui, contrairement à l'Islam qui admet des cultures différentes soumises à lui. le christianisme ne soumet pas. Si vous êtes incompatibles, vous êtes un ennemi qu'il faut à juste titre liquider. Le christianisme est parfaitement compatible avec les religions et philosophies asiatiques, notamment le bouddhisme. D'ailleurs il faut se poser la question : pourquoi les bouddhiste et les hindouistes ne supportent pas les musulmans ?
Le judaïsme d'aujourd'hui s'est totalement christianisé, d'où la facilité qu'il a a se fondre dans la culture française. C'est notamment grâce au fait que le judaïsme est interprétable, contrairement à l'Islam qui suit le Coran à la lettre, y compris dans la constitution de l'Etat et les lois.

C'est donc dans la culture européenne, et le devoir des européens et des chrétiens de faire la guerre à l'Islam tant qu'il ne modifie pas les textes du Coran et ses habitudes pour les rendre conformes au christianisme et à la culture européenne, plutôt qu'aux absurdités d'un bédouin immoral (c'est pas moi mais Mustapha Kemal Atatruk qui le dit) !
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Message par Jeannot Lapin Dim 24 Oct 2021 - 16:55

Alors pour info, à chaque fois que je mets les pieds dans un hôpital public, celui qu'on paie avec nos impôts on n'y trouve que des individus basanés d'Afrique (des maghrébins mais aussi des noirs du même acabit - généralement en situation irrégulière plus ou moins entourés de policiers ou au comportement violent) ou d'Europe de l'Est (gitans avec toute la famille qui accompagne c'est à dire une salle entière occupée pour un même individu et dont les enfants sont aux aguets pour vous chiper tout ce qu'ils voient sur vous).

C'était pas comme ça il y a 40 ans, mais c'est devenu progressivement comme ça.
Par contre dans les cliniques ou hôpitaux privés, il n'y a que des français.
C'est à dire que vous payez, en France, en tant que français de votre poche les hôpitaux publics pour soigner les voleurs et les illégaux, alors que vous devez toujours de votre poche payer pour vous soigner.
Un véritable scandale ! Alors quand vous avez un train de vie modeste, il est normal que vous deveniez gilet jaune et que vous ayez envie que tout ça s'arrête, qu'on cesse de vous mettre pas à égalité avec un romanichelle, voire qu'on vous explique que lui, présente une urgence (démunis, sale , sans domicile fixe etc) que vous ne présentez pas... c'est ça la doctrine de Macron et de ses supporter mondialistes !


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Message par Frère Barnabé Dim 24 Oct 2021 - 19:17

Jeannot Lapin a écrit:
lambertini a écrit:je ne dit pas tout les musulmans, les clandestins, et ceux qui foutent la merde
Les musulmans, dans l'esprit où on les fait venir en France, sont très majoritairement anti-français, y compris au boulot. Ils dédaignent tout ce qu'ils font. Du coup, il faut qu'ils soient dans l'adversité du moule dans lequel on les place pour faire du bon boulot.

C'est pourquoi, le respect de la France et du christianisme, qui représente en fait la culture multi-millénaire européenne, et l'éventuelle adoption d'un nom français, leur permettrait de s'intégrer.

Il ne faut pas considérer la christianisme en tant que religion mais en tant que culture. Il faut se rappeler que le christianisme est issu du judaïsme qui a été modifié afin de correspondre aux moeurs, aux coutumes et aussi à la philosophie supérieure, européenne.
Le christianisme est totalement en ligne avec la philosophie platonicienne, avec Socrate et dans ce sens distant du judaïsme d'origine.
Le christianisme est au niveau de sa pratique, une philosophie et non pas un recueil de lois. En celà il est compatible avec d'autres philsophies tolérantes, mais se trouve totalement en conflit avec les religions intolérantes, comme l'Islam, avec lequel il ne peut y avoir que conflit tant que les musulmans ne restent pas minoritaires et soumis.
Le christianisme et la culture européenne n'est compatible qu'avec les cultures qui se mettent en accord philosophiquement avec lui, contrairement à l'Islam qui admet des cultures différentes soumises à lui. le christianisme ne soumet pas. Si vous êtes incompatibles, vous êtes un ennemi qu'il faut à juste titre liquider. Le christianisme est parfaitement compatible avec les religions et philosophies asiatiques, notamment le bouddhisme. D'ailleurs il faut se poser la question : pourquoi les bouddhiste et les hindouistes ne supportent pas les musulmans ?
Le judaïsme d'aujourd'hui s'est totalement christianisé, d'où la facilité qu'il a a se fondre dans la culture française. C'est notamment grâce au fait que le judaïsme est interprétable, contrairement à l'Islam qui suit le Coran à la lettre, y compris dans la constitution de l'Etat et les lois.

C'est donc dans la culture européenne, et le devoir des européens et des chrétiens de faire la guerre à l'Islam tant qu'il ne modifie pas les textes du Coran et ses habitudes pour les rendre conformes au christianisme et à la culture européenne, plutôt qu'aux absurdités d'un bédouin immoral (c'est pas moi mais Mustapha Kemal Atatruk qui le dit) !
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Message par Ryanne Ven 5 Nov 2021 - 11:06

Jeannot Lapin a écrit:C'est à dire que vous payez, en France, en tant que français de votre poche les hôpitaux publics pour soigner les voleurs et les illégaux, alors que vous devez toujours de votre poche payer pour vous soigner.
Un véritable scandale ! Alors quand vous avez un train de vie modeste, il est normal que vous deveniez gilet jaune et que vous ayez envie que tout ça s'arrête, qu'on cesse de vous mettre pas à égalité avec un romanichelle, voire qu'on vous explique que lui, présente une urgence (démunis, sale , sans domicile fixe etc) que vous ne présentez pas... c'est ça la doctrine de Macron et de ses supporter mondialistes !

MACRON DEMISSION!!!!!!


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Message par Invité Ven 5 Nov 2021 - 16:58

Ryanne a écrit:C'est à dire que vous payez, en France, en tant que français de votre poche les hôpitaux publics pour soigner les voleurs et les illégaux, alors que vous devez toujours de votre poche payer pour vous soigner.
Un véritable scandale ! Alors quand vous avez un train de vie modeste, il est normal que vous deveniez gilet jaune et que vous ayez envie que tout ça s'arrête, qu'on cesse de vous mettre pas à égalité avec un romanichelle, voire qu'on vous explique que lui, présente une urgence (démunis, sale , sans domicile fixe etc) que vous ne présentez pas... c'est ça la doctrine de Macron et de ses supporter mondialistes !

MACRON DEMISSION!!!!!!



Le mot Roms (parfois écrit Rroms3) désigne en français un ensemble de populations établies dans divers pays du monde, ayant une culture et des origines communes dans le sous-continent indien4, également dénommées par les exonymes Tziganes / Tsiganes, Gitans, Bohémiens, Manouches ou Romanichels (chacun de ces noms ayant sa propre histoire) ou encore « gens du voyage » par confusion ou par vision fantasmée (l'immense majorité étant sédentaire). Leurs langues initiales font partie du groupe, issu du sanskrit, parlé au nord-ouest du sous-continent indien, et qui comprend aussi le gujarati, le pendjabi, le rajasthani et le sindhi. Minoritaires sur une vaste aire géographique entre l'Inde et l'océan Atlantique, puis sur le continent américain, les élites lettrées de ces populations ont adopté comme endonyme unique le terme Rom, signifiant en langue romani « homme accompli et marié au sein de la communauté »5. Deux autres dénominations, les Sintis et les Kalés, sont considérées tantôt comme des groupes différents des Roms6, tantôt comme inclus parmi ces derniers7.

Selon Ian Hancock, contrairement aux Kalés et aux Sintis, tous originaires du nord de l’Inde, les Roms seraient plus précisément issus de la ville de Cannouge (Uttar Pradesh)8, d'où les armées de Mahmoud de Ghazni les auraient déportés en 1018. Quoi qu'il en soit, ils sont présents en Europe dès le xie siècle9, et au xxie siècle, les roms de tous les pays formeraient ensemble, selon une étude faite en 1994 pour le Conseil de l'Europe, la minorité « la plus importante en termes numériques »10

Terme Rom
Le terme de « Rom » est adopté par l'Union romani internationale (IRU) lors du premier Congrès international des Roms (Londres, 1971) qui a revendiqué le droit légitime de ce peuple à être reconnu en tant que tel, et a officialisé la dénomination « Rom »11.

Depuis cette date, beaucoup de Roms se désignent ou sont désignés par les noms rom (masculin), romni (féminin), roma (masculin pluriel) et romnia (féminin pluriel) qui selon Bordigoni signifient « hommes et femmes mariés et parents faisant partie d'un groupe de voyageurs, Gitans ou Tsiganes »12, par opposition à gadjo (masculin), gadji (féminin) et gadjé (masculin pluriel), qui désignent tous les individus étrangers à la population rom, les « autres ». Les Gitans de la péninsule ibérique disent payo (masculin), paya (féminin), payos (masculin pluriel) à la place de gadjo, gadgi et gadjé, que les Gitans de France désignent aussi avec les mots paysan et paysanne12.

Par ailleurs, des journalistes de The Economist ont reçu une brochure au pavillon « Rom »13 de la Biennale de Venise 2007, qui excluait de ce terme « les Sintis, les Romungrés, les Gitans, les Manouches , etc.14[source insuffisante]. Lorsqu'ils sont entendus dans leur sens étroit de sous-groupes qui s'excluent les uns des autres, ces différents termes posent des problèmes étymologiques, car on ne peut prouver de manière indiscutable leur filiation par rapport à « Sind », à « Égyptiens » et aux « Manouches ». Cette notion de Rom au sens le plus restreint est également celle utilisée par le site internet de Larousse15.


Deux Tziganes, O. Mueller, v. 1926
Une hypothèse propose que le mot Rom dériverait du nom du Dieu Rāma (nom d'un Avatâr de Vishnou)16. Une étymologie remontant au mot sanskrit Dom, dont la signification elle-même pose problème et qui désigne une population de basse caste en Inde, a également été proposée par Ian Hancock17, mais il la réfute lui-même en arguant de la « distance génétique » entre Roms et divers groupes de populations indiennes17.

Les Roms sont désignés en France par d'autres noms traditionnels ou familiers, selon les pays d'où ils sont supposés venir : « Bohémiens », originaires des régions de la Bohême ; « Gitans », originaires d'Égypte, appellation traditionnelle très ancienne en France ; « Manouches » ; « Romanichels », originaires de l'Est de l'Europe, mentionnés dans la littérature au début du xixe siècle, ils parlent le romani ainsi que les langues des pays où ils résident ; « Tziganes » ; etc.

D'autres appellations, d'origine scientifique, se sont diffusées récemment : Kalés (Gitans)18, qui peuplent la péninsule Ibérique et l'Amérique latine et qui parlent le kaló, un mélange entre castillan ou catalan et romani ; Sintis (Manouches), qui peuplent l'Europe occidentale (France, Italie, Allemagne...), qui parlent le romani ainsi que les langues des pays où ils résident.

La nouvelle appellation administrative française gens du voyage, qui a remplacé celle de nomades, ne saurait être utilisée pour désigner les Roms, l'immense majorité de ceux-ci étant sédentaire19,20. En outre l'appellation gens du voyage regroupe des personnes qui ne sont pas roms ou ne se reconnaissent pas roms.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Roms

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Message par Jeannot Lapin Sam 6 Nov 2021 - 3:05

@Gitano.
Parfaitement vrai.
Au sud de l'Espagne/Maroc, il y a une population dont je me rappelle plus le nom, d'origine germanique, qui est nomade.
Par ailleurs une partie des Irlandais étaient nomades et vivaient exactement comme les romanichelles, avec une culture similaire. En traversant l'Angleterre, d'ouest en est cette population se transforme progressivement en population rom, et donc les deux s'y croisent.
Quand on demande à des Irlandais, ce que c'est que ces gens, ils vous répondent que les travellers ou itinerants (prononcé à l'anglaise) sont sur la route à cause de la grande famine créée par l'Angleterre. C'est en réalité faux. Ils ont toujours existé.

Pour ce qui est des gitans, ceux-ci, ou du moins une partie d'entre eux, parlent une langue qui est proche de celle parlée à la frontière de l'Afghanistan avec le Pakistan. C'est une des raisons, en plus du fait qu'ils sont présents sur tout le parcours jusqu'à l'Europe, pour lesquelles on les trouve au centre du traffic de drogue avec l'Afghanistan.
Il semblerait (des rumeurs) d'ailleurs que les Etats-Unis, l'OTAN, veillent, du moins veillaient, à ce que ce trafic fonctionne et alimente les revenus Afghans. Il était, semble-t-il, demandé à ce que les polices européennes laissent faire au niveau des gitans.


Au niveau historique, on ne peut pas dire que cette population n'est pas partie intégrante de l'Europe, mais selon les pays, il y a eu un effort de mise à niveau et d'intégration ou pas. Par exemple, la Hongrie a fait un grand effort d'intégration au XIXe siècle jusqu'à la déconfiture de la 1ere guerre mondiale. Cet effort a repris sous Orban. A l'inverse, la Roumanie voisine n'a pas pratiqué ce genre d'intégration mais forçaient les gitans présents à choisir entre servage ou fuir le territoire. Du coup dans ces deux pays, les gitans sont devenus sédentaires. Au contraire, les gitans serbes ou bulgares sont davantage sur les routes dans des carrioles.

Il faut noter que lors d'une étude urbaine au niveau de la ville de Saint-Denis, j'avais trouvé des documents d'archives qui racontaient l'arrivée d'un population de gitans, qui se déclaraient des envoyés du pape, ce qui ne convainquit personne. Ca se passait aux environs du XVe siècle.
Néanmoins les habitants et l'église choisirent de les laisser s'installer sur des terres inoccupées, en attendant de trouver un solution. Les hommes étaient armés de sortes de machettes à lame courbe, et les femmes étaient habillés de façon colorée de la manière dont on reconnaît certains gitans aujourd'hui. Ils faisaient pour certains les métiers qu'on leur connaît.

Néanmoins les larcins et surtout les diseuses de bonne aventure qui montaient maris et femmes en leur racontant qu'ils étaient trompés, mis le feu aux poudres et sous la colère de la population, on dût leur demander de s'en aller. Ils reprirent alors la route (je ne me rappelle plus dans quelle direction) sous escorte.

Ce qui est intéressant , avec le parallèle que j'ai fait avec les travelers Irlandais, c'est que ces Irlandais et les gitans ont développés les mêmes habitudes, style de vie, et les mêmes métiers au point qu'on ne voit pas la différence.
Ca prouve qu'on n'est pas face à une culture mais un mode de vie, et il serait urgent que ce mode de vie, parasite de la société, évolue.
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Message par Invité Sam 6 Nov 2021 - 13:20

il serait urgent que ce mode de vie, parasite de la société, évolue..................... Mais pourquoi ? Est-ce que l'on reproche aux gens du cirque de se déplacer, et d'exercer une sorte de nomadisme ? Il y a des gens qui de nos jours ont choisi de vivre dans leur camping car, ou dans leur bateau et de voyager. Doit-on leur interdire ? Pourquoi faudrait-il tout cadrer sur le sédentarisme, alors qu'il y a beaucoup de gens qui bougent de par le monde. Les gens du voyage ont choisi leur mode de vie : voyager, avec leur culture, leur tradition, faut accepter le droit à la différence.




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Message par oscarire Sam 6 Nov 2021 - 14:46

="Gitano"]il serait urgent que ce mode de vie, parasite de la société, évolue.....................  
Mais pourquoi   ?  
La société a besoin de bouc émissaire !
Est-ce que l'on reproche aux gens du cirque de se déplacer,  et d'exercer une sorte de nomadisme  ?  Il y a des gens qui de nos jours ont choisi de vivre dans leur camping car, ou dans leur bateau et de voyager.  Doit-on leur interdire ?   Pourquoi faudrait-il tout cadrer sur le sédentarisme, alors qu'il y a beaucoup de gens qui bougent de par le monde.  Les gens du voyage ont choisi leur mode de vie : voyager,  avec leur culture, leur tradition, faut accepter le droit à la différence.
Il faut un certain courage pour des internautes des gens du voyage, venir sur un forum où il y a environ 50% de sensibilité d'extrême droite.(fort heureusement)
A une certaine époque sur le forum politique cela aurait été un déversement de haine avec la complicité des modérateurs.
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Message par Minos de Rhadamanthe Sam 6 Nov 2021 - 18:19

Le pb avec les gens du voyage, c'est qu'ils ne paient rien et qu'ils laissent des lieux saccagés et plein de détritus... Et non, ce n'est pas raciste ou xénophobe comme remarque, c'est une réalité que vivent TOUS les maires de France !

Les gens qui voyagent (entendez les "sédentaires") en caravane ou en camping car doivent tous payer leur emplacement, leur consommation, le nettoyage des emplacements, les vidanges des toilettes, le remplissage des cuves, etc...

Pourquoi une telle différence de traitement ? En quel honneur ?
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Message par Vladimir de Volog Sam 6 Nov 2021 - 19:57

omega95 a écrit:Le pb avec les gens du voyage, c'est qu'ils ne paient rien et qu'ils laissent des lieux saccagés et plein de détritus... Et non, ce n'est pas raciste ou xénophobe comme remarque, c'est une réalité que vivent TOUS les maires de France !

Tu n'y connais rien, et c'est faux, les gens du voyage sont aussi propres que toi, peut-être plus. Tes propos sont racistes xénophobes, comme tous les gens d droite et d'extrême droite le sont. Que connais-tu des maires de France ? Rien.
La loi n° 2000-614 du 5 juillet 2000 indique que les communes de plus de 5 000 habitants, doivent disposer d’aires ou de terrains adaptés sur leur territoire, ou contribuer financièrement à la réalisation de tels espaces sur le territoire d’autres communes.
En l’état du droit, les communes de moins de 5 000 habitants sont tenues d’une obligation d’accueil minimal des gens du voyage, qu’il importe de définir et de rappeler.
Le problème c'est que les communes n'appliquent pas la loi. Toi tu en est resté au gitan voleur de poule, comme tout bon facho.


Les gens qui voyagent (entendez les "sédentaires") en caravane ou en camping car doivent tous payer leur emplacement, leur consommation, le nettoyage des emplacements, les vidanges des toilettes, le remplissage des cuves, etc...

Là aussi tu parles sans savoir, nombreux sont les camping-caristes qui font du "camping sauvage" c'est ça la liberté du voyage. Mais tu ne dois pas connaître.

Pourquoi une telle différence de traitement ? En quel honneur ? mais ce que tu dis c'est faux.



Cette réponse est la preuve flagrante de la xénophobie des gens d'extrême droite, n'oublions pas que c'est leur fonds de commerce. Les gens du voyage sont aussi des roms .....
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Message par Vladimir de Volog Sam 6 Nov 2021 - 20:00

oscarire a écrit:
="Gitano"]il serait urgent que ce mode de vie, parasite de la société, évolue.....................  
Mais pourquoi   ?  
La société a besoin de bouc émissaire !
Est-ce que l'on reproche aux gens du cirque de se déplacer,  et d'exercer une sorte de nomadisme  ?  Il y a des gens qui de nos jours ont choisi de vivre dans leur camping car, ou dans leur bateau et de voyager.  Doit-on leur interdire ?   Pourquoi faudrait-il tout cadrer sur le sédentarisme, alors qu'il y a beaucoup de gens qui bougent de par le monde.  Les gens du voyage ont choisi leur mode de vie : voyager,  avec leur culture, leur tradition, faut accepter le droit à la différence.
Il faut un certain courage pour des internautes des gens du voyage, venir sur un forum où il y a environ 50% de sensibilité d'extrême droite.(fort heureusement)
A une certaine époque sur le forum politique cela aurait été un déversement de haine avec la complicité des modérateurs.




50% de sensibilité d'extrême droite. c'est beaucoup trop, c'est pour cela qu'on ne peut débattre sereinement leur haine les en empêche.

Je souhaite qu'ils ne viennent jamais au pouvoir dans notre pays, nous les avons eu 5 ans dans le gouvernement de vichy, les français ont donné.
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Message par Francis XV Sam 6 Nov 2021 - 20:29

Gitano a écrit:il serait urgent que ce mode de vie, parasite de la société, évolue.....................  Mais pourquoi   ?   Est-ce que l'on reproche aux gens du cirque de se déplacer,  et d'exercer une sorte de nomadisme  ? ]

Non mais on leur  reproche de maltraiter les animaux.

Gitano a écrit:
 Il y a des gens qui de nos jours ont choisi de vivre dans leur camping car, ou dans leur bateau et de voyager.  Doit-on leur interdire ?   Pourquoi faudrait-il tout cadrer sur le sédentarisme, alors qu'il y a beaucoup de gens qui bougent de par le monde.  Les gens du voyage ont choisi leur mode de vie : voyager,  avec leur culture, leur tradition, faut accepter le droit à la différence.

Nan mais ce qu'on vous reproche c'est de ne pas payer la foncière, alors que vous profitez de toutes les infra-structures financées par cette  taxe. Ni les places de camping bien souvent hors de prix pour les sédentaires.

Je pense qu'a partir du moment où vous paierez ces taxes comme tout le monde  il n'y aura plus de jaloux ....
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Message par Frère Barnabé Sam 6 Nov 2021 - 20:35

Francis XV a écrit:
Gitano a écrit:il serait urgent que ce mode de vie, parasite de la société, évolue.....................  Mais pourquoi   ?   Est-ce que l'on reproche aux gens du cirque de se déplacer,  et d'exercer une sorte de nomadisme  ? ]

Non mais on leur  reproche de maltraiter les animaux.

Gitano a écrit:
 Il y a des gens qui de nos jours ont choisi de vivre dans leur camping car, ou dans leur bateau et de voyager.  Doit-on leur interdire ?   Pourquoi faudrait-il tout cadrer sur le sédentarisme, alors qu'il y a beaucoup de gens qui bougent de par le monde.  Les gens du voyage ont choisi leur mode de vie : voyager,  avec leur culture, leur tradition, faut accepter le droit à la différence.

Nan mais ce qu'on vous reproche c'est de ne pas payer la foncière, alors que vous profitez de toutes les infra-structures financées par cette  taxe. Ni les places de camping bien souvent hors de prix pour les sédentaires.

Je pense qu'a partir du moment où vous paierez ces taxes comme tout le monde  il n'y aura plus de jaloux ....
je crois que je vais investir sur un camping car !
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Message par Invité Dim 7 Nov 2021 - 0:24

omega95 a écrit:Le pb avec les gens du voyage, c'est qu'ils ne paient rien et qu'ils laissent des lieux saccagés et plein de détritus... Et non, ce n'est pas raciste ou xénophobe comme remarque, c'est une réalité que vivent TOUS les maires de France !

Les gens qui voyagent (entendez les "sédentaires") en caravane ou en camping car doivent tous payer leur emplacement, leur consommation, le nettoyage des emplacements, les vidanges des toilettes, le remplissage des cuves, etc...

Pourquoi une telle différence de traitement ? En quel honneur ?



Bien sur votre point de vue est en rapport avec vos idées politiques, ça ne me surprend pas.
Mais je veux juste rappeler que les gens du voyage sont des citoyens comme les autres sauf qu'ils ont choisi de voyager, et qu'il faut bien qu'il fasse halte quelque temps quelque part, avant de repartir pour ailleurs.

Donc l'intervention du défenseurs des droits du 6.10.2021 :

Le 6 octobre 2021, la Défenseure des droits a publié un rapport dans lequel elle dénonce des "discriminations systémiques" à l'égard des Gens du voyage. Pourtant, depuis 1990, l'obligation d'accueil des Gens du voyage est inscrite dans la loi mais le bilan de cette politique publique apparaît mitigé. Retour sur les dates clés de cette politique.

Pour éviter un long CC, je vous donne le lien correspondant à ce sujet :
https://www.vie-publique.fr/eclairage/281873-chronologie-politique-daccueil-des-gens-du-voyage-depuis-la-loi-besson


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Message par Invité Dim 7 Nov 2021 - 0:29

Francis XV a écrit:
Gitano a écrit:il serait urgent que ce mode de vie, parasite de la société, évolue.....................  Mais pourquoi   ?   Est-ce que l'on reproche aux gens du cirque de se déplacer,  et d'exercer une sorte de nomadisme  ? ]

Non mais on leur  reproche de maltraiter les animaux.

Gitano a écrit:
 Il y a des gens qui de nos jours ont choisi de vivre dans leur camping car, ou dans leur bateau et de voyager.  Doit-on leur interdire ?   Pourquoi faudrait-il tout cadrer sur le sédentarisme, alors qu'il y a beaucoup de gens qui bougent de par le monde.  Les gens du voyage ont choisi leur mode de vie : voyager,  avec leur culture, leur tradition, faut accepter le droit à la différence.

Nan mais ce qu'on vous reproche c'est de ne pas payer la foncière, alors que vous profitez de toutes les infra-structures financées par cette  taxe. Ni les places de camping bien souvent hors de prix pour les sédentaires.

Je pense qu'a partir du moment où vous paierez ces taxes comme tout le monde  il n'y aura plus de jaloux ....


Vous savez les propriétaires de camping car séjournent souvent pour une halte sur un parking de grande surface, personne ne leur dit rien.  Certaines personnes dans la misère dorment aussi dans leur voiture, va-t-on les taxer  ?

Les gens du voyage sont estimés à environ 400 000 personnes en France.





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Message par Ryanne Dim 7 Nov 2021 - 2:37

Vous déplacez le problème du sujet au passage. L'AME doit être supprimé car l'ensemble des pays extra européens profitent de plus en plus du système généreux d'aides de la France. On retrouve sans cesse cette discussion sur d'autres sujets que l'on a déjà abordé. La parade comme semble faire le gouvernement c'est de de contrôler les visas et donc d'accueillir moins de migrants comme à Calais (hangars de migrants) ou les habitants n'ont pas l'air très heureux de voir à nouveau des squats.
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Message par Minos de Rhadamanthe Dim 7 Nov 2021 - 11:07

Gitano a écrit:
omega95 a écrit:Le pb avec les gens du voyage, c'est qu'ils ne paient rien et qu'ils laissent des lieux saccagés et plein de détritus... Et non, ce n'est pas raciste ou xénophobe comme remarque, c'est une réalité que vivent TOUS les maires de France !

Les gens qui voyagent (entendez les "sédentaires") en caravane ou en camping car doivent tous payer leur emplacement, leur consommation, le nettoyage des emplacements, les vidanges des toilettes, le remplissage des cuves, etc...

Pourquoi une telle différence de traitement ? En quel honneur ?



Bien sur votre point de vue est en rapport avec vos idées politiques, ça ne me surprend pas.
Mais je veux juste rappeler que les gens du voyage sont des citoyens comme les autres sauf qu'ils ont choisi de voyager, et qu'il faut bien qu'il fasse halte quelque temps quelque part, avant de repartir pour ailleurs.

Donc l'intervention du défenseurs des droits du 6.10.2021 :

Le 6 octobre 2021, la Défenseure des droits a publié un rapport dans lequel elle dénonce des "discriminations systémiques" à l'égard des Gens du voyage. Pourtant, depuis 1990, l'obligation d'accueil des Gens du voyage est inscrite dans la loi mais le bilan de cette politique publique apparaît mitigé. Retour sur les dates clés de cette politique.

Pour éviter un long  CC, je vous donne le lien correspondant à ce sujet  :  
https://www.vie-publique.fr/eclairage/281873-chronologie-politique-daccueil-des-gens-du-voyage-depuis-la-loi-besson

Personne n'empêche les gens du voyage de voyager...
Les réflexions que j'ai faites, contrairement à ce qui c'est dit, n'ont RIEN d'Extrême droit (je ne répond d'ailleurs plus à ces gens qui systématiquement, dès qu'on n'est pas d'accord avec eux vous traite d'extrême droit), ce sont des cas nombreux et avérés que tous les maires de France vivent (et croyez moi, j'en sais quelque chose !!).
Maintenant si les constats des maires ne vous plaisent pas, allez leur en parler...
Nous sortir des lois ou des textes pour dire que les communes DOIVENT fournir gracieusement des terrains, montre au contraire que les gens du voyage ne sont pas traité comme les autres, qui EUX doivent payer leur terrain... ET va plutôt dans le sens de la déclaration initiale, merci... « L'hôpital est assiégé par une population venue du monde entier. Nous devons supprimer l'AME. » Eric Zemmour, Béziers, 2021 - Page 2 518364
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Message par Invité Dim 7 Nov 2021 - 11:13

Ryanne a écrit:Vous déplacez le problème du sujet au passage. L'AME doit être supprimé car l'ensemble des pays extra européens profitent de plus en plus du système généreux d'aides de la France. On retrouve sans cesse cette discussion sur d'autres sujets que l'on a déjà abordé. La parade comme semble faire le gouvernement c'est de de contrôler les visas et donc d'accueillir moins de migrants comme à Calais (hangars de migrants) ou les habitants n'ont pas l'air très heureux de voir à nouveau des squats.





Je m'insère dans ce débat, car je trouve fort de café cette attaque contre cette communauté, alors que les mêmes qui veulent supprimer tout ce qui est social, est bien silencieuse sur la fraude des capitaux placés dans les paradis fiscaux, 100 milliards par an, disent les experts, et les cadeaux fait aux patrons, et aux riches par ce gouvernement, alors laissez les gens du voyage en paix, je suis sur que vous n'en côtoyez aucun, mais vous en êtes encore "aux voleurs de poules"..

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Message par Invité Dim 7 Nov 2021 - 11:15

« L'hôpital est assiégé par une population venue du monde entier. Nous devons supprimer l'AME. » Eric Zemmour, Béziers, 2021.


Et c'est vous justement qui reprenez les outrages racistes de zemmour pour continuer ici sa campagne.

Êtes vous en mission ici pour cela  ??

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« L'hôpital est assiégé par une population venue du monde entier. Nous devons supprimer l'AME. » Eric Zemmour, Béziers, 2021 - Page 2 Empty Re: « L'hôpital est assiégé par une population venue du monde entier. Nous devons supprimer l'AME. » Eric Zemmour, Béziers, 2021

Message par Francis XV Dim 7 Nov 2021 - 11:43

Stun'Eneb a écrit:
Je m'insère dans ce débat, car je trouve fort de  café cette attaque contre cette communauté, alors que les mêmes qui veulent supprimer tout ce qui est social, est bien silencieuse sur la fraude des capitaux placés dans les paradis fiscaux, 100 milliards par an, disent les experts, et les cadeaux fait aux patrons, et aux riches par ce gouvernement,  alors laissez les gens du voyage en paix, je suis sur que vous n'en côtoyez aucun, mais vous en êtes encore   "aux voleurs de poules"..

A titre personnel je n'ai rien contre les gitans et les manouches même que j'adore le Jazz Manouche, mais vous savez combien j'aime me faire l'avocat du Diable (je travaille un peu pour lui d'ailleurs pour ceux qui l'auraient oublié).

Ne pas payer les terrains qu'on occupe et les dégradations qu'on engendre, c'est bien un genre de fraude fiscale non ?

Par conséquent dans sa logique de pensée Pingre Omega95 a parfaitement raison de ses reproches. Une fois de plus je le répète je ne prétends pas partager la logique de pensée Pingre de Omega95, j'explique c'est tout, et il est cohérent avec lui-même vous ne pouvez pas dire le contraire.

Il en va de même pour l'AME quinquonque estimant que chacun est responsable de ce qui lui arrive, et que si quelqu'un est pauvre et sans travail c'est sa faute, ne pourra supporter de donner ne serais-ce qu'un centime a des petits enfants réfugiés et encore moins à leur parents,, qui de toute évidence ne cotisent pas à la sécu et ne sont pas près de le faire.

Donc voilà je ressitue le débat, qui n'est pas tant une affaire de racisme mais plutôt de Pingritude et de Méritocratitude déviante.
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