Re: Comprendre et aimer Dan26

[Frère Barnabé]

la venue du Messie est prédit dans la Thora , Son retour est prédit dans la Bible , bref la Thora reconnaitra Le Messie cette fois ci !

si ce n'est que  les chrétiens  disent  qu'il est déjà venu , FJ   décrit  à la fin du 1er siècle  7 messies  différents,  les j uifs honorent Bar kokbha   vers 135 comme étant  le Messie annoncé ,  et que les j uifs  attendent   encore de nos jour la messie à la fin des temps .
Sans compter  les 180 messies  déclarés  depuis  le début de l'ere chrétienne.
je peux vous apporter bien sûr les preuves de tout cela .

on a le choix

amicalement

avant Son Retour , il y a l'antéchrist !
il reviendra pas pour apporter la Foi ,mais venir chercher les derniers enfants choisi (élu(e)s ) par le Père Eternel , avant le jugement dernier !!

[oscarire]

"dan26"
C'est incroyable   que certains  ne puissent  aborder  le sujet   des croyances  , sans en prendre outrage  sans raison .

L'Outrage est tes prétentions qui reposent sur rien !

Merci   de lire mon parcours, qui m'a a été demandé  par prince  , et  me dire ce qui vous dérange .

Dan ton parcourt ne vaut pas un pet de lapin.
Pour l'argumentation sérieuse, heureusement qu'il y a Arté .
Dieu : « Est-il encore parmi nous ? »

Souvent sur les forums, dans les sujets :
« Il est question de Dieu. »
Les internautes aimeraient obtenir des certitudes sur sa réelle existence.

DIEU EST-IL ENCORE PARMI NOUS ?

C’était le titre d’une émission diffusé sur Arté , il y a quelques années.

Au cours de ce documentaire défilait les uns derrière les autres :
des scientifiques, des représentants de toutes les religions, des philosophes.
Afin de tenter de répondre a cette incroyable interrogation :
« Dieu est-il encore parmi nous ? »
Les religieux se retranchaient derrière leur habituel dogme.

Les philosophes dans d’incompréhension argumentations métaphysiques.

Les scientifiques dans des explications big-bang, nous mettent sur le flan du doute.
Sauf, l’éloquent Richard Dawkins qui pour lui
« L’humain n’est qu’un virus de copie, du gène égoïste qui nous gouverne. » (Théorie biologique).
Bon d’accord pour cela !
Mais cela ne répond pas à la question initiale :
« DIEU EST-IL ENCORE PARMI NOUS ? »
Toujours sans aucune plausible réponse.
Et, bien mesdames messieurs les forumeurs tenez vous bien !
Ne laisser pas échapper votre souri laser du pupitre de votre ordinateur.
A l’interrogation lancinante :
« Dieu est-il encore parmi nous ? »
Non, il semble désintéressé "du genre soi-disant humain !"

[Dan 26 ? passionné]

avant Son Retour , il y a l'antéchrist !
il reviendra  pas pour apporter la Foi ,mais venir chercher les derniers enfants choisi (élu(e)s ) par le Père Eternel , avant le jugement dernier !!

la parousie n'est pas defendue par tous les chrétiens !!!
Renseigne toi

amicalement

[Frère Barnabé]

il se désintéresse des humain(e)s , car Il a tout mis sur table , parcontre ne se désintéresse pas des esprits ouvert à Lui !!!

[Frère Barnabé]

avant Son Retour , il y a l'antéchrist !
il reviendra  pas pour apporter la Foi ,mais venir chercher les derniers enfants choisi (élu(e)s ) par le Père Eternel , avant le jugement dernier !!

la parousie   n'est pas defendue par tous les chrétiens !!!
Renseigne   toi

amicalement  

les Chrétien(ne)s c'est une identité aussi ,et pas forcément l'esprit ouvert à Dieu et Christ !

[Dan 26 ? passionné]

oscarire" a osé dire
L'Outrage est tes prétentions qui reposent sur rien !

toujours pareil   une accusation générale , cela t'évitant d'etre précis  et   de donner un seul exemple .
Merci d'apporter  au  moins un exemple de prétention de ma part. Mais je présume que là tu ne vas pas répondre ...encore

Dan ton parcourt ne vaut pas un pet de lapin.

C'est   ton opinion,   mais comme d'habitude tu généralises sans vouloir aller dans le détail , c'est plus simple pour toi.

tu dis  "c'est faux ", je te demande  pourquoi  , et tu fuis ou refuses de répondre

Pour l'argumentation sérieuse, heureusement qu'il y a Arté .
Dieu : « Est-il encore parmi nous ? »

tu aurais  du voir les  3 émission sur le canal 23 RMC découverte, sur la bible, JC, et la crucifixion,    la semaine dernière  et cette semaine   mardi soir !!!un vrai régal  là aussi

Souvent sur les forums, dans les sujets :
« Il est question de Dieu. »
Les internautes aimeraient obtenir des certitudes sur sa réelle existence.

DIEU EST-IL ENCORE PARMI NOUS ?

et oui   c'est le problème de  fond!!!Ils n'arrivent    pas à comprendre que ce sont les hommes  qui ont imaginés   toutes ces divinités

C’était le titre d’une émission diffusé sur Arté , il y a quelques années.

Au cours de ce documentaire défilait les uns derrière les autres :
des scientifiques, des représentants de toutes les religions, des philosophes.
Afin de tenter de répondre a cette incroyable interrogation :
« Dieu est-il encore parmi nous ? »
Les religieux se retranchaient derrière leur habituel dogme.

Les philosophes dans d’incompréhension argumentations métaphysiques.

Les scientifiques dans des explications big-bang, nous mettent sur le flan du doute.

si ce n'est que le big bang découvert par un religieux Le maistre , a été confirmé comme  une cause possible  , mais pas une volonté

Sauf, l’éloquent Richard Dawkins qui pour lui
« L’humain n’est qu’un virus de copie, du gène égoïste qui nous gouverne. » (Théorie biologique).
Bon d’accord pour cela !
Mais cela ne répond pas à la question initiale :
« DIEU EST-IL ENCORE PARMI NOUS ? »
Toujours sans aucune plausible réponse.
Et, bien mesdames messieurs les forumeurs tenez vous bien !
Ne laisser pas échapper votre souri laser du pupitre de votre ordinateur.
A l’interrogation lancinante :
« Dieu est-il encore parmi nous ? »
Non, il semble désintéressé "du genre soi-disant humain !"

et oui puisqu'il se trouve   dans un panthéon  de dieu  imaginé  par les hommes  bien avant lui
et parce qu'il  a été imaginé   par les hommes  il y a seulement  il y a 3400  ans environ !!
avant cette date   les hommes  avaient  imaginés  d'autres divinités , c'est tout de même simple à comprendre .
Me comprenez vous ? Je vous demande pas de vous ralier à mes explications ( contrairement à certains croyants ) juste de me comprendre comme le dit le thème .

Amicalement

[Dan 26 ? passionné]

il se désintéresse des humain(e)s , car Il a tout mis sur table , parcontre ne se désintéresse pas des esprits ouvert à Lui !!!

tu dois vouloir dire à ceux qui y croient !!!
Tout à fait d'accord!!
Comme pour le père Noel avec les enfants


Amicalement

[Invité]

Zemmour est pratiquant il me semble , il n'y est pas obligé pourtant il se rend à la synagogue ou il porte un nom j.uif , a moins que ce soit faux .
Si c'est vraiment le cas cette question l'intéresse.
Bref vous êtes en train de démontrer que les J.uifs et pas qu'eux sont aussi c.... que les chrétiens  et même les musulmans .Ça fait beaucoup de monde . C'est effrayant .

oscarire aime ce message
Merci Oscarire
Contente de voir que parfois certains comprennent mon humour un peu particulier , je l'avoue , c'est dommage que Merli1 ne poste plus sur le forum avec son humour au 36ème dessous .
MerliI si tu nous lis reviens .

[Frère Barnabé]

il se désintéresse des humain(e)s , car Il a tout mis sur table , parcontre ne se désintéresse pas des esprits ouvert à Lui !!!

tu dois vouloir dire à ceux qui y croient !!!
Tout à fait  d'accord!!
Comme  pour le père Noel avec les enfants


Amicalement

le père noel , blanche neige ,chaperon rouge ect ect ect , ce sont des créations d'auteurs athées ,bref des similaires à Toi!

[Dan 26 ? passionné]

il se désintéresse des humain(e)s , car Il a tout mis sur table , parcontre ne se désintéresse pas des esprits ouvert à Lui !!!

merci de traduire afin que l'on puisse comprendre

amicalement

[Dan 26 ? passionné]

aPOTRE" a dit
le père noel , blanche neige ,chaperon rouge ect ect ect , ce sont des créations d'auteurs athées ,bref des similaires à Toi!

là encore je ne vois pas bien le rapport  !!!Mais bon
sans compter que je ne pense  pas  que tous soient  athée   loin de là, il me semble même que Charles Perrault était chrétien baptisé !!! mais bon . J'espère que tu n'es pas ........, pour croire qu'un athée à forcement tous les defauts du monde

amicalement

[Frère Barnabé]

aPOTRE" a dit
le père noel , blanche neige ,chaperon rouge ect ect ect , ce sont des créations d'auteurs athées ,bref des similaires à Toi!

là encore je ne vois pas bien le rapport  !!!Mais bon
sans compter que je ne pense  pas  que tous soient  athée   loin de là, il me semble même que Charles  Perrault était chrétien baptisé !!! mais bon  . J'espère   que tu n'es   pas ........, pour croire  qu'un athée   à forcement tous les defauts   du monde    

amicalement

mais non , je n'ai jamais pensé à ça !!

[Frère Barnabé]

aPOTRE" a dit
le père noel , blanche neige ,chaperon rouge ect ect ect , ce sont des créations d'auteurs athées ,bref des similaires à Toi!

là encore je ne vois pas bien le rapport  !!!Mais bon
sans compter que je ne pense  pas  que tous soient  athée   loin de là, il me semble même que Charles  Perrault était chrétien baptisé !!! mais bon  . J'espère   que tu n'es   pas ........, pour croire  qu'un athée   à forcement tous les defauts   du monde    

amicalement

mais non , je n'ai jamais pensé à ça !!
sinon je serait contre le souhait du Christ ,en plus que c'est innée en moi !!!

[Frère Barnabé]

il se désintéresse des humain(e)s , car Il a tout mis sur table , parcontre ne se désintéresse pas des esprits ouvert à Lui !!!

merci de traduire afin que l'on puisse comprendre

amicalement

Il se désintéresse du corps humain(e) , il ne regarde que l'état d'ame et l'esprit de la personne (le cas par cas ) , vu que maintenant  Il a tout clarifié  !!!!

[Dan 26 ? passionné]

Il se désintéresse du corps humain(e) , il ne regarde que l'état d'ame et l'esprit de la personne (le cas par cas ) , vu que maintenant  Il a tout clarifié  !!!!

toujours  aussi abscons .
J'aimerai  bien une personne   qui chercherai  à me comprendre !!! (pour en revenir  au titre), un peu plus  équilibrée   que toi . Cela permettrait  d'avancer .
Je me demande même si tu ne fais pas barrage  , pour m'éviter  de  développer   mes idées , afin que certains puissent us   mieux me connaitre, plutot que de  me critiquer continuellement .
"prince" par exemple qui la lancé le sujet

Amicalement

[Frère Barnabé]

Il se désintéresse du corps humain(e) , il ne regarde que l'état d'ame et l'esprit de la personne (le cas par cas ) , vu que maintenant  Il a tout clarifié  !!!!

toujours  aussi abscons .
J'aimerai  bien une personne   qui chercherai  à me comprendre !!! (pour en revenir  au titre), un peu plus  équilibrée   que toi . Cela permettrait  d'avancer .
Je me demande même si tu ne fais pas barrage  , pour m'éviter  de  développer   mes idées , afin que certains puissent us   mieux me connaitre, plutot que de  me critiquer continuellement .
"prince" par exemple qui la lancé le sujet

Amicalement

j'attend toujours tes idées de que faisons nous sur Terre !!!

[Dan 26 ? passionné]

j'attend toujours tes idées de que faisons nous sur Terre !!!

je t'ai répondu avec précision, en te disant que contrairement aux fanatiques, fondamentalistes, intégristes religieux , je n'ai pas la prétention de croire que ce qui me convient doit convenir à tous dans ce domaine .
Donc je me repette (si tu pouvais comprendre ), je ne vais pas faire ce que je reproche à tous les croyants .
J'ai ma réponse qui est une philosophie personnelle qui me convient parfaitement .
Le problème des fanatiques religieux étant qu'ils veulent tous prouver aux autres que seuls leurs réponses est vérité.
on a tous nos placebos , et cela doit rester personnel pour toutes les raisons déjà indiquées .


Amicalement .
Ce serait bien de tenir compte de mes réponses, vous me faites me repetter continuellement .

[Frère Barnabé]

j'attend toujours tes idées de que faisons nous sur Terre !!!

je t'ai répondu avec précision,   en te disant   que contrairement  aux fanatiques, fondamentalistes,  intégristes    religieux ,  je n'ai pas la prétention de croire   que ce qui me convient  doit convenir à tous dans  ce domaine .
Donc je me repette  (si tu pouvais comprendre ),   je ne vais pas faire    ce que je reproche   à tous   les croyants .
J'ai  ma réponse qui est  une philosophie personnelle   qui me convient   parfaitement .
Le problème des fanatiques religieux  étant qu'ils veulent   tous prouver  aux autres  que seuls   leurs réponses  est vérité.
on a tous  nos placebos  , et cela doit rester  personnel  pour toutes   les raisons  déjà indiquées .


Amicalement  .  
Ce serait  bien de tenir compte de mes réponses, vous me faites me répéter  continuellement .

tu peux nous donner des pistes , maintenant que pour toi tout est clair !

[Dan 26 ? passionné]

tu peux nous donner des pistes , maintenant que pour toi tout est clair !

simple là aussi  il suffisait de me lire .
Je suis  athée de  raison  après avoir été  chrétien convaincu   pendant plus de 30 ans . Rationaliste , matérialiste ,  et j'essaye   d'etre libre penseur .
Je suis  passionné   par le phénomène  religieux depuis  plus de 40 ans , je trouve logique et normal   que certaines personnes  aient besoin de merveilleux  (de croire), mais illogique   voire dangereux  que certains  courants  intégristes fondamentalistes  qui existent   dans toutes les religions,  cherchent à prouver   que seule  leur  croyance   est  vérité  au détriment  des  autres religions .
Dernier point je suis  paradoxal , car  il est  compliqué  pour beaucoup   de croyants
de voir  un athée   qui  soit autant  passionné   par le phénomène religieux .D'où  mon positionnement  en athée de raison .

Amicalement
Si tu pouvais  retenir  ce passage, et mon parcours  toutes  les questions  que tu te poses  à mon sujet, sont dans ces lignes.
Derniers  points   ma mauvaise  orthographe   me désole, excusez moi
dorénavant chaque fois que tu me poseras une question où j'ai déjà répondu , je répondrai par DR (déjà répondu ).

[oscarire]

"aPOTRE"]
j'attend toujours tes idées de que faisons nous sur Terre !

Dans la science deux principes :
Les découvertes par défaut !
Symbolisé par le jeu d’un  puzzle !

Les causalités et effets, encore qu’on ne maîtrise
pas le principe d’incertitude
(effet papillon de Lorenz)

Symboliquement représenté par des dominos
qui glissent les uns sur les autres.

Mais nous spectateur impuissant, nous ne voyons
rien arrivé en amont.

« Que reste-t-il à la science d’aujourd’hui
de fiable, d’inébranlable dans les théories ? »

Une cohorte sympathique chercheurs voudrait
modéliser une formule mathématique pour
englober toute la science dans « une théorie ultime du tout. »

Malheureusement ou heureusement nous reposons
sur un segment vie (la terre) un local restreint.

Où nous ne connaissons pas vraiment le début l’histoire
de l’humanité…et encore moins, la finalité de notre destin.

Certains scientifiques émettent l’hypothèse que nous sommes
« des prisonniers » comme dans le film Matrix.

Parait-il dans la globalité du temps de l’univers
nous vivons environ 6 secondes…
« La brève histoire du temps » Stephen Hawking
selon lui la pensée de Dieu ou (La singularité)
serait à porté de main, ou plutôt de son petit
doigt dans une formulation de quatre lignes
pour expliquer « La théorie du tout »

Vraiment là, je trouve le paradoxe et la comparaison
des échelles de valeurs amusantes…

Nous homo sapiens nous sommes rien !...ou pas grand-chose…
Et presque quasi virtuel…

Et nous passons nos précieuses 6 secondes vie a tenter de prouver
aux autres, (qui s’en foutent royalement) que nous existons…

Le pathétique atteint des sommets dans le dérisoire humain
de nos comportements infantiles…

bonjour chez vous !

[Ferdinand de Talmont]

="Prince" a dit
Pour résumer votre bouillie, vous êtes donc certain que Dieu n'existe pas, c'est bien cela ?

Cela fait  4 fois que je te répond  avec précision !!que te faut il de plus .
La précision te génerait  elle !!
Ce n'est pas une bouillie  ,  sauf bien sûr si tu as de la difficulté  à comprendre les choses   simples

Ce qui est simple c'est de répondre simplement à une question simple.
Si je vous pose une question de cinq mots et que vous répondez cinq pages, il y a un souci.
Vous parlez de précision, quand on est précis on a pas besoin d'en faire des tonnes, non ?

Donc vous êtes certain que Dieu n'existe pas.

Or vous avez dit également que personne ne sait. Si je reformule, vous dîtes que personne ne peut savoir comment a été créé le monde, c'est bien ça ?
C'est un mystère, mais en tout cas vous avez une certitude : la création du monde ne peut être l'œuvre d'un Dieu.

D'où vous vient cette certitude ?
Vous dîtes que les hommes ont tellement de religions différentes qu'il est obligatoire que tous se trompent.

Ai-je bien résumé votre pensée ?
(ne m'accusez pas de vous faire répéter sans cesse les mêmes choses, je ne vous demande qu'un oui ou qu'un non).

[Dan 26 ? passionné]

"Prince" a dit
Ce qui est simple c'est de répondre simplement à une question simple.
Si je vous pose une question de cinq mots et que vous répondez cinq pages, il y a un souci.
Vous parlez de précision, quand on est précis on a pas besoin d'en faire des tonnes, non ?
Donc vous êtes certain que Dieu n'existe pas.

Oui, comme  toutes  les divinités  imaginées  par l'homme

Or vous avez dit également que personne ne sait. Si je reformule, vous dîtes que personne ne peut savoir comment a été créé le monde, c'est bien ça ?

personne  ne connait   les réponses   aux 3 questions  fondamentales .
Ce qui  n'a rien à voir  avec la réponse   de la première question

C'est un mystère, mais en tout cas vous avez une certitude : la création du monde ne peut être l'œuvre d'un Dieu.

Tout à fait

D'où vous vient cette certitude ?
Vous dîtes que les hommes ont tellement de religions différentes qu'il est obligatoire que tous se trompent.

Si une seule détenait   la vérité, cela voudrait  dire que  des milliards  d'individus   se tromperaient   , par pur hasard, à savoir  etre né  du coté de la terre  ou la "bonne religion ", n'y serait   pas représentée; ce qui    est totalement inconcevable pour le dieu du théisme . ce fameux dieu interventionniste

Ai-je bien résumé votre pensée ?
(ne m'accusez pas de vous faire répéter sans cesse les mêmes choses, je ne vous demande qu'un oui ou qu'un non).

Je viens de te répondre  pour la 4eme fois  la même chose .
Ou alors dis moi  ce que tu veux entendre , pour te conforter   dans ce que tu crois .

Amicalement et   bonne soirée.
Etrange on a l'impression que mon athéisme te dérange !! Rassures moi, tu ne voudrais pas que je pense comme toi ? Ce serait grave

[Ferdinand de Talmont]

En fait votre conception est illogique.
Imaginez qu'une machine à remonter le temps vous amène avant la création (ou apparition) de l'homme.
Vous vous retrouvez, vous Dan, tout seul sur la terre, le seul homme car aucun n'a encore été créé (ou n'existe encore).

Est-ce que vous y êtes ?

Maintenant je vais vous poser une question, peut-être que vous imaginez laquelle. Etes-vous prêt ?

[Dan 26 ? passionné]

"

Prince"a dit
En fait votre conception est illogique.
Imaginez qu'une machine à remonter le temps vous amène avant la création (ou apparition) de l'homme.
Vous vous retrouvez, vous Dan, tout seul sur la terre, le seul homme car aucun n'a encore été créé (ou n'existe encore).
Est-ce que vous y êtes ?

pas  du tout!!!Je n'ai   pas l'habitude   de m'imaginer   ce qui est  impossible . Je ne crois  plus au père Noel désolé

Maintenant je vais vous poser une question, peut-être que vous imaginez laquelle. Etes-vous prêt ?

si tu veux  mais avec  des "si"   on  peut  dire n'importe  , quoi et faire  dire n'importe  quoi .

je m'imagine laquelle  , mais la réponse   sera  simple  , et logique .
Elle  a déjà été évoquée   pour  expliquer  la première   religion  imaginée  par les hommes  préhistoriques  , ( dont nous avons des preuves) à savoir l'animisme , imaginer   que les forces  de la nature , dont on ne connaissait  rien  étaient  des divinités .
C'est la peur de.........  qui a donné  au premiers  hommes l'idée  de  divinités , tu vas me demander   pourquoi  des divinité !!  Parce que  pour calmer les  forces de la nature   les  premiers  hommes  faisaient des offrande   pour  les calmer .


Rien de bien  extraordinaire , et surtout  simple à comprendre .

Amicalement

[Ferdinand de Talmont]

Comme vous voulez.
Admettez-vous que l'univers est antérieur au début de l'humanité ?

[Contenu sponsorisé]