L'inanité de l'illusion collectiviste
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L'inanité de l'illusion collectiviste
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Il ne faut pas se préoccuper des marxistes/communistes/bolcheviks qui chouinent ici et là en permanence sur le sort des pauvres, conspuent par pure idéologie communiste le capitalisme et ses représentations en portant des idées nauséabondes communo-fascistes.
A ces braillards, ultra-minoritaires en voix, majoritaires en porte-voix tapages et manifs violentes, il faut leur opposer au moins trois raisons objectives qu'ils sont dans l'erreur:
- tous les pays développés de la planète sans exception ont de nos jours une économie relevant du capitalisme et du libéralisme (y compris la Chine communiste) avec des nuances et des spécificités selon les pays, leur tradition et leur régime politique;
- aucun pays communiste ou collectiviste n'a pu concilier une économie communiste ou collectiviste associant progrès économique et avancées sociales; aucun de ces pays sans exception n'a été démocratique, mais au contraire ces pays ont été fortement liberticides et dictatoriaux, outre les massacres de leur propre population dans beaucoup de cas;
- dans le cas de la France, le suffrage démocratique n'a jamais porté au pouvoir une majorité communiste ou collectiviste portant le dessein du reversement de notre régime libéral et capitaliste pour lui substituer une organisation communo-collectiviste de l'économie et de la société; la victoire de la coalition socialo-communiste de 1981 ne portait pas le projet d'un bouleversement communiste de la société et a accepté de conduire une politique teinté de social certes, mais ordonnée autour des principes économiques libéraux; à partir de 1983, le libéralisme de gauche s'accentua, allant même jusqu'à privatiser à outrance; les minables ministres communistes furent ainsi logiquement exclus du gouvernement Mitterrand.
Ces données factuelles objectives devraient faire réfléchir nos communistes de diverses obédiences, puisqu'elles leur signifient que jamais notre pays, ni aucun pays développé ne tentera une aventure communiste. Il est donc vain de développer de telles projections et de laisser croire à nos électeurs, souvent naïfs et peu éduqués pour ceux issus des classes sociales défavorisées, qu'une organisation communo-collectiviste est viable, démocratique et porteuse de progrès social.
Plus avisés que ne le pensent nos politiciens, les électeurs anticipent largement ces données politiques et économiques objectives en rejetant massivement les porteurs idéologisés de tels projets collectivistes.
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Il ne faut pas se préoccuper des marxistes/communistes/bolcheviks qui chouinent ici et là en permanence sur le sort des pauvres, conspuent par pure idéologie communiste le capitalisme et ses représentations en portant des idées nauséabondes communo-fascistes.
A ces braillards, ultra-minoritaires en voix, majoritaires en porte-voix tapages et manifs violentes, il faut leur opposer au moins trois raisons objectives qu'ils sont dans l'erreur:
- tous les pays développés de la planète sans exception ont de nos jours une économie relevant du capitalisme et du libéralisme (y compris la Chine communiste) avec des nuances et des spécificités selon les pays, leur tradition et leur régime politique;
- aucun pays communiste ou collectiviste n'a pu concilier une économie communiste ou collectiviste associant progrès économique et avancées sociales; aucun de ces pays sans exception n'a été démocratique, mais au contraire ces pays ont été fortement liberticides et dictatoriaux, outre les massacres de leur propre population dans beaucoup de cas;
- dans le cas de la France, le suffrage démocratique n'a jamais porté au pouvoir une majorité communiste ou collectiviste portant le dessein du reversement de notre régime libéral et capitaliste pour lui substituer une organisation communo-collectiviste de l'économie et de la société; la victoire de la coalition socialo-communiste de 1981 ne portait pas le projet d'un bouleversement communiste de la société et a accepté de conduire une politique teinté de social certes, mais ordonnée autour des principes économiques libéraux; à partir de 1983, le libéralisme de gauche s'accentua, allant même jusqu'à privatiser à outrance; les minables ministres communistes furent ainsi logiquement exclus du gouvernement Mitterrand.
Ces données factuelles objectives devraient faire réfléchir nos communistes de diverses obédiences, puisqu'elles leur signifient que jamais notre pays, ni aucun pays développé ne tentera une aventure communiste. Il est donc vain de développer de telles projections et de laisser croire à nos électeurs, souvent naïfs et peu éduqués pour ceux issus des classes sociales défavorisées, qu'une organisation communo-collectiviste est viable, démocratique et porteuse de progrès social.
Plus avisés que ne le pensent nos politiciens, les électeurs anticipent largement ces données politiques et économiques objectives en rejetant massivement les porteurs idéologisés de tels projets collectivistes.
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Jean-Louis de Toqueville- Vénérable
- Messages : 11689
Date d'inscription : 03/12/2021
Re: L'inanité de l'illusion collectiviste
AAAAAAAAAAAllllllllllllllloooooooooorrrss :
Sommes-nous vraiment dans un pays démocratique? Regardes bien en 1848, les gens ont réalisés que ceux qui se faisaient élire n'étaient pas les meilleurs mais ceux qui savaient mieux manipuler la presse, la possédaient et tissaient des réseaux d'influence.
Autrement dit :
Le résultat de l'élection n'est le fruit d’une décision démocratique prise en tout connaissance de cause, mais d'une manipulation de l'opinion publique pour faire élire des larbins qui servent les intérêts d'une minorité.
Regardes de nos jours un petit parti gaulliste comme l'UPR, qui ont une tonne d'adhérents (l'un des premier parti de France en nombre d'adhérents.) il reste minoritaire à cause de la censure monumentale qu'il subbit? Pourquoi? Il veut le frexit, et ça plaît pas à l'oligarchie financière
résultat censure.
Macron président le plus impopulaire jamais élu, il a 26% dans les sondages parce-que son gendre travail dans des instituts de sondage.
C'est pas normal.
https://www.monde-diplomatique.fr/local/cache-vignettes/L890xH630/ppa-1-9-04876.png?1633689865
Si tu drogue un meuf et que tu la baise après qu'elle t'a dis oui ce n'est pas du consentement c'est du viol...
Là c'est pareil !
C'est l'une des raisons qui fait que je suis communiste. Ça fait 150 piges qu'on tolère ce viol !!!
Pourquoi devriez-nous le tolérer ne serait-ce qu'une seule année de plus? Pourquoi ce complaire de gabeugerie et déclarer que non tout va bien c'est démocratique circulez rien à voir?
Pourquoi ne pas réfléchir à comment mettre hors de nuir le lobbying (corruption légale en Français) et la manipulation de l'opinion publique par le secteur privée qu'ils soient national (Bolloré Arnaud Pinault & co..) ou étranger (google & co...)
Pour moi, la logique est simple, empêchez ces gens d'avoir trop de responsabilité de pouvoir et d’influence en premier lieu.
Dans la propagande anti-communiste qu'on apprend à l'école... On nous dis que la famine en ukraine est le résultat de la collectivisation, car capitalisme = bien communisme = pas bien....
Cette propagande éhontée ommets pleins de facteurs mais le plus scandaleux est je pense le fait qu'ils omettent l'existance des Ariels.
Ils omettent le fait que la collectivisation avaient déjà eu lieu......
Et c'est l'une des myriades de facteurs qu'ils oublient de mentionner juste pour que ce mensonge par omission tienne... On a pas parlé des Koulaks, différence entre Kolkhozes et Sovkhozes....
Ça en dit long sur l'honnêteté intellectuelle de ces gens. S'ils sont obligé de passer par le mensonge pour prouver la supériorité du modèle de société qu'ils ont chois pour nous en nous faisant élire leur larbins. C'est peut-être qu'il n'est pas aussi supérieur qu'on ne le pense, supérieur de leur point vu car sans doute très bénéfique pour eux, mais pas forcément pour les masses laborieuse qui se sont massivement abstenues de voter.....
Et la Russie sous Staline c'est quoi? C'est du flan? Le plan quinquennal? C'était du flanc aussi?JL a écrit:- aucun pays communiste ou collectiviste n'a pu concilier une économie communiste ou collectiviste associant progrès économique et avancées sociales;
JL a écrit:dans le cas de la France, le suffrage démocratique n'a jamais porté au pouvoir une majorité communiste ou collectiviste portant le dessein du reversement de notre régime libéral et capitaliste pour lui substituer une organisation communo-collectiviste de l'économie et de la société;
Sommes-nous vraiment dans un pays démocratique? Regardes bien en 1848, les gens ont réalisés que ceux qui se faisaient élire n'étaient pas les meilleurs mais ceux qui savaient mieux manipuler la presse, la possédaient et tissaient des réseaux d'influence.
Autrement dit :
Le résultat de l'élection n'est le fruit d’une décision démocratique prise en tout connaissance de cause, mais d'une manipulation de l'opinion publique pour faire élire des larbins qui servent les intérêts d'une minorité.
Regardes de nos jours un petit parti gaulliste comme l'UPR, qui ont une tonne d'adhérents (l'un des premier parti de France en nombre d'adhérents.) il reste minoritaire à cause de la censure monumentale qu'il subbit? Pourquoi? Il veut le frexit, et ça plaît pas à l'oligarchie financière
résultat censure.
Macron président le plus impopulaire jamais élu, il a 26% dans les sondages parce-que son gendre travail dans des instituts de sondage.
C'est pas normal.
https://www.monde-diplomatique.fr/local/cache-vignettes/L890xH630/ppa-1-9-04876.png?1633689865
Si tu drogue un meuf et que tu la baise après qu'elle t'a dis oui ce n'est pas du consentement c'est du viol...
Là c'est pareil !
C'est l'une des raisons qui fait que je suis communiste. Ça fait 150 piges qu'on tolère ce viol !!!
Pourquoi devriez-nous le tolérer ne serait-ce qu'une seule année de plus? Pourquoi ce complaire de gabeugerie et déclarer que non tout va bien c'est démocratique circulez rien à voir?
Pourquoi ne pas réfléchir à comment mettre hors de nuir le lobbying (corruption légale en Français) et la manipulation de l'opinion publique par le secteur privée qu'ils soient national (Bolloré Arnaud Pinault & co..) ou étranger (google & co...)
Pour moi, la logique est simple, empêchez ces gens d'avoir trop de responsabilité de pouvoir et d’influence en premier lieu.
Jean Louis a écrit:Plus avisés que ne le pensent nos politiciens, les électeurs anticipent largement ces données politiques et économiques objectives en rejetant massivement les porteurs idéologisés de tels projets collectivistes.
Dans la propagande anti-communiste qu'on apprend à l'école... On nous dis que la famine en ukraine est le résultat de la collectivisation, car capitalisme = bien communisme = pas bien....
Cette propagande éhontée ommets pleins de facteurs mais le plus scandaleux est je pense le fait qu'ils omettent l'existance des Ariels.
Ils omettent le fait que la collectivisation avaient déjà eu lieu......
Et c'est l'une des myriades de facteurs qu'ils oublient de mentionner juste pour que ce mensonge par omission tienne... On a pas parlé des Koulaks, différence entre Kolkhozes et Sovkhozes....
Ça en dit long sur l'honnêteté intellectuelle de ces gens. S'ils sont obligé de passer par le mensonge pour prouver la supériorité du modèle de société qu'ils ont chois pour nous en nous faisant élire leur larbins. C'est peut-être qu'il n'est pas aussi supérieur qu'on ne le pense, supérieur de leur point vu car sans doute très bénéfique pour eux, mais pas forcément pour les masses laborieuse qui se sont massivement abstenues de voter.....
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Re: L'inanité de l'illusion collectiviste
JL a écrit:Ces données factuelles objectives devraient faire réfléchir nos communistes de diverses obédiences, puisqu'elles leur signifient que jamais notre pays, ni aucun pays développé ne tentera une aventure communiste.
Ne dîtes jamais jamais.
Le communisme a plus de chance de réussir si ça part d’un pays développé. La décrépitude capitaliste qui nous touche (désindustrialisation & co) complots et tout fait que ça peut péter !
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Re: L'inanité de l'illusion collectiviste
Plaristes a écrit:AAAAAAAAAAAllllllllllllllloooooooooorrrss :JL a écrit:- aucun pays communiste ou collectiviste n'a pu concilier une économie communiste ou collectiviste associant progrès économique et avancées sociales;plaristes a écrit:Et la Russie sous Staline c'est quoi? C'est du flan? Le plan quinquennal? C'était du flanc aussi?
T'as pas lu ma phrase, sinon, explique-moi la nature des progrès sociaux sous Staline : la dictature, le goulag, le crime d'État, le délit d'opinion et autres famines et déportations sont des progrès sociaux ???JL a écrit:dans le cas de la France, le suffrage démocratique n'a jamais porté au pouvoir une majorité communiste ou collectiviste portant le dessein du reversement de notre régime libéral et capitaliste pour lui substituer une organisation communo-collectiviste de l'économie et de la société;Plaristes a écrit:Sommes-nous vraiment dans un pays démocratique? Regardes bien en 1848, les gens ont réalisés que ceux qui se faisaient élire n'étaient pas les meilleurs mais ceux qui savaient mieux manipuler la presse, la possédaient et tissaient des réseaux d'influence.
Autrement dit :
Le résultat de l'élection n'est le fruit d’une décision démocratique prise en tout connaissance de cause, mais d'une manipulation de l'opinion publique pour faire élire des larbins qui servent les intérêts d'une minorité.
Regardes de nos jours un petit parti gaulliste comme l'UPR, qui ont une tonne d'adhérents (l'un des premier parti de France en nombre d'adhérents.) il reste minoritaire à cause de la censure monumentale qu'il subbit? Pourquoi? Il veut le frexit, et ça plaît pas à l'oligarchie financière
résultat censure.
Macron président le plus impopulaire jamais élu, il a 26% dans les sondages parce-que son gendre travail dans des instituts de sondage.
C'est pas normal.
Tu te ridiculise avec l'exemple asselinesque, ce vieux politicien inculpé d'agressions sexuelles et qui ne représente rien. Et toujours les mêmes poncifs qui masquent mal la déroute des gauches+EG : "l'oligarchie financière", la presse de droite que tu ne supportes pas mais qui manipule l'opinion, comme si les électeurs ne se prononçaient que par rapport à une presse qu'ils ne lisent même pas, le gendre de Macron qui influencerait tous les sondages publiés !!!. Tous tes arguments, poncifs de gauchiste primaires sont nuls à chier.Palristes a écrit:Pourquoi ne pas réfléchir à comment mettre hors de nuir le lobbying (corruption légale en Français) et la manipulation de l'opinion publique par le secteur privée qu'ils soient national (Bolloré Arnaud Pinault & co..) ou étranger (google & co...)
Pour moi, la logique est simple, empêchez ces gens d'avoir trop de responsabilité de pouvoir et d’influence en premier lieu.
ha, ha, ha... le rêve d'un journal unique (La Pravda ?) qui serait au service du peuple !!! Le moyens d'information explosent et les gens de gauche+EG ne lisent pas que la Figaro tous les jours. Les torchons gôchistes existent (libé, luma, Rouge, le diplo, le Canard, l'Obs, France info) et tu les cites régulièrement. La diversité est effective en France et le pouvoir actuel tolère même les déviances inadmissibles et le partisanat affiché, voire outrancier du service public de TV.Jean Louis a écrit:Plus avisés que ne le pensent nos politiciens, les électeurs anticipent largement ces données politiques et économiques objectives en rejetant massivement les porteurs idéologisés de tels projets collectivistes.Plaristes a écrit:Dans la propagande anti-communiste qu'on apprend à l'école... On nous dis que la famine en ukraine est le résultat de la collectivisation, car capitalisme = bien communisme = pas bien....
Cette propagande éhontée ommets pleins de facteurs mais le plus scandaleux est je pense le fait qu'ils omettent l'existance des Ariels.
Ils omettent le fait que la collectivisation avaient déjà eu lieu......
Et c'est l'une des myriades de facteurs qu'ils oublient de mentionner juste pour que ce mensonge par omission tienne... On a pas parlé des Koulaks, différence entre Kolkhozes et Sovkhozes....
Ça en dit long sur l'honnêteté intellectuelle de ces gens. S'ils sont obligé de passer par le mensonge pour prouver la supériorité du modèle de société qu'ils ont chois pour nous en nous faisant élire leur larbins. C'est peut-être qu'il n'est pas aussi supérieur qu'on ne le pense, supérieur de leur point vu car sans doute très bénéfique pour eux, mais pas forcément pour les masses laborieuse qui se sont massivement abstenues de voter.....
Ridicule, l'école anti-communiste, alors que ça fait 100 ans qu'elle est, au contraire d'obédience néo-marxiste... Pour le reste, tu verses dans le complexe idéologique, qui montre que toit et ton idéologie êtes à la ramasse.
Jean-Louis de Toqueville- Vénérable
- Messages : 11689
Date d'inscription : 03/12/2021
Re: L'inanité de l'illusion collectiviste
Plaristes a écrit:JL a écrit:Ces données factuelles objectives devraient faire réfléchir nos communistes de diverses obédiences, puisqu'elles leur signifient que jamais notre pays, ni aucun pays développé ne tentera une aventure communiste.Plariste a écrit:Ne dîtes jamais jamais.
Le communisme a plus de chance de réussir si ça part d’un pays développé. La décrépitude capitaliste qui nous touche (désindustrialisation & co) complots et tout fait que ça peut péter !
Pas du tout, le communisme est une utopie. Je répète encore, partout dans le monde où le communisme a été au pouvoir, a régné la dictature, les privations de liberté, la manipulation des masses, le muselage de l'information, quand ce n'était pas pire : crimes d'Etat, goulag, assassinant d'opposants.
De plus, le communisme n'a aucune chance d'arriver au pourvoir par le suffrage en France, les électeurs le perçoivent bien, qui zappent les partis révolutionnaires (LO, NPA, PC) et à un degré moindre LFI, dont le dirigeant cache le plus possible sa misère communiste. Les révolos font des scores de 0,4 à 2 % maxi, c'est dire leur rejet par les classes populaires.
La capitalisme n'est pas en décrépitude, il se réinvente sans arrêt et sans limite. C'est peut-être à l'État, en accord avec nos partenaires européens, à prévoir une meilleure régulation, mais toujours compatible avec la concurrence des pays développés. Enfin, le peuple plébiscite le capitalisme, non le communisme.
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Jean-Louis de Toqueville- Vénérable
- Messages : 11689
Date d'inscription : 03/12/2021
Re: L'inanité de l'illusion collectiviste
Ha bon vous sentez libre et en démocratie? La dictature sanitaire, la dictature €uropéenne de bruxelle et tout....
Vous êtes un sacrée caricature :
Alors déjà le goulag ça existait déjà avant à l'époque tsariste, c'est juste que ça ne portait pas le même nom.
La Russie n'est pas le premier ni le dernier pays a avoir un système carcéral aussi dur.
#Bagne en guyane & co....
Aujourd'hui le pays qui une situation carcérale abominable ce sont les U.S.A avec des pans entiers de la population américaine qui vivent de manière permanentes en prison. Et les prisons américaines en fonction des états ça peut-être l’enfer, guerre des gangs viols meurtres....
Il y a 20 à 15% de la population carcérales des U.S.A s'est fait élargir la rondelle sans son consentement.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_par_population_carc%C3%A9rale
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_incarceration_rate
639 tête de pipe en taule pour 100 000 habitants ! Les goulags ont jamais été aussi plein, même quand Iejov a pété une durite en commettant tout un tas de crime horribles au nom du parti pour essayer de faire sauter Staline (bon les exécutions sommaires ça rempli pas les goulags je l’accorde) Iejovchina...
Mais personnes ne s'en sert pour dire que le monde libre et démocratique c'est de la merde, ni pour justifier la nécessité du communisme.
Concernant les famines, la collectivisation des terres des paysans pauvres, (qui n'étaient pas déjà collectivisés sou la forme d'Ariels) a permit la mécanisation de terres plus grandes...
A savoir que beaucoup de ces petites parcelles de terrains appartenaient avant la révolution à de riches aristocrates et on été redistribuée à l'arrache durant la révolution. La mise en commun a de transformer plein de petites exploitation vivrières en de grosses exploitation pouvant exporter.
Après j'avoue que les Sovkhoze ont mieux marché que les Kholhozes..
La sécheresse des années 30 a été la dernière des disettes endémique de la Russie. Elle a révélée que les Koulaks (propriétaires terriens) allaient moisir l'économmie du pays.) parce-qu'ils ont commencé à spéculer sur les prix de la bouffe dès le début de la disette.
Les autres qui s ont suivi ont été liée aux ravages de la guerre, et des connerie de bureaucrates...
La majeur partie des avancée de l'URSS ont eu lieu du Temps de Lénine, sus Staline c'est surtout le progrès technique et la consolidation des bases qui a eu lieu. Pas une mauvaise chose, un progrès technique permet une amélioration du niveau de vie. Il y avait toujours en Russie des gens qui dormaient sur des planches en bois à l'époque du Tsar, mais dans les régions développée on avait l'électricité et tout (bon ça avait commencé sous Lénine ça) avec augmentation de salaires et tout !
L'un des progrès majeurs ça sous Staline ça été le bulletin secret. Mais aussi al constitution de 1936 qui est impeccable. Le seul défaut de cette constitution c'est de n’avoir jamais été appliquée. Il y a eu aussi toute un lutte contre les dérives bureaucratiques de la nomenklatura et des NKVD surtout après l'arrestation de Iejov. Mais beaucoup en sont pas passé comme la réforme démocratique du programme de 1947..... Bizzarement les bureacrates de la Nomeklatura l'ont pas appréciée et l'ont pas laissé passé (Staline avaient parié qu'ils allaient pas s'humilier publiquement en s'opposant à ça.)
Sous Staline on aussi commencé à mettre en place des politique de logement offrant au peuple le luxe de la vie bourgeoisie avec des appartement en Style Stalinien. Pour rappel après la révolution on a réquisitionnée des apparte d'aristo, pour y loger des gens qui étaient à la rue, mais on mettait genre 5 familles par appart donc 0 inimitée !
Après Khroutchev trouvait que ça allait pas assez vite, donc il a fait construire en masse des Panelkas dégueulasses males isolées
Comme ça tout le monde était proprio de son appart. Mais c'était des apparts.
Mais moi je préfère le Style Stalinien :
Et ça c'est l'extérieur à l'intérieur c'est grand et spatieux bien isolé avec de la pierre et tout.
https://cdn.discordapp.com/attachments/826179136074416158/926109108816465920/unknown.png
T'as vu comment le plafond est haut?
Les ornement et tout moins déprimant que les paneklka, pour un pays aussi arriéré que la Russie ça en jette hein?
Aussi la Russie communiste coupée du marché de la bourse 'na pas été touchée par la crise des années 30s !
Le NPA est immondice gauchiste idiots utiles du capital, les troskards bon il ont pas été sponsorisé par la CIA pour rien.
Et le PC n'existe plus il a dégommé de l'intérieur par mai 68, par des complots il reste un coquille vide communiste que de nom.
Déjà l'option communiste n'existe pas, et les banque de nos jours ont les moyens d’empêcher la création d'un nouveau aprti.... Et même si on arrivait à outre passer les banque il y aurait al censure politique, de google tweeter etc... Des médias mainstream.
Mais nous avons déjà tout ça ! Regardez l’apartheid du pass, regardez les zones à faibles émissions faîte pour chasser les prolos des villes !
https://www.youtube.com/watch?v=QMwfD27iP3k
Et j'en pass pour arriver au clou du spectacle :
27:00 en 2009 ils ont réussi à se débarrasser de leur dette pour dire que non c'était au contribuable de rembourser.
Sauf qu'à force privatiser les recettes, de sucer les subventions de l'argent publique, de socialiser les pertes et tout...Ll'idée qui commence rà germer dans la tête des gens qui payent est d'annuler la dette.
Donc faut creuse el déficit mais pas trop... Donc ils ont eu une idée de génie :
On va collectiviser le terrain surlequelle est bâti votre apparte et vous allez payer un loyer un loyer à l'état endetté jusqu'au coup enevrs les capitaloches.
Vous aurez tous les désavantage (fantasmés ou réels) du communismes sans les avantages !
Et concernant les assassinat Julian Assange est aujourd'hui en danger de mort.
Et on l'assassinat de dirigeant étrangers qui déplaisent à l'empire !
Je vous invites à lire confession of an economic hitman. Il avoue que quand il échouait à sa tâche on envoyait des chacals faire le boulot.
D'ailleurs la France n'est plus un vrai pays ni une civilisation c'est devenue une province de l'empire ! Allez sur le site de la French americna fondation et regardez le nombre de têtes de pipes qui ont a occupé des positions importante dans nôtre gouvernement.
JL a écrit:T'as pas lu ma phrase, sinon, explique-moi la nature des progrès sociaux sous Staline : la dictature, le goulag, le crime d'État, le délit d'opinion et autres famines et déportations sont des progrès sociaux ???
Vous êtes un sacrée caricature :
Alors déjà le goulag ça existait déjà avant à l'époque tsariste, c'est juste que ça ne portait pas le même nom.
La Russie n'est pas le premier ni le dernier pays a avoir un système carcéral aussi dur.
#Bagne en guyane & co....
Aujourd'hui le pays qui une situation carcérale abominable ce sont les U.S.A avec des pans entiers de la population américaine qui vivent de manière permanentes en prison. Et les prisons américaines en fonction des états ça peut-être l’enfer, guerre des gangs viols meurtres....
Il y a 20 à 15% de la population carcérales des U.S.A s'est fait élargir la rondelle sans son consentement.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_par_population_carc%C3%A9rale
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_incarceration_rate
639 tête de pipe en taule pour 100 000 habitants ! Les goulags ont jamais été aussi plein, même quand Iejov a pété une durite en commettant tout un tas de crime horribles au nom du parti pour essayer de faire sauter Staline (bon les exécutions sommaires ça rempli pas les goulags je l’accorde) Iejovchina...
Mais personnes ne s'en sert pour dire que le monde libre et démocratique c'est de la merde, ni pour justifier la nécessité du communisme.
Concernant les famines, la collectivisation des terres des paysans pauvres, (qui n'étaient pas déjà collectivisés sou la forme d'Ariels) a permit la mécanisation de terres plus grandes...
A savoir que beaucoup de ces petites parcelles de terrains appartenaient avant la révolution à de riches aristocrates et on été redistribuée à l'arrache durant la révolution. La mise en commun a de transformer plein de petites exploitation vivrières en de grosses exploitation pouvant exporter.
Après j'avoue que les Sovkhoze ont mieux marché que les Kholhozes..
La sécheresse des années 30 a été la dernière des disettes endémique de la Russie. Elle a révélée que les Koulaks (propriétaires terriens) allaient moisir l'économmie du pays.) parce-qu'ils ont commencé à spéculer sur les prix de la bouffe dès le début de la disette.
Les autres qui s ont suivi ont été liée aux ravages de la guerre, et des connerie de bureaucrates...
La majeur partie des avancée de l'URSS ont eu lieu du Temps de Lénine, sus Staline c'est surtout le progrès technique et la consolidation des bases qui a eu lieu. Pas une mauvaise chose, un progrès technique permet une amélioration du niveau de vie. Il y avait toujours en Russie des gens qui dormaient sur des planches en bois à l'époque du Tsar, mais dans les régions développée on avait l'électricité et tout (bon ça avait commencé sous Lénine ça) avec augmentation de salaires et tout !
L'un des progrès majeurs ça sous Staline ça été le bulletin secret. Mais aussi al constitution de 1936 qui est impeccable. Le seul défaut de cette constitution c'est de n’avoir jamais été appliquée. Il y a eu aussi toute un lutte contre les dérives bureaucratiques de la nomenklatura et des NKVD surtout après l'arrestation de Iejov. Mais beaucoup en sont pas passé comme la réforme démocratique du programme de 1947..... Bizzarement les bureacrates de la Nomeklatura l'ont pas appréciée et l'ont pas laissé passé (Staline avaient parié qu'ils allaient pas s'humilier publiquement en s'opposant à ça.)
Sous Staline on aussi commencé à mettre en place des politique de logement offrant au peuple le luxe de la vie bourgeoisie avec des appartement en Style Stalinien. Pour rappel après la révolution on a réquisitionnée des apparte d'aristo, pour y loger des gens qui étaient à la rue, mais on mettait genre 5 familles par appart donc 0 inimitée !
Après Khroutchev trouvait que ça allait pas assez vite, donc il a fait construire en masse des Panelkas dégueulasses males isolées
Comme ça tout le monde était proprio de son appart. Mais c'était des apparts.
Mais moi je préfère le Style Stalinien :
Et ça c'est l'extérieur à l'intérieur c'est grand et spatieux bien isolé avec de la pierre et tout.
https://cdn.discordapp.com/attachments/826179136074416158/926109108816465920/unknown.png
T'as vu comment le plafond est haut?
Les ornement et tout moins déprimant que les paneklka, pour un pays aussi arriéré que la Russie ça en jette hein?
Aussi la Russie communiste coupée du marché de la bourse 'na pas été touchée par la crise des années 30s !
JL a écrit:De plus, le communisme n'a aucune chance d'arriver au pourvoir par le suffrage en France, les électeurs le perçoivent bien, qui zappent les partis révolutionnaires (LO, NPA, PC) et à un degré moindre LFI, dont le dirigeant cache le plus possible sa misère communiste. Les révolos font des scores de 0,4 à 2 % maxi, c'est dire leur rejet par les classes populaires.
Le NPA est immondice gauchiste idiots utiles du capital, les troskards bon il ont pas été sponsorisé par la CIA pour rien.
Et le PC n'existe plus il a dégommé de l'intérieur par mai 68, par des complots il reste un coquille vide communiste que de nom.
Déjà l'option communiste n'existe pas, et les banque de nos jours ont les moyens d’empêcher la création d'un nouveau aprti.... Et même si on arrivait à outre passer les banque il y aurait al censure politique, de google tweeter etc... Des médias mainstream.
JL a écrit:les privations de liberté, la manipulation des masses, le muselage de l'information, quand ce n'était pas pire : crimes d'Etat, goulag, assassinant d'opposants.
Mais nous avons déjà tout ça ! Regardez l’apartheid du pass, regardez les zones à faibles émissions faîte pour chasser les prolos des villes !
https://www.youtube.com/watch?v=QMwfD27iP3k
Et j'en pass pour arriver au clou du spectacle :
27:00 en 2009 ils ont réussi à se débarrasser de leur dette pour dire que non c'était au contribuable de rembourser.
Sauf qu'à force privatiser les recettes, de sucer les subventions de l'argent publique, de socialiser les pertes et tout...Ll'idée qui commence rà germer dans la tête des gens qui payent est d'annuler la dette.
Donc faut creuse el déficit mais pas trop... Donc ils ont eu une idée de génie :
On va collectiviser le terrain surlequelle est bâti votre apparte et vous allez payer un loyer un loyer à l'état endetté jusqu'au coup enevrs les capitaloches.
Vous aurez tous les désavantage (fantasmés ou réels) du communismes sans les avantages !
Et concernant les assassinat Julian Assange est aujourd'hui en danger de mort.
Et on l'assassinat de dirigeant étrangers qui déplaisent à l'empire !
Je vous invites à lire confession of an economic hitman. Il avoue que quand il échouait à sa tâche on envoyait des chacals faire le boulot.
D'ailleurs la France n'est plus un vrai pays ni une civilisation c'est devenue une province de l'empire ! Allez sur le site de la French americna fondation et regardez le nombre de têtes de pipes qui ont a occupé des positions importante dans nôtre gouvernement.
Plaristes Evariste- Vénérable
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Re: L'inanité de l'illusion collectiviste
JL a écrit:La capitalisme n'est pas en décrépitude, il se réinvente sans arrêt et sans limite.
Il est en crise depuis 1860 !!!! Toujours au bord du déclin, il se maintient grâce à des magouilles genre le colonialisme, les guerres spéculations sur le prix de la nourriture etc.....
Des magouilles qui coutent cher en vie humaine, la dernière en date et le délire covidiste qui ne vous fait ni chaud ni froid.
Il se maintient aussi grâce à la perversion des mœurs depuis mai 68. Pour étendre ce que le Marxiste Michel Clouscard appelait le marché du désir, le capitalisme lance une véritable guerre de transgression pour abattre tous les obstacles moraux au marché, il introduit 'l’euthanasie la paraphilie les plus abjectes, les délires wokes, l'euthanasie.... Etc etc etc !
Plaristes Evariste- Vénérable
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Re: L'inanité de l'illusion collectiviste
Un peu plus sur les Stalinka :
https://archello.s3.eu-central-1.amazonaws.com/images/2019/05/10/Pir13064.1557506540.9444.jpg
https://cdn.archilovers.com/projects/b796d485-7bd8-457f-a3a4-cd3e775ff2ee.jpg
https://cdn.discordapp.com/attachments/826179136074416158/926138647193997372/Z.png
C'est-il pas la classe? Mieux que les Kommulka non?
https://archello.s3.eu-central-1.amazonaws.com/images/2019/05/10/Pir13064.1557506540.9444.jpg
https://cdn.archilovers.com/projects/b796d485-7bd8-457f-a3a4-cd3e775ff2ee.jpg
https://cdn.discordapp.com/attachments/826179136074416158/926138647193997372/Z.png
C'est-il pas la classe? Mieux que les Kommulka non?
Plaristes Evariste- Vénérable
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Re: L'inanité de l'illusion collectiviste
.
P'tain, tu vas me convertir au stalinisme !
Je suis assez admiratif de tes circonvolutions phraéséologiques visant à justifier l'injustifiable, expliquer l'inexplicable, excuser l'inexcusable, en soviétisant le tout à ta sauce démocratique de parfum goulaguien.
Tu as une carrière à faire dans l'imaginaire, la fourberie ou la dentelle à broder...
.
P'tain, tu vas me convertir au stalinisme !
Je suis assez admiratif de tes circonvolutions phraéséologiques visant à justifier l'injustifiable, expliquer l'inexplicable, excuser l'inexcusable, en soviétisant le tout à ta sauce démocratique de parfum goulaguien.
Tu as une carrière à faire dans l'imaginaire, la fourberie ou la dentelle à broder...
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Jean-Louis de Toqueville- Vénérable
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Re: L'inanité de l'illusion collectiviste
La phraséologie anti-communiste en même temps ça tien sur une page.
Un Macc carthy tu peut le faire tourner sur un logiciel 16bits !
Même la racaille Lumpen a pas
Donc évidement quand on cherche à évoquer la complexité de la réalité..... Ça tien pas en 16 bit.
Les anti-communiste brode y'a qu'à lire le livre noir ou écouter stéphane courtois.
La confusion entre Iejovchina et purge Stalinienne est un belle example. Vous ne savez sans doute même pas qui était Iejov?. Alors pourquoi vous permettez-vous d'avoir une opinion aussi tranchée sur le sujet? Tout simplement parce-que vous répétez bêtement ce qu'on va appris sans savoir si c'était des mensonges.
Cocnernant.
Actuellement à Vorkuta en Russie maintenant les prix des appart augmentent avec la ruée vers la Sibérie.
Faut savoir qu'à la chute du mur l'un des rares point positif de ce désastre qui a plongé des dans dans la rue et la misère ou dans le grand banditisme.
Les gens pouvaient revendre leur appart, alors qu'avant ils ne pouvaient que l'échanger. Alors qu'il 'lavaient eu gratos à la base donc les gens qui étaient dans des Stalinka. S'il étaient intelligent il s'en sont bien tirés.
https://cdn.discordapp.com/attachments/826179136074416158/926120597233238026/orig.jpeg
Regarde moi comme c'est sexy :
Tout ça à l'abris de la spéculation capitaliste, pendant plus de 50 ans. Vous imaginez pas combien de cpaitaloche étrangers, ou de fils à papa du parti ont rêvé de devenir les bailleurs de ce genre d'appart.
Ces appartements étaient données aux gens méritants (ou ayant un papa bien placé au parti). Et le type en était proprio.
Un Macc carthy tu peut le faire tourner sur un logiciel 16bits !
Même la racaille Lumpen a pas
Donc évidement quand on cherche à évoquer la complexité de la réalité..... Ça tien pas en 16 bit.
JL a écrit:la dentelle à broder...
Les anti-communiste brode y'a qu'à lire le livre noir ou écouter stéphane courtois.
La confusion entre Iejovchina et purge Stalinienne est un belle example. Vous ne savez sans doute même pas qui était Iejov?. Alors pourquoi vous permettez-vous d'avoir une opinion aussi tranchée sur le sujet? Tout simplement parce-que vous répétez bêtement ce qu'on va appris sans savoir si c'était des mensonges.
Cocnernant.
Actuellement à Vorkuta en Russie maintenant les prix des appart augmentent avec la ruée vers la Sibérie.
Faut savoir qu'à la chute du mur l'un des rares point positif de ce désastre qui a plongé des dans dans la rue et la misère ou dans le grand banditisme.
Les gens pouvaient revendre leur appart, alors qu'avant ils ne pouvaient que l'échanger. Alors qu'il 'lavaient eu gratos à la base donc les gens qui étaient dans des Stalinka. S'il étaient intelligent il s'en sont bien tirés.
https://cdn.discordapp.com/attachments/826179136074416158/926120597233238026/orig.jpeg
Regarde moi comme c'est sexy :
Tout ça à l'abris de la spéculation capitaliste, pendant plus de 50 ans. Vous imaginez pas combien de cpaitaloche étrangers, ou de fils à papa du parti ont rêvé de devenir les bailleurs de ce genre d'appart.
Ces appartements étaient données aux gens méritants (ou ayant un papa bien placé au parti). Et le type en était proprio.
Plaristes Evariste- Vénérable
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Re: L'inanité de l'illusion collectiviste
Plariste a écrit:Les anti-communiste brode y'a qu'à lire le livre noir ou écouter stéphane courtois.
La confusion entre Iejovchina et purge Stalinienne est un belle example. Vous ne savez sans doute même pas qui était Iejov?. Alors pourquoi vous permettez-vous d'avoir une opinion aussi tranchée sur le sujet? Tout simplement parce-que vous répétez bêtement ce qu'on va appris sans savoir si c'était des mensonges.
Il n'est plus utile ni nécessaire d'être anti-communiste parce qu'il n'y a quasiment plus de communistes !
Et c'est précisément le peuple qu'ils prétendent représenter qui les ont virés, en France et partout ailleurs dans le monde. Les rares qui sont au pouvoir (Corée du Nord, Cuba) l'ont pris au détriment du peuple et contre lui. Ils ne s'y maintiennent que par la dictature, les privations pour le peuple, le goulag rénové et la terreur mentale et physique.
Le communisme est une saloperie immonde et les communistes sont tous des salopards.
"Le livre noir du communisme" a ouvert les yeux au monde entier (vu sa diffusion massive au plan international) sur les crimes, assassinats, famines, génocides et déportation de ces salopards de communards. Et tu vas nous dire que tout ça ce sont des mensonges ? Ben, alors, prouves-le parce que Courtois et ses associés l'ont prouvé scientifiquement, eux.
En France, toute la vieille diaspora communiste, ou ce qu'il en reste, avec ses relais communicants, l'huma en tête ont critiqué et raillé le livre noir, mais rien n'y a fait, ce bouquin s'est vendu à des dizaines de millions d'exemplaires dans le monde et se vend encore aujourd'hui, tant ses propos et démonstrations sont pertinentes et appuyées sur des faits réels.
Seuls quelques vieux cons de cocos comme toi soutiennent avec une insigne mauvaise foi ce régime criminel. Mais vous êtes totalement isolés, la supercherie, qui vaut également pour les partis de gauche radicale, consistant à prendre le peuple en otage pour asseoir vos discours et fantaisies ne marche plus.
Le peuple s'est complètement détourné des partis de gauche et d'EG.
Personne ne peut tromper tout le monde tout le temps.
.
Jean-Louis de Toqueville- Vénérable
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Re: L'inanité de l'illusion collectiviste
Autant je suis d'accord sur votre constat sur le communisme, autant je ne comprends pas que vous passiez sous silence les crimes du capitalisme qui sont tout aussi massifs et révoltants. La Colonisation n'a rien à envier au Goulag, ce sont les faits ...
Francis XV- Sage
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Re: L'inanité de l'illusion collectiviste
Francis XV a écrit:Autant je suis d'accord sur votre constat sur le communisme, autant je ne comprends pas que vous passiez sous silence les crimes du capitalisme qui sont tout aussi massifs et révoltants. La Colonisation n'a rien à envier au Goulag, ce sont les faits ...
Le capitalisme n'est qu'un mode d'organisation économique, ce n'est ni un parti, ni une organisation politique. Il n'a jamais commis de crime ou de génocide et personne n'en a commis en son nom. Le triomphe absolu et planétaire du capitalisme sur le communisme, sans qu'il n'ait eu à livrer bataille, explique la rancoeur et la haine des communards de ton espèce leur fait dire n'importe quoi, y compris des inepties telles celle que tu nous livre.
La colonisation n'a rien à voir avec le capitalisme, elle a été conçue, planifiée et ordonnée par des dirigeants politiques. Ensuite, à l'évidence, des investisseurs privés ont bien profité des colonisations, mais ça n'a rien à voir avec le capitalisme.
Enfin, la mode du moment, wokisée et anti-coloniale, crache sur la colonialisme passé, mais ces idéologues ignares et ultra-gôchisés passent sous silence les apports considérables de la colonisation : équipements de tous ordres et infrastructures, mise à niveau économique du moment des sociétés pastorales ou arriérées, amélioration des techniques favorisant les populations locales à l'accès aux divers réseaux d'alimentation et de VRD. Lorsque les colons ont été virés ou sont partis d'eux-mêmes, ils ont bien évidemment laissé sur place leurs réalisations, ils ne pouvaient faire autrement.
Les rares et épars soutiens des bolchos/communo/marxistes au communisme ne dénoncent même pas les monstruosités que cette idéologie a commis de par le monde, parce qu'ils adhèrent, comme toi, à cette idéologie puante et mortifère. Comme toi, ils dérivent toujours comme tu viens de le faire sur des sujets autres et divers. Ta comparaison entre le communisme et le colonialisme est imbécile et montre ton degré d'aveuglement, d'intoxication et de toxicité mentale qui t'habitent.
Je te plains beaucoup de vivre dans ce monde capitaliste dominant avec ses appendices libéraux et de devoir ainsi supporter une cadre de vie et d'existence que tu dois honnir et maudire. Je crois que si j'étais dans une situation mentalo-psychologique comparable à la tienne et que je sois né en pays communiste (disons la Corée du Nord par exemple aujourd'hui), je ferais tout pour me barrer au péril de ma vie.
Comme tu ne verras jamais ton idéologie favorite de merde accéder au pouvoir en France, à ta place, je libèrerai ma conscience et mon âme par une émigration en terre collectiviste. Le bonheur mental et la joie enfin retrouvée de vivre la plénitude de tes principes idéologiques vaut bien quelques sacrifices tels ceux nécessaires pour réussir une telle migration, assez improbable.
.
Jean-Louis de Toqueville- Vénérable
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Re: L'inanité de l'illusion collectiviste
Jeanlouis12 a écrit:
Le capitalisme n'est qu'un mode d'organisation économique, ce n'est ni un parti, ni une organisation politique.
En découle ne vous en déplaise des formes d'organisation politiques ! (incluant le communisme même en tant que tentative de rattrapage du capitalisme d'ailleurs si on voulait pousser le bouchon.)
Jeanlouis12 a écrit:
Il n'a jamais commis de crime ou de génocide et personne n'en a commis en son nom.
Attention Pinocchio vous allez percer le plafond
Jeanlouis12 a écrit:
La colonisation n'a rien à voir avec le capitalisme,
Non pas guère ... la niveau connerie et mauvaise foi vous dépassez amplement Plaristes.
La colonisation c'était pour apporter le progrès capitaliste aux sauvages, tout comme le socialisme c'était pour apporter le progrès aux ploucs ukrainiens.
Mais de toute façon il n'est même pas besoin de se référer à la colonisation, le capitalisme à causé tant de mort et de misère en Europe même quand on voit la condition ouvrière au 19ème.
Francis XV- Sage
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Re: L'inanité de l'illusion collectiviste
[quote="Francis XV"]
Tu as raison... les deux plus grands régimes communistes, ceux qui ont fait le plus de victimes en commettant crimes, assassinats, génocides sont la Chine et la Russie, qui totalisent à eux deux environ 60 millions de victimes. Mais ces deux pays communistes, constatant l'échec patent de leur idéologie, ont viré capitalistes, pour le plus grand bonheur capitaliste de la Chine, où le niveau de vie moyen par habitant a explosé, suivant en cela son PIB. La classe moyenne chinoise est aujourd'hui estimée entre 350 et 400 millions de chinois, alors qu'elle crevait de faim sous le joug communiste. Dans la cas chinois, la conjugaison de la dictature communiste avec un capitalisme conquérant a été très efficient, sauf que la réussite économique et les profits ont été capitalistes, alors que la condition des ouvriers est restée sous régime communiste !
Ayant indirectement converti, là aussi sans combattre, les deux grands derniers pays communistes, le capitalisme règne désormais en maître absolu et incontesté sur la planète.
Avec le capitalisme comme outil, aidé aussi parfois par la religion, les colons ont apporté le développement et les progrès sociétaux de tous ordres aux autochtones, en même temps que la langue française, la religion catholique et un mode d'organisation à connotation libérale de la société.
La condition ouvrière a évolué avec le temps et s'est émancipée. Le capitalisme du XIXème siècle des mines à charbon, des champs de coton, de l'extraction et de l'électricité a évolué, sauf dans les esprits des marxistes primaires, qui ont encore en tête ce modèle. Évoquer encore au XXIème siècle des théories économiques basées sur des travaux faits en ... 1850, à l'heure de de l'IA, de l'informatique quantique et de la 5G a de quoi laisser rêveur tout théoricien économique, qui ne peut que remiser définitivement ces fadaises communistes dans les poubelles de l'histoire.
Jeanlouis12 a écrit:
Le capitalisme n'est qu'un mode d'organisation économique, ce n'est ni un parti, ni une organisation politique.
Francis a écrit:En découle ne vous en déplaise des formes d'organisation politiques ! (incluant le communisme même en tant que tentative de rattrapage du capitalisme d'ailleurs si on voulait pousser le bouchon.)
Tu as raison... les deux plus grands régimes communistes, ceux qui ont fait le plus de victimes en commettant crimes, assassinats, génocides sont la Chine et la Russie, qui totalisent à eux deux environ 60 millions de victimes. Mais ces deux pays communistes, constatant l'échec patent de leur idéologie, ont viré capitalistes, pour le plus grand bonheur capitaliste de la Chine, où le niveau de vie moyen par habitant a explosé, suivant en cela son PIB. La classe moyenne chinoise est aujourd'hui estimée entre 350 et 400 millions de chinois, alors qu'elle crevait de faim sous le joug communiste. Dans la cas chinois, la conjugaison de la dictature communiste avec un capitalisme conquérant a été très efficient, sauf que la réussite économique et les profits ont été capitalistes, alors que la condition des ouvriers est restée sous régime communiste !
Ayant indirectement converti, là aussi sans combattre, les deux grands derniers pays communistes, le capitalisme règne désormais en maître absolu et incontesté sur la planète.
Jeanlouis12 a écrit:
La colonisation n'a rien à voir avec le capitalisme,
Francis a écrit:La colonisation c'était pour apporter le progrès capitaliste aux sauvages, tout comme le socialisme c'était pour apporter le progrès aux ploucs ukrainiens.
Avec le capitalisme comme outil, aidé aussi parfois par la religion, les colons ont apporté le développement et les progrès sociétaux de tous ordres aux autochtones, en même temps que la langue française, la religion catholique et un mode d'organisation à connotation libérale de la société.
Francis a écrit:Mais de toute façon il n'est même pas besoin de se référer à la colonisation, le capitalisme à causé tant de mort et de misère en Europe même quand on voit la condition ouvrière au 19ème.
La condition ouvrière a évolué avec le temps et s'est émancipée. Le capitalisme du XIXème siècle des mines à charbon, des champs de coton, de l'extraction et de l'électricité a évolué, sauf dans les esprits des marxistes primaires, qui ont encore en tête ce modèle. Évoquer encore au XXIème siècle des théories économiques basées sur des travaux faits en ... 1850, à l'heure de de l'IA, de l'informatique quantique et de la 5G a de quoi laisser rêveur tout théoricien économique, qui ne peut que remiser définitivement ces fadaises communistes dans les poubelles de l'histoire.
Jean-Louis de Toqueville- Vénérable
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Re: L'inanité de l'illusion collectiviste
Sur la colonisations vous vous gourer.
Même bernard Lugan qui n'est pas un fervent Marxiste vois que certains grande dynasties bourgeoisies et sont implanté sur le terrain au frai de l'état. Et que ces compagnies ont utilisé de leur influencepour que des politicien servile s'élance dans la colonisation pour les aider eux.
L'état qui impose des impôts à des population paysanne qui vivent uniquement du fruit de leur récolte?
Oui c'était pour introduire le capitalisme.
Mais aussi garantir à ces gros parasite une main d'oeuvre pas chère et bon marché. Qu'ils ont commencé à importer en métropole, ce quia donné à Londres des Quartiers Indiens de tisseurs de Coton.
A qui profite le crime? basiquement l'impôt couvraient à peine le coût du flicage de ces population. Alors que pour les capitaloches. Ils dépensaient presque rien !
On lui a jamais parlé des guerres des U.S.A aux philippines.
Attention les wokes et maxiste c'est aps la même chose. LEs woke sontd es postmodernes genre Foucault & co.
Ils se basent sur une philosophie néo-positiviste et idéaliste alors que les marxistes sont terre à terre et dialecticien.
Matérialistes.
Notre propos est plus proche de celui de Benard Lugan bien que notre priorité est de mettre en avant les atrocités du molinosisme plutôt que de faire la guerre au wokes/coloniaux et autres indigénistes.
Mais voici que Karl Marx a adire sur le colonialisme britannique en Inde :
New York times.
Viens là Branlouis on va parler CIA un peu vous et moi... On va parler stay-behind, néo-nazi, loup-gris crime assassinat. Non mais la CIA est tellement or compétition qu'on a cessé de compter !
Et merde il ont supprimé la vidéo !
Même bernard Lugan qui n'est pas un fervent Marxiste vois que certains grande dynasties bourgeoisies et sont implanté sur le terrain au frai de l'état. Et que ces compagnies ont utilisé de leur influencepour que des politicien servile s'élance dans la colonisation pour les aider eux.
L'état qui impose des impôts à des population paysanne qui vivent uniquement du fruit de leur récolte?
Oui c'était pour introduire le capitalisme.
Mais aussi garantir à ces gros parasite une main d'oeuvre pas chère et bon marché. Qu'ils ont commencé à importer en métropole, ce quia donné à Londres des Quartiers Indiens de tisseurs de Coton.
A qui profite le crime? basiquement l'impôt couvraient à peine le coût du flicage de ces population. Alors que pour les capitaloches. Ils dépensaient presque rien !
Francis15 a écrit:Attention Pinocchio vous allez percer le plafond
On lui a jamais parlé des guerres des U.S.A aux philippines.
JL a écrit:Enfin, la mode du moment, wokisée et anti-coloniale, crache sur la colonialisme passé, mais ces idéologues ignares et ultra-gôchisés passent sous silence les apports considérables de la colonisation
Attention les wokes et maxiste c'est aps la même chose. LEs woke sontd es postmodernes genre Foucault & co.
Ils se basent sur une philosophie néo-positiviste et idéaliste alors que les marxistes sont terre à terre et dialecticien.
Matérialistes.
Notre propos est plus proche de celui de Benard Lugan bien que notre priorité est de mettre en avant les atrocités du molinosisme plutôt que de faire la guerre au wokes/coloniaux et autres indigénistes.
Mais voici que Karl Marx a adire sur le colonialisme britannique en Inde :
K.Marx a écrit:I know that the English millocracy intend to endow India with railways with the exclusive view of extracting at diminished expenses the cotton and other raw materials for their manufactures. But when you have once introduced machinery into the locomotion of a country, which possesses iron and coals, you are unable to withhold it from its fabrication. You cannot maintain a net of railways over an immense country without introducing all those industrial processes necessary to meet the immediate and current wants of railway locomotion, and out of which there must grow the application of machinery to those branches of industry not immediately connected with railways. The railway-system will therefore become, in India, truly the forerunner of modern industry. This is the more certain as the Hindoos are allowed by British authorities themselves to possess particular aptitude. for accommodating themselves to entirely new labor, and acquiring the requisite knowledge of machinery. Ample proof of this fact is afforded by the capacities and expertness of the native engineers in the Calcutta mint, where they have been for years employed in working the steam machinery, by the natives attached to the several steam engines in the Burdwan coal districts, and by other instances. Mr. Campbell himself, greatly influenced as he is by the prejudices of the East India Company, is obliged to avow :
“that the great mass of the Indian people possesses a great industrial energy, is well fitted to accumulate capital, and remarkable for a mathematical clearness of head and talent for figures and exact sciences.” “Their intellects,” he says, “are excellent.”
Modern industry, resulting from the railway system, will dissolve the hereditary divisions of labor, upon which rest the Indian castes, those decisive impediments to Indian progress and Indian power.
New York times.
JL a écrit:crimes, assassinats,
Viens là Branlouis on va parler CIA un peu vous et moi... On va parler stay-behind, néo-nazi, loup-gris crime assassinat. Non mais la CIA est tellement or compétition qu'on a cessé de compter !
Et merde il ont supprimé la vidéo !
Plaristes Evariste- Vénérable
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Re: L'inanité de l'illusion collectiviste
C'est Bizzare comme les vidéos sur les crimes de la CIA on tendance a disparaître ou se faire censuré
NATO secret armeis reportage de 2009.
Plaristes Evariste- Vénérable
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Re: L'inanité de l'illusion collectiviste
Vive les braves gens qui ré-upload :
https://www.youtube.com/watch?v=xdyVlgvY3l0
https://www.youtube.com/watch?v=xdyVlgvY3l0
Plaristes Evariste- Vénérable
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Re: L'inanité de l'illusion collectiviste
Plaristes a écrit:
C'est Bizzare comme les vidéos sur les crimes de la CIA on tendance a disparaître ou se faire censuré
NATO secret armeis reportage de 2009.
La CIA n'est pas un empire, ni une armée. Tu te ridiculises en comparant les forfaits de la CIA avec les éliminations individuelles ciblées de la CIA. Les crimes de l'industrie de masse de la boucherie criminelle des régimes communistes, perpétrés durant 70 ans sur 4 continents sont sans commune mesure avec des flingages ciblés au pistolet à silencieux !!!
Une fois de plus, c'est l'histoire de la paille et la poutre !
.
Jean-Louis de Toqueville- Vénérable
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Re: L'inanité de l'illusion collectiviste
Jeanlouis12 a écrit:
Avec le capitalisme comme outil, aidé aussi parfois par la religion, les colons ont apporté le développement et les progrès sociétaux de tous ordres aux autochtones, en même temps que la langue française, la religion catholique et un mode d'organisation à connotation libérale de la société.
Oui bin tout pareil que le socialisme dans les zones arriérés de l'empire russe. Qui a construit autant de villes et fait fleurir l'industrie en Sibérie ? Pas la Russie Tsariste en tout cas !
Donc vous voyez c'est exatement la même que la colonisation en occident : apporter le progrès aux contrés sauvages !
Jeanlouis12 a écrit:
La condition ouvrière a évolué avec le temps et s'est émancipée
Bin pareil en URSS si vous comparez la situation sous Staline et celle sous Brejnev et les suivants il y a eu de sacrés progrès.
Francis XV- Sage
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Re: L'inanité de l'illusion collectiviste
Francis XV a écrit:Oui bin tout pareil que le socialisme dans les zones arriérés de l'empire russe. Qui a construit autant de villes et fait fleurir l'industrie en Sibérie ? Pas la Russie Tsariste en tout cas !Jeanlouis12 a écrit:
Avec le capitalisme comme outil, aidé aussi parfois par la religion, les colons ont apporté le développement et les progrès sociétaux de tous ordres aux autochtones, en même temps que la langue française, la religion catholique et un mode d'organisation à connotation libérale de la société.
Donc vous voyez c'est exatement la même que la colonisation en occident : apporter le progrès aux contrés sauvages
Non, ça n'a rien à voir ! En Sibérie sous le régime de l'URSS des SS, les villes ont été construites par des prisonniers/esclaves des goulags, surtout que les camps étaient proches des chantiers. Les "ouvriers" n'étaient pas tout à fait de la chair à canon, mais de la chair à travail forcé, c'est à peu près la même chose.
Les colons occidentaux ont été moins cons : ils ne menaient pas leurs ouvriers à la mort, ils les nourrissaient bien pour qu'ils soient plus rentables !
Jeanlouis12 a écrit:
La condition ouvrière a évolué avec le temps et s'est émancipée
Plariste a écrit:Bin pareil en URSS si vous comparez la situation sous Staline et celle sous Brejnev et les suivants il y a eu de sacrés progrès.
Même réponse, en URSS des SS, ce n'était pas des employés ou des colonisés, c'étaient des prisonniers, avec les rendements qu'on imagine.
.
Jean-Louis de Toqueville- Vénérable
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Re: L'inanité de l'illusion collectiviste
Jeanlouis12 a écrit:
Les colons occidentaux ont été moins cons : ils ne menaient pas leurs ouvriers à la mort, ils les nourrissaient bien pour qu'ils soient plus rentables !
Mais vous nous racontez là des contes pour enfants mon cher Jean Louis !
Quand ce n'était pas des indigènes réduits en esclavage qui faisaient le boulot le plus usant, c'était des bagnards souvent condamnés pour pas grand chose et des pauvres orphelines déportées pour servir de "ventre" en provenance de la métropole.
La traduction de Goulag en Français c'est le Bagne, en Guyane nouvelle Calédonie, Algérie etc ...
Et oui mon pauvre Jean-louis a force de revisiter l'histoire pour s'en faire un roman national positif on fini par nier toutes ces faits historiques et croire qu'on vaut mieux que les soviétiques ...
Francis XV- Sage
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Re: L'inanité de l'illusion collectiviste
C'est quand même la CIA qui mis en place ces stay-behind pour l'OTAN.
C'est la CIA qui avait pour mission de manipuler ces groupuscule au nom de l'OTAN.
Hhahahahahahahhahahahahahahaha.
La caricature.
Les gens étaient payé en rouble.
C'est même écrit dans la constitution qu'ils doivent être payé en fonction du travail fourni !
https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9forme_salariale_en_Union_sovi%C3%A9tique
Tain, vous avez vraiment cru à ces conneries que 100% de la population soviétique était au Goulag?
Après oui vous voyez dans l'article qu'il y a ce que l'ont appel de Stakhanovisme.
Mais bon je croyais qu'à droite on aimait le travail.
Après je suis d'acc le paiement à la pièce c'était une connerie d’apparatchiks qui voulaient juste un prétexte pour être payé à rien foutre !
(Ou fliquer les gens pour jouer au sadiques c'était le kiff de certains.)
Après les chefs d'usine qui trichent ça c'était véridique.
T'en avais qui faisiaent exprès de pas bien produire, pour faire "ouin mère patrie pas donner assez ouvrier et matière première pour remplir les quotas"
Et là t'avais l'oncle Jo qui arrivait "ne t'inquiète pas mon petit l'URSS fournis, double d'employé double d'ouvrier, mais tu dois atteindre le triple du quota c'est compris?"
C'est la CIA qui avait pour mission de manipuler ces groupuscule au nom de l'OTAN.
JL a écrit:Même réponse, en URSS des SS, ce n'était pas des employés ou des colonisés, c'étaient des prisonniers, avec les rendements qu'on imagine.
Hhahahahahahahhahahahahahahaha.
La caricature.
Les gens étaient payé en rouble.
C'est même écrit dans la constitution qu'ils doivent être payé en fonction du travail fourni !
https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9forme_salariale_en_Union_sovi%C3%A9tique
Tain, vous avez vraiment cru à ces conneries que 100% de la population soviétique était au Goulag?
Après oui vous voyez dans l'article qu'il y a ce que l'ont appel de Stakhanovisme.
Mais bon je croyais qu'à droite on aimait le travail.
Après je suis d'acc le paiement à la pièce c'était une connerie d’apparatchiks qui voulaient juste un prétexte pour être payé à rien foutre !
(Ou fliquer les gens pour jouer au sadiques c'était le kiff de certains.)
Après les chefs d'usine qui trichent ça c'était véridique.
T'en avais qui faisiaent exprès de pas bien produire, pour faire "ouin mère patrie pas donner assez ouvrier et matière première pour remplir les quotas"
Et là t'avais l'oncle Jo qui arrivait "ne t'inquiète pas mon petit l'URSS fournis, double d'employé double d'ouvrier, mais tu dois atteindre le triple du quota c'est compris?"
Plaristes Evariste- Vénérable
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Re: L'inanité de l'illusion collectiviste
Francis XV a écrit:Jeanlouis12 a écrit:
Les colons occidentaux ont été moins cons : ils ne menaient pas leurs ouvriers à la mort, ils les nourrissaient bien pour qu'ils soient plus rentables !
Mais vous nous racontez là des contes pour enfants mon cher Jean Louis !Le 15 a écrit:Quand ce n'était pas des indigènes réduits en esclavage qui faisaient le boulot le plus usant, c'était des bagnards souvent condamnés pour pas grand chose et des pauvres orphelines déportées pour servir de "ventre" en provenance de la métropole.
La traduction de Goulag en Français c'est le Bagne, en Guyane nouvelle Calédonie, Algérie etc ...
Et oui mon pauvre Jean-louis a force de revisiter l'histoire pour s'en faire un roman national positif on fini par nier toutes ces faits historiques et croire qu'on vaut mieux que les soviétiques ...
Ben, toi aussi t'es dans la conte pour enfants, là....
.
Jean-Louis de Toqueville- Vénérable
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Date d'inscription : 03/12/2021
Re: L'inanité de l'illusion collectiviste
Jeanlouis12 a écrit:
Ben, toi aussi t'es dans la conte pour enfants, là....
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Ca non je ne crois pas, l'histoire c'est pas juste pour faire croire que "Cénoulémeilleurs du monde". Essayez de vous instruire un minimum, ouvrez des livres, écoutez des podcasts, regardez des videos faites avec de vrais historiens de vrais journalistes d'investigation.
Déjà rien que Albert Londres sur la Colonisation et le Bagne pour commencer ...
Francis XV- Sage
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