Le capitalisme n’est pas l’horizon enchanteur de l’humanité

[Vladimir de Volog]

La crise financière, économique et sociale de 2007 2012 prouve une nouvelle fois le danger mortel du capitalisme, après la colonisation, les guerres et le fascisme qu’il a suscités au 20ème siècle.

Sa logique économique est totalement incompatible avec le fondement moral correspondant à nos aspirations : L’Humain d’abord.

Maximisation du profit individuel,

règne du grand capital financier,

concurrence libre et non faussée,

privatisation des services publics,

réduction du coût du travail,

diminutions des salaires et retraites,

marchandisation de toutes les activités humaines,

limitation de l’Etat et des collectivités publiques à un rôle de gendarme

ne sont que les outils du 1% de privilégiés pour s’enrichir aux dépens des 99% de la société.

[Vladimir de Volog]

Qui veut essayer de démontrer le contraire ?

[Edouard de Montmonrency]

MOI ... Si on a beaucoup de sous-sous en banque, c'est par définition que l'on a bien mérité en amont ;-)
point barre.

[Jean-Louis de Toqueville]

Qui veut essayer de démontrer le contraire ?

Tu proposes quelle solution pour éliminer ou juguler le capitalisme, à supposer que ce soit possible ?


.

[Francis XV]

Tu proposes quelle solution pour éliminer ou juguler le capitalisme, à supposer que ce soit possible ?
.

Autant on tombera tous d'accord sur l'analyse de Volog (Sauf Dan26 évidement), autant Volog ne propose rien du tout à la place c'est bien pour ça que la "Gauche" fait des scores aussi ridicules de ce temps ...

[Edouard de Montmonrency]

Tu proposes quelle solution pour éliminer ou juguler le capitalisme, à supposer que ce soit possible ?
.

Juguler le libéralisme c'est impossible car l'échelon est mondial.
Juguler le capitalisme, c'est possible si la France redevient souveraine et avec ses frontières.
Sinon, sans frontières, c'est l'économie non dirigée qui dicte sa loi (non dirigée= non dirigée par le choix démocratique)

[Jean-Louis de Toqueville]

Tu proposes quelle solution pour éliminer ou juguler le capitalisme, à supposer que ce soit possible ?
.

Juguler le libéralisme c'est impossible car l'échelon est mondial.
Juguler le capitalisme, c'est possible si la France redevient souveraine et avec ses frontières.
Sinon, sans frontières, c'est l'économie non dirigée qui dicte sa loi (non dirigée= non dirigée par le choix démocratique)

C'est exactement mon avis et c'est pour ça que je posais la question. Mais la France ne peut pas redevenir souveraine et fermer ses frontières, nous avons trop besoin de l'extérieur, non seulement pour nos approvisionnements en énergie (pétrole, gaz), mais aussi pour une part de plus en plus importante de produits manufacturés. Nous avons importé pour 567 Md€ de marchandises en 2019 et exporté pour 508 Md€. Les importations représentent environ 20 % de notre PIB.

Si on fermait les frontières, nous retomberions au niveau du PIB et du niveau de vie de l'Algérie par exemple. Nos concitoyens ne l'accepteraient pas, bien évidemment.


.

[Vladimir de Volog]

Tu proposes quelle solution pour éliminer ou juguler le capitalisme, à supposer que ce soit possible ?
.

Autant on tombera tous d'accord sur l'analyse de Volog (Sauf Dan26 évidement), autant Volog ne propose rien du tout à la place c'est bien pour ça que la "Gauche" fait des scores aussi ridicules de ce temps ...

Bien sur que si, dans plusieurs de mes posts il y a des propositions, mais faut savoir les lires.

Quant à ce topic, il vient montrer les limites d'un système qui n'est pas la fin de l'histoire, il n'est pas gravé dans le marbre pour l'éternité.

C'est une réflexion, à chacun d'apprécier ou non, sur un forum on ne peut avoir la volonté de convaincre l'autre, seulement de le faire réfléchir, ....... pour ceux qui le veulent ou le peuvent.

[Plaristes Evariste]

Faudrait expliquer la baisse tendencielel du taux de profit et le prix des crise Volog....

Faudrait expliquer ce qu'est l'iméprialisme et les risque d'holocaust nucléaire !




L'OTAN envisage sérieusement à nous sacrifier dans sa sacro-sainte guerre contre la mère Russie !


Il faudrait expliquer en quoi l'OTAN et l'atlantisteme est l'émanation de la position politique du bloc bourgeois occidental (Davos Bildeberg...)

marchandisation de toutes les activités humaines,

Y compris l'introduction de rpaports marchand au sein de la sphère privée :
https://politique.forum-actif.net/t31100-le-delire-transgenre-ou-comment-les-capitaloches-vont-pervetir-les-petites-filles-des-droitardes-et-peut-etre-les-votre#438096

Mais bon la gôôche a pas trop envie de s'aventurer  sur ce terrain c'est trop réac.

règne du grand capital financier,

Faut le démontrer, parler des élections des médias de leur contrôle, de la CIA de la fondation ford, fondation Rockfeller bilderbeg wall street etc.....

MOI ... Si on a beaucoup de sous-sous en banque, c'est par définition que l'on a bien mérité en amont ;-)

T'as lu Marx sur l'accumulation primitive du capital? Sur comment les grand fortunes ont été accumulée? Esclavage extermination par le travail de population entières, corruption, assassinat..... Ceux qui ont hérité de tels pactols aujourd'hui le méritent-ils vraiment?

[Edouard de Montmonrency]

MOI ... Si on a beaucoup de sous-sous en banque, c'est par définition que l'on a bien mérité en amont ;-)

T'as lu Marx sur l'accumulation primitive du capital? Sur comment les grand fortunes ont été accumulée? Esclavage extermination par le travail de population entières, corruption, assassinat..... Ceux qui ont hérité de tels pactols aujourd'hui le méritent-ils vraiment?

... Tu n'as pas détecté que c'était sur un ton ironique ?

[Plaristes Evariste]

https://www.syti.net/Organisations.html


Trop fatigué...

[Vladimir de Volog]

MOI ... Si on a beaucoup de sous-sous en banque, c'est par définition que l'on a bien mérité en amont ;-)

T'as lu Marx sur l'accumulation primitive du capital? Sur comment les grand fortunes ont été accumulée? Esclavage extermination par le travail de population entières, corruption, assassinat..... Ceux qui ont hérité de tels pactols aujourd'hui le méritent-ils vraiment?

... Tu n'as pas détecté que c'était sur un ton ironique ?

Il ne connait pas l'humour, il a subi un lavage de cerveau dans sa secte.

[Vladimir de Volog]

[Plaristes Evariste]

Il ne connait pas l'humour, il a subi un lavage de cerveau dans sa secte.

Sisisis on est bien plus drôle que vous, c'est que là ça va pas fort niveau moral.....

[Vladimir de Volog]

YA KA, FAUDRA, FAUDRAIT KON



plaristes, au lieu de nous gaver avec tes discours décousus, cherche toi un boulot, milite dans un syndicat, apprends la lutte des classes là où s'exerce l'exploitation capitaliste, c-à-d en entreprises, et ensuite, ensuite seulement, tu pourras nous causer de la lutte des classes, mais là, vraiment ton discours est décalé.

[Minos de Rhadamanthe]

Le capitalisme est le pire des système économique, si on exclut tous les autres...

Démontrez nous le contraire Volog...!

[Plaristes Evariste]

Bah l'albanie socialiste pour un pays pauvre on y vivait plutôt bien.
Fin de la discussion.


en albanie socialiste tu possèdais des truques, tous les gros truques étaient collectifs et les petits truques privées.
Dans le monde envisagé par les gas qui sont à Davos tous vos truques privées ça appartiendra à des gros capitaloches et vous serez locataire, et les gros truque et bien communs seront privée.

Choisis.

[Edouard de Montmonrency]

Bah l'albanie socialiste pour un pays pauvre on y vivait plutôt bien.
Fin de la discussion.

en albanie socialiste tu possèdais des truques, tous les gros truques étaient collectifs et les petits truques privées.
Dans le monde envisagé par les gas qui sont à Davos tous vos truques privées ça appartiendra à des gros capitaloches et vous serez locataire, et les gros truque et bien communs seront privée.

Choisis.

Pour pouvoir choisir (son destin collectif aussi) il y a déjà un préalable, il faut être souverain.
Sinon on ne choisit pas, on subit (les directives de l'échelon du dessus).

[Minos de Rhadamanthe]

Mais à partir de quelle taille un truc privé doit-il devenir un truc public ?
Parce que moi, si j'ai un truc qui m'appartient, j'ai pas envie de la faire grossir trop pour me le faire piquer par le public !!
Vous nous promettez une nation de vendeurs de hot-dog en roulotte !!

[Edouard de Montmonrency]

Mais à partir de quelle taille un truc privé doit-il devenir un truc public ?
....

... A partir de la taille d'une fusée spatiale par exemple, ou d'un drone tueur.
(a partir d'un truc qui altère la souveraineté d'autrui)

[Plaristes Evariste]

Mais à partir de quelle taille un truc privé doit-il devenir un truc public ?
Parce que moi, si j'ai un truc qui m'appartient, j'ai pas envie de la faire grossir trop pour me le faire piquer par le public !!
Vous nous promettez une nation de vendeurs de hot-dog en roulotte !!

Réponse conne à une question conne : à partir du moment où c’est un secteur stratégique (réseaux télécome électricité eua gaz) ou quand ça devient assez gros pour être un état dans l'état.


Regardes la meuf à Francis, elle a monté son business pas d'action... est-ce  son truque atteindra un jour des proportions assez grosses pour pouvoir foutre la merde dans ce pays? Jamais.
Donc on la fait pas chier et pis c'est tout.


De toute façon c'est la seule alternative au capitalisme qui tienne le coup.
Et bon le capitalisme avec le  ----> You will own nothing and you will be happy.
Je pense que même pour vous c'est plus option. Surtout si on passe au contrôle direct.

[Plaristes Evariste]

Mais à partir de quelle taille un truc privé doit-il devenir un truc public ?
....

... A partir de la taille d'une fusée spatiale par exemple, ou d'un drone tueur.
(a partir d'un truc qui altère la souveraineté d'autrui)

Ouais Dassault on Nationalise.

[Minos de Rhadamanthe]

Réponse conne à une question conne : à partir du moment où c’est un secteur stratégique (réseaux télécome électricité eua gaz) ou quand ça devient assez gros pour être un état dans l'état.
(...)

Donc, un épicier qui devient très grand ne risque pas de se voir spolier de sa société par l'Etat ? C'est Jeff BEZOS qui va être rassuré !!
C'est quoi un secteur stratégique ? Le train c'est stratégique pour vous (au 21ème siècle!) ? le RER ? le Métro ? une compagnie aérienne ? un constructeur automobile ?
Non, parce qu'il semble que l'Etat français considère que construire une voiture, faire voler un avion ou faire rouler un train est une activité hautement stratégique pour lui... du coup, je me pose pas mal de questions sur la notion de "stratégique..."

[Jeanlemandrin]

Réponse conne à une question conne : à partir du moment où c’est un secteur stratégique (réseaux télécome électricité eua gaz) ou quand ça devient assez gros pour être un état dans l'état.
(...)

Donc, un épicier qui devient très grand ne risque pas de se voir spolier de sa société par l'Etat ? C'est Jeff BEZOS qui va être rassuré !!
C'est quoi un secteur stratégique ? Le train c'est stratégique pour vous  (au 21ème siècle!) ? le RER ? le Métro ? une compagnie aérienne ? un constructeur automobile ?
Non, parce qu'il semble que l'Etat français considère que construire une voiture, faire voler un avion ou faire rouler un train est une activité hautement stratégique pour lui... du coup, je me pose pas mal de questions sur la notion de "stratégique..."

Bonjour

A mon sens ce qui est stratégique pour un état c est la part dont les orientations ont un impacts collectifs pour l ensemble de ses citoyens mais ça peut aussi se décliner au niveau régional, je pense ici notamment au transport par rail.
L état, finalement, c est bien nous les citoyens et donc ce qui est stratégique, c est ce que nous citoyens voulons bien définir comme tel.
Cette définition de la stratégie, serait selon moi un sujet crucial méritant un référendum.
Il n y aura jamais concensus, sur le sujet mais une définition clair de ce que le français défini comme essentiel, relevant de la gestion publique pourrait nous permettre de rendre cela constitutionnel et d ainsi pouvoir définir des politiques de long termes quelques soit la succession de gouvernement.

[Plaristes Evariste]

@Omega95.


Jeff c'était le stockage inetrnet qu'i l'a rendu riche.... Il a du passer par ce qui touche au réseaux pour devenir riche son épicerie elle se faisait écrasée par la concurrence de monopole.
Parce-que els capitaloches ils gagnent la ocmpétition pas en étant les meilleurs mais en écrasant els autres en les empêchant de se lancer.



Bezos a pu se lancé parce-qu'on lui a  fourni du capital (ce que ebacoup de prolo ne peuvent pas avoir) et il l'a fait fructifier grâce à une service utile et indispensable mais qui du au progrès technique peut s’apparenter à de la rente.
Pas en développant son buiness qu'il voulait développer.


Parce que le capitalisme c'est que du retour sur investissement désormais fini l’entreprise....... Laissons ça aux chinois.
Le secteur importe peu.

notion de "stratégique..."

Et les uatoroutes ducon.. les axes de communication? Depuis quand c'est pas stratégique?

C'est mieux que de laisser Vinci dépouiller le contribuable pour le racketter au péage. (Parce qu'ils nous niquent 2 fois #enrtetiens des routes par le publique.)

C'était une des revendication des gilets jaunes.

Déoslé de l'insulte. C’est parti tout seul mais c'était pas personnel.


Cocnernant le réseaux ferroviaire ile st redévlopper, surtout s'il est électrique, c'est plus écolo. Ça servira aussi au transport de marchandise. #Le frêt c’est important.

Il y a actuellement trop de marchandises qui circulent sur la route. Mais ça les capitaloches s'en branlent.
Pas le problème de Jeff Bezos ça.

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