LES ACTIONNAIRES NE SERVENT À RIEN.
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Francis XV
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Jean-Louis de Toqueville
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LES ACTIONNAIRES NE SERVENT À RIEN.
LES ACTIONNAIRES NE SERVENT À RIEN. ON VOUS LE PROUVE !
A-t-on vraiment besoin des actionnaires ? Les actionnaires dirigent votre vie. Telles les divinités des temps modernes, ils sont ceux au nom de qui tous les sacrifices nous sont demandés. Les coupes budgétaires dans nos services publics et notre système de santé ? C’est pour financer la suppression de l’Impôt sur la fortune, la mise en œuvre de la flat tax, les exonérations d’impôts et de cotisations sociales pour les entreprises privées. Les suppressions de postes dans votre service, le gel de votre salaire ? C’est pour permettre aux actionnaires, pardon aux « investisseurs » de continuer à soutenir votre usine !
Les actionnaires dirigent notre vie politique, notre vie économique et la gestion de notre travail. Que vous soyez dans une grosse entreprise qui compte Black Rock parmi ses actionnaires ou une petite, avec un petit patron petit propriétaire, votre travail sera toujours gouverné par cet impératif : rémunérer la propriété des moyens de production.
On le sait tous, mais tout le monde fait semblant : aucun slogan de grand groupe n’est « pour le bonheur de nos actionnaires » ou « parce que nos dividendes le valent bien ». Il est toujours question de grands services rendus à l’humanité, de sens du travail bien accompli, de goût pour l’innovation et la science. Mais cela reste le Return On Equity, ROE pour les intimes, qui gouverne la politique de toutes les grandes entreprises françaises. Le ROE, c’est le profit divisé par les fonds investis dans l’entreprise. Et la norme en la matière réclamée par la plupart des actionnaires, c’est 15%. C’est très élevé, et cela explique pourquoi, dans la gestion des entreprises privées, rien n’est laissé au hasard, de la durée de la pause pipi du manutentionnaire à la productivité à la minute des caissières.
Qui sont-elles, ces divinités au nom desquelles nous devons sacrifier nos impôts et nos conditions de travail ? A priori ce ne sont ni vous, ni moi. Je peux le devenir, en théorie : en achetant les actions d’une entreprise je deviens un actionnaire individuel, joliment nommé “boursicoteur”. Mais avec des moyens limités, je n’aurais aucun rôle à jouer dans la politique de cette entreprise. D’ailleurs, le jeu en vaut tellement peu la chandelle il y a deux fois moins d’actionnaires individuels dans le pays que dans les années 1990.
Au capital de grandes entreprises, vous trouverez une majorité d’« investisseurs institutionnels » : c’est à dire des entreprises dont l’objet est de placer de l’argent pour le compte d’autres et exigent des résultats. C’est le cas, par exemple, de Black Rock, qui n’est pas une banque mais un gestionnaire d’actifs : il place de l’argent pour le compte d’autres institutionnel comme les banques, les fonds de pension, les compagnies d’assurance, les entreprises… qui représentent elles-mêmes des individus en chair et en os. Plus gros gestionnaire d’actif du monde, Black Rock brasse 7000 milliards de dollars, ce qui représente trois fois la somme des richesses produites chaque année en France. Il est le 3e investisseur des entreprises du CAC 40 et peut donc dicter ses normes de gestion aux entreprises, contrairement à moi si j’achète 300 euros d’action Total ou Engie. En France, le patrimoine financier est hyper concentré : les 5% les plus riches en détiennent la moitié.
Souvent, la détention d’action se fait à l’ancienne : une vieille et respectable famille possède un très grand nombre d’entreprises. C’est le cas de la famille Mulliez, qui possède des enseignes où vous vous rendez probablement : les hypermarchés Auchan, l’équipementier Norauto, les magasins Décathlon mais aussi l’enseigne Leroy Merlin. Dans cette chaîne de magasin de Bricolage, qui a dégagé un bénéfice record en 2021, la direction a proposé lors des négociations annuelles 2% d’augmentation de salaire alors que l’inflation s’établit à 2.6%.Oh la belle arnaque !
Car c’est aussi ça les actionnaires : des gens qui ont intérêt à ce que vos revenus baissent pour que leurs dividendes augmentent. C’est dans la nature même du capitalisme, où capital et travail sont séparés et où leurs intérêts s’opposent. Et c’est ce que vivent dans leur chair les salariés de Leroy Merlin, qui sont actuellement en grève et blocage d’entrepôts pour obtenir un meilleur partage du gâteau dont s’empiffre les Mulliez.
A-t-on vraiment besoin des actionnaires ? Les actionnaires dirigent votre vie. Telles les divinités des temps modernes, ils sont ceux au nom de qui tous les sacrifices nous sont demandés. Les coupes budgétaires dans nos services publics et notre système de santé ? C’est pour financer la suppression de l’Impôt sur la fortune, la mise en œuvre de la flat tax, les exonérations d’impôts et de cotisations sociales pour les entreprises privées. Les suppressions de postes dans votre service, le gel de votre salaire ? C’est pour permettre aux actionnaires, pardon aux « investisseurs » de continuer à soutenir votre usine !
Les actionnaires dirigent notre vie politique, notre vie économique et la gestion de notre travail. Que vous soyez dans une grosse entreprise qui compte Black Rock parmi ses actionnaires ou une petite, avec un petit patron petit propriétaire, votre travail sera toujours gouverné par cet impératif : rémunérer la propriété des moyens de production.
On le sait tous, mais tout le monde fait semblant : aucun slogan de grand groupe n’est « pour le bonheur de nos actionnaires » ou « parce que nos dividendes le valent bien ». Il est toujours question de grands services rendus à l’humanité, de sens du travail bien accompli, de goût pour l’innovation et la science. Mais cela reste le Return On Equity, ROE pour les intimes, qui gouverne la politique de toutes les grandes entreprises françaises. Le ROE, c’est le profit divisé par les fonds investis dans l’entreprise. Et la norme en la matière réclamée par la plupart des actionnaires, c’est 15%. C’est très élevé, et cela explique pourquoi, dans la gestion des entreprises privées, rien n’est laissé au hasard, de la durée de la pause pipi du manutentionnaire à la productivité à la minute des caissières.
Qui sont-elles, ces divinités au nom desquelles nous devons sacrifier nos impôts et nos conditions de travail ? A priori ce ne sont ni vous, ni moi. Je peux le devenir, en théorie : en achetant les actions d’une entreprise je deviens un actionnaire individuel, joliment nommé “boursicoteur”. Mais avec des moyens limités, je n’aurais aucun rôle à jouer dans la politique de cette entreprise. D’ailleurs, le jeu en vaut tellement peu la chandelle il y a deux fois moins d’actionnaires individuels dans le pays que dans les années 1990.
Au capital de grandes entreprises, vous trouverez une majorité d’« investisseurs institutionnels » : c’est à dire des entreprises dont l’objet est de placer de l’argent pour le compte d’autres et exigent des résultats. C’est le cas, par exemple, de Black Rock, qui n’est pas une banque mais un gestionnaire d’actifs : il place de l’argent pour le compte d’autres institutionnel comme les banques, les fonds de pension, les compagnies d’assurance, les entreprises… qui représentent elles-mêmes des individus en chair et en os. Plus gros gestionnaire d’actif du monde, Black Rock brasse 7000 milliards de dollars, ce qui représente trois fois la somme des richesses produites chaque année en France. Il est le 3e investisseur des entreprises du CAC 40 et peut donc dicter ses normes de gestion aux entreprises, contrairement à moi si j’achète 300 euros d’action Total ou Engie. En France, le patrimoine financier est hyper concentré : les 5% les plus riches en détiennent la moitié.
Souvent, la détention d’action se fait à l’ancienne : une vieille et respectable famille possède un très grand nombre d’entreprises. C’est le cas de la famille Mulliez, qui possède des enseignes où vous vous rendez probablement : les hypermarchés Auchan, l’équipementier Norauto, les magasins Décathlon mais aussi l’enseigne Leroy Merlin. Dans cette chaîne de magasin de Bricolage, qui a dégagé un bénéfice record en 2021, la direction a proposé lors des négociations annuelles 2% d’augmentation de salaire alors que l’inflation s’établit à 2.6%.Oh la belle arnaque !
Car c’est aussi ça les actionnaires : des gens qui ont intérêt à ce que vos revenus baissent pour que leurs dividendes augmentent. C’est dans la nature même du capitalisme, où capital et travail sont séparés et où leurs intérêts s’opposent. Et c’est ce que vivent dans leur chair les salariés de Leroy Merlin, qui sont actuellement en grève et blocage d’entrepôts pour obtenir un meilleur partage du gâteau dont s’empiffre les Mulliez.
Vladimir de Volog- Vénérable
- Messages : 32725
Date d'inscription : 22/01/2018
Localisation : Nouvelle Aquitaine
Re: LES ACTIONNAIRES NE SERVENT À RIEN.
Volog a écrit:LES ACTIONNAIRES NE SERVENT À RIEN. ON VOUS LE PROUVE !
A-t-on vraiment besoin des actionnaires ? Les actionnaires dirigent votre vie. Telles les divinités des temps modernes, ils sont ceux au nom de qui tous les sacrifices nous sont demandés. Les coupes budgétaires dans nos services publics et notre système de santé ? C’est pour financer la suppression de l’Impôt sur la fortune, la mise en œuvre de la flat tax, les exonérations d’impôts et de cotisations sociales pour les entreprises privées. Les suppressions de postes dans votre service, le gel de votre salaire ? C’est pour permettre aux actionnaires, pardon aux « investisseurs » de continuer à soutenir votre usine !
Les actionnaires dirigent notre vie politique, notre vie économique et la gestion de notre travail. Que vous soyez dans une grosse entreprise qui compte Black Rock parmi ses actionnaires ou une petite, avec un petit patron petit propriétaire, votre travail sera toujours gouverné par cet impératif : rémunérer la propriété des moyens de production.
On le sait tous, mais tout le monde fait semblant : aucun slogan de grand groupe n’est « pour le bonheur de nos actionnaires » ou « parce que nos dividendes le valent bien ». Il est toujours question de grands services rendus à l’humanité, de sens du travail bien accompli, de goût pour l’innovation et la science. Mais cela reste le Return On Equity, ROE pour les intimes, qui gouverne la politique de toutes les grandes entreprises françaises. Le ROE, c’est le profit divisé par les fonds investis dans l’entreprise. Et la norme en la matière réclamée par la plupart des actionnaires, c’est 15%. C’est très élevé, et cela explique pourquoi, dans la gestion des entreprises privées, rien n’est laissé au hasard, de la durée de la pause pipi du manutentionnaire à la productivité à la minute des caissières.
Qui sont-elles, ces divinités au nom desquelles nous devons sacrifier nos impôts et nos conditions de travail ? A priori ce ne sont ni vous, ni moi. Je peux le devenir, en théorie : en achetant les actions d’une entreprise je deviens un actionnaire individuel, joliment nommé “boursicoteur”. Mais avec des moyens limités, je n’aurais aucun rôle à jouer dans la politique de cette entreprise. D’ailleurs, le jeu en vaut tellement peu la chandelle il y a deux fois moins d’actionnaires individuels dans le pays que dans les années 1990.
Au capital de grandes entreprises, vous trouverez une majorité d’« investisseurs institutionnels » : c’est à dire des entreprises dont l’objet est de placer de l’argent pour le compte d’autres et exigent des résultats. C’est le cas, par exemple, de Black Rock, qui n’est pas une banque mais un gestionnaire d’actifs : il place de l’argent pour le compte d’autres institutionnel comme les banques, les fonds de pension, les compagnies d’assurance, les entreprises… qui représentent elles-mêmes des individus en chair et en os. Plus gros gestionnaire d’actif du monde, Black Rock brasse 7000 milliards de dollars, ce qui représente trois fois la somme des richesses produites chaque année en France. Il est le 3e investisseur des entreprises du CAC 40 et peut donc dicter ses normes de gestion aux entreprises, contrairement à moi si j’achète 300 euros d’action Total ou Engie. En France, le patrimoine financier est hyper concentré : les 5% les plus riches en détiennent la moitié.
Souvent, la détention d’action se fait à l’ancienne : une vieille et respectable famille possède un très grand nombre d’entreprises. C’est le cas de la famille Mulliez, qui possède des enseignes où vous vous rendez probablement : les hypermarchés Auchan, l’équipementier Norauto, les magasins Décathlon mais aussi l’enseigne Leroy Merlin. Dans cette chaîne de magasin de Bricolage, qui a dégagé un bénéfice record en 2021, la direction a proposé lors des négociations annuelles 2% d’augmentation de salaire alors que l’inflation s’établit à 2.6%.Oh la belle arnaque !
Car c’est aussi ça les actionnaires : des gens qui ont intérêt à ce que vos revenus baissent pour que leurs dividendes augmentent. C’est dans la nature même du capitalisme, où capital et travail sont séparés et où leurs intérêts s’opposent. Et c’est ce que vivent dans leur chair les salariés de Leroy Merlin, qui sont actuellement en grève et blocage d’entrepôts pour obtenir un meilleur partage du gâteau dont s’empiffre les Mulliez.
Tout mon soutiens a ces ouvriers !. Qu'on oblige a accelérer les cadences pour vendre plus et goinfrer les actionnaires .
lepape- Chef
- Messages : 1898
Date d'inscription : 11/11/2021
Localisation : Centre
Re: LES ACTIONNAIRES NE SERVENT À RIEN.
Volog a écrit:LES ACTIONNAIRES NE SERVENT À RIEN. ON VOUS LE PROUVE !
A-t-on vraiment besoin des actionnaires ? Les actionnaires dirigent votre vie. Telles les divinités des temps modernes, ils sont ceux au nom de qui tous les sacrifices nous sont demandés. Les coupes budgétaires dans nos services publics et notre système de santé ? C’est pour financer la suppression de l’Impôt sur la fortune, la mise en œuvre de la flat tax, les exonérations d’impôts et de cotisations sociales pour les entreprises privées. Les suppressions de postes dans votre service, le gel de votre salaire ? C’est pour permettre aux actionnaires, pardon aux « investisseurs » de continuer à soutenir votre usine !
Les actionnaires dirigent notre vie politique, notre vie économique et la gestion de notre travail. Que vous soyez dans une grosse entreprise qui compte Black Rock parmi ses actionnaires ou une petite, avec un petit patron petit propriétaire, votre travail sera toujours gouverné par cet impératif : rémunérer la propriété des moyens de production.
On le sait tous, mais tout le monde fait semblant : aucun slogan de grand groupe n’est « pour le bonheur de nos actionnaires » ou « parce que nos dividendes le valent bien ». Il est toujours question de grands services rendus à l’humanité, de sens du travail bien accompli, de goût pour l’innovation et la science. Mais cela reste le Return On Equity, ROE pour les intimes, qui gouverne la politique de toutes les grandes entreprises françaises. Le ROE, c’est le profit divisé par les fonds investis dans l’entreprise. Et la norme en la matière réclamée par la plupart des actionnaires, c’est 15%. C’est très élevé, et cela explique pourquoi, dans la gestion des entreprises privées, rien n’est laissé au hasard, de la durée de la pause pipi du manutentionnaire à la productivité à la minute des caissières.
Qui sont-elles, ces divinités au nom desquelles nous devons sacrifier nos impôts et nos conditions de travail ? A priori ce ne sont ni vous, ni moi. Je peux le devenir, en théorie : en achetant les actions d’une entreprise je deviens un actionnaire individuel, joliment nommé “boursicoteur”. Mais avec des moyens limités, je n’aurais aucun rôle à jouer dans la politique de cette entreprise. D’ailleurs, le jeu en vaut tellement peu la chandelle il y a deux fois moins d’actionnaires individuels dans le pays que dans les années 1990.
Au capital de grandes entreprises, vous trouverez une majorité d’« investisseurs institutionnels » : c’est à dire des entreprises dont l’objet est de placer de l’argent pour le compte d’autres et exigent des résultats. C’est le cas, par exemple, de Black Rock, qui n’est pas une banque mais un gestionnaire d’actifs : il place de l’argent pour le compte d’autres institutionnel comme les banques, les fonds de pension, les compagnies d’assurance, les entreprises… qui représentent elles-mêmes des individus en chair et en os. Plus gros gestionnaire d’actif du monde, Black Rock brasse 7000 milliards de dollars, ce qui représente trois fois la somme des richesses produites chaque année en France. Il est le 3e investisseur des entreprises du CAC 40 et peut donc dicter ses normes de gestion aux entreprises, contrairement à moi si j’achète 300 euros d’action Total ou Engie. En France, le patrimoine financier est hyper concentré : les 5% les plus riches en détiennent la moitié.
Souvent, la détention d’action se fait à l’ancienne : une vieille et respectable famille possède un très grand nombre d’entreprises. C’est le cas de la famille Mulliez, qui possède des enseignes où vous vous rendez probablement : les hypermarchés Auchan, l’équipementier Norauto, les magasins Décathlon mais aussi l’enseigne Leroy Merlin. Dans cette chaîne de magasin de Bricolage, qui a dégagé un bénéfice record en 2021, la direction a proposé lors des négociations annuelles 2% d’augmentation de salaire alors que l’inflation s’établit à 2.6%.Oh la belle arnaque !
Car c’est aussi ça les actionnaires : des gens qui ont intérêt à ce que vos revenus baissent pour que leurs dividendes augmentent. C’est dans la nature même du capitalisme, où capital et travail sont séparés et où leurs intérêts s’opposent. Et c’est ce que vivent dans leur chair les salariés de Leroy Merlin, qui sont actuellement en grève et blocage d’entrepôts pour obtenir un meilleur partage du gâteau dont s’empiffre les Mulliez.
Source : le média...
https://www.lemediatv.fr/emissions/2021/les-actionnaires-ne-servent-a-rien-on-vous-le-prouve-Z_BlBW0eQ7OYO1iKFy241Q
Jean-Louis de Toqueville- Vénérable
- Messages : 11689
Date d'inscription : 03/12/2021
Re: LES ACTIONNAIRES NE SERVENT À RIEN.
L’investissement pourrait être géré d’une manière bien plus efficace et responsable. Sans passer par la gabeugerie qu'est l'actionariat.
Mais c'est devenu un crime de le dire !
Mais c'est devenu un crime de le dire !
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Re: LES ACTIONNAIRES NE SERVENT À RIEN.
Plaristes a écrit:L’investissement pourrait être géré d’une manière bien plus efficace et responsable. Sans passer par la gabeugerie qu'est l'actionariat.
Mais c'est devenu un crime de le dire !
Non, c'est pas un crime de le dire, c'est une totale méconnaissance des mondes de l'économie et de l'entreprise. Dommage, parce que l'entreprise et même l'actionnariat apporte bien des satisfactions à qui s'investit dans le secteur. Mais il faut avoir des dispositions d'esprit et des compétences pour y réussir.
Manifestement, la meute de gauchistes, des gôchaillons et autres révolos de pacotille qui s'exprime ici n'a pas ces dispositions. Bien au contraire, elle conspue, dénigre et surtout jalouse le monde de l'entreprise ou ses dérivés.
Les actionnaires et les entreprises se passeront de vous, les cocos. Il vous ignorent, l'ignorance étant le pire des mépris.
.
Jean-Louis de Toqueville- Vénérable
- Messages : 11689
Date d'inscription : 03/12/2021
Re: LES ACTIONNAIRES NE SERVENT À RIEN.
Jeanlouis12 a écrit:
Manifestement, la meute de gauchistes, des gôchaillons et autres révolos de pacotille qui s'exprime ici n'a pas ces dispositions. Bien au contraire, elle conspue, dénigre et surtout jalouse le monde de l'entreprise ou ses dérivés.
.
Je vous l'accorde ils auraient au moins pu faire l'effort de monter des structures alternatives aux entreprises capitalistes.
Francis XV- Sage
- Messages : 6981
Date d'inscription : 28/07/2020
Re: LES ACTIONNAIRES NE SERVENT À RIEN.
Huawei. Ers par example une coopérative qui marche sur le même modèle marchant et la recherche de profit que les capitalistes mais c'est une coopérative. 100% des actions sont détenus par les employés la division sociale du travail n'est pas la même.
– Or, Huawei Technologies est détenue à 100% par un seul actionnaire : Huawei Investment & Holding.
– Et il se trouve que Huawei Investment & Holding est elle-même détenue par deux actionnaires : d’une part, Ren Zhengfei, le fondateur, qui possède «1,14%» des actions ; d’autre part, une entité dénommée Huawei Investment & Holding Company Trade Union Commitee, qui possède «98,86%» des actions.
Les SCOP en France se conforment au système d’actionnariat mais trichent, en faîte ce sont pleins de sociétés différentes réunient en une seule sous la même enseigne. Les gains sont réparti selon le règlement interne de la coopérative.
Après il y a la nationalisation intégrale qui n'a rien à voir avec une simple étatisation, c'est un bien commun, dont tous les bénéfices sont immédiatement ré-investis ou distribuées. Sans que le pognon ne passe dans la maind 'un seul actionnaire.
C'était le cas de certaines grande réussites Françaises tel qu'EDF (qui n'avait comem Capital qu'un Capital social) donc pas de dividende sà la Base) mais aussi de 100% de l'albanie socialiste.
Et pour faire un peu de pub gratos au passage :
Le régime d'Enver Hoxha prétend poursuivre une révolutionarisation constante de la société inspirée par d'authentiques principes marxistes-léninistes - en opposition avec le révisionnisme allégué soviétique - afin d'abattre les privilèges de classes. En conséquence, les écarts de salaires sont significativement réduits, les grades militaires sont abolis et les travailleurs intellectuels sont contraints, un mois chaque année, d'effectuer un stage auprès des travailleurs manuels.
On ne verra pas ça chez-nous.
– Or, Huawei Technologies est détenue à 100% par un seul actionnaire : Huawei Investment & Holding.
– Et il se trouve que Huawei Investment & Holding est elle-même détenue par deux actionnaires : d’une part, Ren Zhengfei, le fondateur, qui possède «1,14%» des actions ; d’autre part, une entité dénommée Huawei Investment & Holding Company Trade Union Commitee, qui possède «98,86%» des actions.
Les SCOP en France se conforment au système d’actionnariat mais trichent, en faîte ce sont pleins de sociétés différentes réunient en une seule sous la même enseigne. Les gains sont réparti selon le règlement interne de la coopérative.
Après il y a la nationalisation intégrale qui n'a rien à voir avec une simple étatisation, c'est un bien commun, dont tous les bénéfices sont immédiatement ré-investis ou distribuées. Sans que le pognon ne passe dans la maind 'un seul actionnaire.
C'était le cas de certaines grande réussites Françaises tel qu'EDF (qui n'avait comem Capital qu'un Capital social) donc pas de dividende sà la Base) mais aussi de 100% de l'albanie socialiste.
Et pour faire un peu de pub gratos au passage :
Le régime d'Enver Hoxha prétend poursuivre une révolutionarisation constante de la société inspirée par d'authentiques principes marxistes-léninistes - en opposition avec le révisionnisme allégué soviétique - afin d'abattre les privilèges de classes. En conséquence, les écarts de salaires sont significativement réduits, les grades militaires sont abolis et les travailleurs intellectuels sont contraints, un mois chaque année, d'effectuer un stage auprès des travailleurs manuels.
On ne verra pas ça chez-nous.
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Re: LES ACTIONNAIRES NE SERVENT À RIEN.
Plaristes a écrit:
On ne verra pas ça chez-nous.
Bin pourquoi avec tes potes cocos vous montez pas ce genre de structure (SCOP) au moins vous serviriez à quelquechose ...
Francis XV- Sage
- Messages : 6981
Date d'inscription : 28/07/2020
Re: LES ACTIONNAIRES NE SERVENT À RIEN.
Techniquement on ne peux pas faire ça sans pouvoir politique. Même si on était pas dans l'€urope, et qu'on avait un contrôle au frontière avec une politique protectionniste et interventionniste on ne pourrait pas sans pouvoir politique.
Je rappelle qu'EDF sans actionnaire ni dividendes il a fallut 3 communistes dans l’exécutif pour ça.
Déjà créer les ce genre de structure où tout le monde est rémunéré selon son salaire demande le pouvoir politique. Et réduire les écarts entre ces salaire ça demande aussi le pouvoir politique.
Je rappelle qu'EDF sans actionnaire ni dividendes il a fallut 3 communistes dans l’exécutif pour ça.
Déjà créer les ce genre de structure où tout le monde est rémunéré selon son salaire demande le pouvoir politique. Et réduire les écarts entre ces salaire ça demande aussi le pouvoir politique.
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Re: LES ACTIONNAIRES NE SERVENT À RIEN.
Plaristes a écrit:Techniquement on ne peux pas faire ça sans pouvoir politique. Même si on était pas dans l'€urope, et qu'on avait un contrôle au frontière avec une politique protectionniste et interventionniste on ne pourrait pas sans pouvoir politique.
Je rappelle qu'EDF sans actionnaire ni dividendes il a fallut 3 communistes dans l’exécutif pour ça.
Déjà créer les ce genre de structure où tout le monde est rémunéré selon son salaire demande le pouvoir politique. Et réduire les écarts entre ces salaire ça demande aussi le pouvoir politique.
La mauvaise foi !
Tu peux parfaitement le faire dans le cadre d'une SCOP, pour le coup tu donnes raison à Dan26, tu est un Jaloux !
Francis XV- Sage
- Messages : 6981
Date d'inscription : 28/07/2020
Re: LES ACTIONNAIRES NE SERVENT À RIEN.
Francis XV a écrit:Jeanlouis12 a écrit:
Manifestement, la meute de gauchistes, des gôchaillons et autres révolos de pacotille qui s'exprime ici n'a pas ces dispositions. Bien au contraire, elle conspue, dénigre et surtout jalouse le monde de l'entreprise ou ses dérivés.
.
Je vous l'accorde ils auraient au moins pu faire l'effort de monter des structures alternatives aux entreprises capitalistes.
Ils ne l'ont pas fait, parce qu'il n'y a pas d'alternative crédible au capitalisme, tout simplement.
.
Jean-Louis de Toqueville- Vénérable
- Messages : 11689
Date d'inscription : 03/12/2021
Re: LES ACTIONNAIRES NE SERVENT À RIEN.
Le statu juridique de SCOP n'existe pas un SCOP juridiquement c'est une seule société qui se conforme à la juridiction capitaliste.Francis XV a écrit:Plaristes a écrit:Techniquement on ne peux pas faire ça sans pouvoir politique. Même si on était pas dans l'€urope, et qu'on avait un contrôle au frontière avec une politique protectionniste et interventionniste on ne pourrait pas sans pouvoir politique.
Je rappelle qu'EDF sans actionnaire ni dividendes il a fallut 3 communistes dans l’exécutif pour ça.
Déjà créer les ce genre de structure où tout le monde est rémunéré selon son salaire demande le pouvoir politique. Et réduire les écarts entre ces salaire ça demande aussi le pouvoir politique.
La mauvaise foi !
Tu peux parfaitement le faire dans le cadre d'une SCOP, pour le coup tu donnes raison à Dan26, tu est un Jaloux !
Et puis bon à un moment ça fait juste colibri.
JL a écrit:Ils ne l'ont pas fait, parce qu'il n'y a pas d'alternative crédible au capitalisme, tout simplement.
Et EDF avant 2004, c'est quoi? Du poulet?
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Re: LES ACTIONNAIRES NE SERVENT À RIEN.
Plaristes a écrit:
Le statu juridique de SCOP n'existe pas un SCOP juridiquement c'est une seule société qui se conforme à la juridiction capitaliste.
Et puis bon à un moment ça fait juste colibri.
Plaristes l'homme qui trouve toujours 1000 excuses pour ne pas bouger ...
Bin en interne vous appliquez vos principes communistes la loi ne vous empêche pas de le faire, et en externe vous ne travailler que pour des clients communistes ou d'autre SCOP communistes ....
Je dis ça je dis rien ...
Francis XV- Sage
- Messages : 6981
Date d'inscription : 28/07/2020
Re: LES ACTIONNAIRES NE SERVENT À RIEN.
Francis XV a écrit:Plaristes a écrit:
Le statu juridique de SCOP n'existe pas un SCOP juridiquement c'est une seule société qui se conforme à la juridiction capitaliste.
Et puis bon à un moment ça fait juste colibri.
Plaristes l'homme qui trouve toujours 1000 excuses pour ne pas bouger ...
Bin en interne vous appliquez vos principes communistes la loi ne vous empêche pas de le faire, et en externe vous ne travailler que pour des clients communistes ou d'autre SCOP communistes ....
Je dis ça je dis rien ...
Mais non, il en parle, il en parle, mais ça s'arrête là.
Il est tout en bec, comme un brochet ....
Vladimir de Volog- Vénérable
- Messages : 32725
Date d'inscription : 22/01/2018
Localisation : Nouvelle Aquitaine
Re: LES ACTIONNAIRES NE SERVENT À RIEN.
Jeanlouis12 a écrit:
la meute de gauchistes,
des gôchaillons
et autres révolos de pacotille
n'a pas ces dispositions.
elle conspue,
dénigre et surtout jalouse
Ainsi s'exprime un ultra libéral, chacun peut apprécier son vocabulaire limité, et il veut que ce soit des arguments?!
Quelle pauvreté intellectuelle.
Vladimir de Volog- Vénérable
- Messages : 32725
Date d'inscription : 22/01/2018
Localisation : Nouvelle Aquitaine
Re: LES ACTIONNAIRES NE SERVENT À RIEN.
Les actionnaires dirigent notre vie politique, notre vie économique et la gestion de notre travail.
Que vous soyez dans une grosse entreprise qui compte Black Rock parmi ses actionnaires ou une petite, avec un petit patron petit propriétaire, votre travail sera toujours gouverné par cet impératif :
rémunérer la propriété des moyens de production.
Le monde du travail peut se passer des actionnaires, mais eux ne peuvent se passer des travailleurs.
Que vous soyez dans une grosse entreprise qui compte Black Rock parmi ses actionnaires ou une petite, avec un petit patron petit propriétaire, votre travail sera toujours gouverné par cet impératif :
rémunérer la propriété des moyens de production.
Le monde du travail peut se passer des actionnaires, mais eux ne peuvent se passer des travailleurs.
Vladimir de Volog- Vénérable
- Messages : 32725
Date d'inscription : 22/01/2018
Localisation : Nouvelle Aquitaine
Francis XV aime ce message
Re: LES ACTIONNAIRES NE SERVENT À RIEN.
Volog a écrit:Les actionnaires dirigent notre vie politique, notre vie économique et la gestion de notre travail.
Que vous soyez dans une grosse entreprise qui compte Black Rock parmi ses actionnaires ou une petite, avec un petit patron petit propriétaire, votre travail sera toujours gouverné par cet impératif :
rémunérer la propriété des moyens de production.
Le monde du travail peut se passer des actionnaires, mais eux ne peuvent se passer des travailleurs.
Il faut que tu t'y fasses mon vieux, parce que jamais ça ne changera. Lorsque la gauche a gouverné à partir de 1981 avec des ministres communistes, ils n'ont même pas pensé changé la donne capitaliste majeure, la possession du capital par les entreprises et leurs actionnaires. Il en va ainsi dans le monde entier.
Ce n'est pas parce que des rigolos ignares de ton espèce, adeptes des théories marxistes léninistes et révolutionnaires en vase clos, que quasiment plus personne d'autre ne porte dans le monde, rêvent à voix haute de faire tomber le capitalisme qu'il tombera. Au vu des piteux scores que fait ton extrême gauche (des 0,5 % de la Artaud à 9 % du mélenchon), c'est pas du côté de ton peuple que tu trouveras des soutiens. La gauche est au tapis, ce n'est pas le moment pour elle de magnifier des communisteries débiles. Relevez-vous, on vous causera ensuite....
.
Jean-Louis de Toqueville- Vénérable
- Messages : 11689
Date d'inscription : 03/12/2021
Re: LES ACTIONNAIRES NE SERVENT À RIEN.
Ben m....... .alors encore un qui ne sait pas que tous le personnel dans les TGE est actionnaire de droit par des attributions gratuites qu'il reçois régulièrement, et qu'il peut abonder , dans des conditions particulières .lepape a écrit:
Tout mon soutiens a ces ouvriers !. Qu'on oblige a accelérer les cadences pour vendre plus et goinfrer les actionnaires .
Je confirme l'inculture économique est importante dans notre pays .
https://www.capital.fr/votre-argent/actionnariat-salarie-1389014
https://www.ifa-asso.com/mediatheques/quel-est-le-statut-de-ladministrateur-representant-les-actionnaires-salaries/
je rappelle que le personnel de Peugeot à reçu 3000 euros de participations sur les résultats en 2021 sur les résultats 2020!!
Chut il ne fait spa le dire , il faut laisser croire que ce ne sont que des esclaves .
Amicalement
Dan 26 ? passionné- Sage
- Messages : 7528
Date d'inscription : 15/11/2021
Re: LES ACTIONNAIRES NE SERVENT À RIEN.
dan26 a écrit:
Ben m....... .alors encore un qui ne sait pas que tous le personnel dans les TGE est actionnaire de droit par des attributions gratuites qu'il reçois régulièrement, et qu'il peut abonder , dans des conditions particulières .
Oué oué la fameuse participation ...
C'est pas ça qui va payer le loyer, ni même les factures de courant.
dan26 a écrit:
Je confirme l'inculture économique est importante dans notre pays .
Je confirme la mauvaise foi des PDG ...
dan26 a écrit:
je rappelle que le personnel de Peugeot à reçu 3000 euros de participations sur les résultats en 2021 sur les résultats 2020!!
OK juste Peugeot et puis je parie que c'est même pas tout les employés qui ont eu ces 3000 euros, et je ne parle même pas des intérimaires des sous-traitants.
dan26 a écrit:
Chut il ne fait spa le dire , il faut laisser croire que ce ne sont que des esclaves .
Amicalement
Et sinon les membres du CA de peugeot il se sont fait combien en Participation ?
Francis XV- Sage
- Messages : 6981
Date d'inscription : 28/07/2020
Re: LES ACTIONNAIRES NE SERVENT À RIEN.
et alors où est le problème ? toutes les entreprises de plus de x.....personnes depuis de Gaulle , ' intéressent le personnel au résultat !!Pourquoi le nier ?Francis XV" a dit
Oué oué la fameuse participation ...
mais ce n'est pas possible de dire des énormités pareilles, la participation est un plus, pour tout le mondeC'est pas ça qui va payer le loyer, ni même les factures de courant.
désolé mais primo tu n'y connais rien dans ce domaine, tu ne fais que colporter de vieux dogmes éculés , véhiculé par des jaloux . La mauvaise foi "des" , montre une forme de racisme , de PDG phobie , tous les ...........étant typique .Je confirme la mauvaise foi des PDG ...
la grande majorité du personnel a eu cette prime, en fonction des règles établies par les representant du personnel. Désolé de te l'apprendre .Et surtout ce n'est pas que Peugeot , mais toutes les entreprises de plus de x personnes, qui font du bénéfice . Puisque c'est le bénéfice qui est partagéOK juste Peugeot et puis je parie que c'est même pas tout les employés qui ont eu ces 3000 euros,
je confirme tu es totalement ignare dans ce domaine . les sous traitants sont dans des entreprises différentes, avec des règles spécifiques à leurs entreprises Qui peuvent etre de très grosses entreprises aussi (Valéo ; bosch et boen d'autres) . De plus pour avoir droit à la prime (en général ), il faut avoir un minimum d’ancienneté (règle fixée par le CA, et les représentants du personnel)et je ne parle même pas des intérimaires des sous-traitants.
A ce stade d'inculture et de jalousie , je vais me permettre de te renseigner sur l'économie d'une entreprise, avant que tu dises et colporte n'importe quoi .Et sinon les membres du CA de peugeot il se sont fait combien en Participation ?
Pour qu'une entreprise puisse exister il faut un capital financier qui est établi par le nombre d'actions à un prix fixé au départ . Plus il y a d'actions plus le capital est important plus l'entreprise à de possibilité de réussir .Tout le monde peut acheter des actions . Et comme je te le disais dans de nombreuses entreprises des actions sont aux personnels .Le capital pouvant se répartir de façons diverses ( C/C fond propre, etc etc )
Ensuite quand l'entreprise fait des résultats, et que le conseil d'administration décide de faire de la distribution de dividende , un dividende est reversé par action , aux actionnaires quels qu'ils soient .
Donc celui qui a 100 actions reçois moins que celui qui en a 10 000 ou plus . mais rien ne t’empêche d'en acheter .
Par contre toutes les actions ont la même règle, et le court de l'action fluctue au grès du marché , et de la santé de l'entreprise.
Merci de ne pas faire une crise de jalousie en me disant que celui qui a 100 000 actions gagne(ou perd ) plus que celui qui en a que 100!!!
Libre à toi de vendre un bien, ou autre chose, si tu veux en avoir plus .
J'ai essayé de faire simple si tu veux plus d'explications je suis à ton service, c'est mieux que de dire n'importe quoi .
je perds un peu de temps pour vous éviter de dire de grosses c........
quand je lis ce thème force est de constater , que l'inculture économique est monumentale
Amicalement
Dan 26 ? passionné- Sage
- Messages : 7528
Date d'inscription : 15/11/2021
Re: LES ACTIONNAIRES NE SERVENT À RIEN.
l'inculture économique est magistrale dans notre pays .Jeanlouis12 a écrit:
Non, c'est pas un crime de le dire, c'est une totale méconnaissance des mondes de l'économie et de l'entreprise. Dommage, parce que l'entreprise et même l'actionnariat apporte bien des satisfactions à qui s'investit dans le secteur. Mais il faut avoir des dispositions d'esprit et des compétences pour y réussir.
Manifestement, la meute de gauchistes, des gôchaillons et autres révolos de pacotille qui s'exprime ici n'a pas ces dispositions. Bien au contraire, elle conspue, dénigre et surtout jalouse le monde de l'entreprise ou ses dérivés.
Les actionnaires et les entreprises se passeront de vous, les cocos. Il vous ignorent, l'ignorance étant le pire des mépris.
C'est impressionnant de voir qu'il puisse y avoir encore des personnes qui pensent que sans capital , il est possible de créer une entreprise .
ce monde d'ignorant me fait peur
amicalement
Dernière édition par dan26 le Mar 4 Jan - 19:10, édité 1 fois
Dan 26 ? passionné- Sage
- Messages : 7528
Date d'inscription : 15/11/2021
Re: LES ACTIONNAIRES NE SERVENT À RIEN.
Volog a écrit:Jeanlouis12 a écrit:
la meute de gauchistes, des gôchaillons et autres révolos de pacotille
n'a pas ces dispositions. elle conspue, dénigre et surtout jalouse
Ainsi s'exprime un ultra libéral, chacun peut apprécier son vocabulaire limité, et il veut que ce soit des arguments?! Quelle pauvreté intellectuelle.
Ton vocabulaire marxiste-léniniste n'est pas mieux, en plus de pisser en l'air, dans le néant.
Mon système est en vigueur dans le monde entier, il est sur le bouton ON et il n'y a pas de bouton OFF !!
Ton système relève du passé, de l'histoire du marxisme et des théories éculées (j'allais dire un autre mot à consonance similaire...) des années 1850, il fait le bonheur des marxistes-léninistes de ton espèce qui déblatèrent entre eux et en vase clos. Et vous les marxouins, vous vous donnez l'illusion qu'en faisant monter la mayonnaise entre vous, vous allez changer les choses... pauvre naïf, pauvre ignare des réalités contemporaines, si tu savais comme t'es ridicule avec tes ouins-ouins permanents passéistes et tes desseins révolutionnaires et spoliateurs.
Le monde entier vous ignore, les agents économiques, les électeurs, les entreprises, les fonctionnaires, les salariés y compris précaires vous délaissent ou vous détestent. Le corps social vous pisse à la raie !
Sinon, lorsque tu iras faire ta révolution, fais-moi signe, je ne veux pas rater le spectacle.
.
Jean-Louis de Toqueville- Vénérable
- Messages : 11689
Date d'inscription : 03/12/2021
Re: LES ACTIONNAIRES NE SERVENT À RIEN.
Les actionnaires sont des parasites pour les entreprises, ils sont inutiles et nuisibles pour le bien commun.
Invité- Invité
Re: LES ACTIONNAIRES NE SERVENT À RIEN.
Je rappel à l'époque de Smith l'actionariat Moderne n'existait pas, c'était encore un simple combien de marchand vénitien ou gênois etc.
Le capitalisme s'est débrouillé
L'actioanriat moderne née de la banquindustrie, tire sa justification dans le coup colossale de l'industrie lourde.
Aujourd’hui les capitaloches n’investissent plus ils rachètent et spéculent sur leur propres actions. Ils désindustrialisent.
Mais qui fourni ce pognon? Les gens qui bossent !
Et attendez j'ai même pas expliqué comment était évalué le prix d'une action, si ça c'est pas de la magouille d'entourloupeur....
Le capitalisme s'est débrouillé
L'actioanriat moderne née de la banquindustrie, tire sa justification dans le coup colossale de l'industrie lourde.
Aujourd’hui les capitaloches n’investissent plus ils rachètent et spéculent sur leur propres actions. Ils désindustrialisent.
Mais qui fourni ce pognon? Les gens qui bossent !
Et attendez j'ai même pas expliqué comment était évalué le prix d'une action, si ça c'est pas de la magouille d'entourloupeur....
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Re: LES ACTIONNAIRES NE SERVENT À RIEN.
ok explique nous comment tu fais pour monter une entreprise sans capital , de départSergei a écrit:Les actionnaires sont des parasites pour les entreprises, ils sont inutiles et nuisibles pour le bien commun.
Dan 26 ? passionné- Sage
- Messages : 7528
Date d'inscription : 15/11/2021
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