Re: La guerre sociale que le capital voudrait vous faire oublier

par **Monsieur Trololo** Ven 29 Mar - 9:34

Edgar de Phelps a écrit:J essais de faire attention aussi et privilégier les truc locaux après j ai acheter plein de vêtement et soulier ces derniers temps je me doute bien que 100% doit venir d étranger , mais bon je peux sortir tout nu non plus donc je le fais quand c est possible de soutenir ce qui est proche .

Non biensûr mais tu peux préférer une chemise fabriquée en Italie ou au Portugal à une fabriquée au Pakistan ou en Chine. D'autant que niveau qualité c'est certainement aussi meilleur. Enfin si tu as les moyens de payer évidement, mais tu les as Panda tu as un bon travail et t'as pas de famille à entretenir.

par **dany26** Ven 29 Mar - 16:36

"

Monsieur Trololo" adit
Nous ne parlions pas du commerçant, mais du producteur. Quand au commerçant de quel commerçant tu parles d'abord ? De l'épicier ou de l'hypermarché ? L'un est tout seul l'autre à des tas d'employés donc t'as question n'a juste aucun sens.

mais ce n'est pas possible que tu sois si limité intellectuellement !!!cela ne change rien à mon exemple si tu as deux producteurs, un qui est sympa, qui a de bons légumes, pas cher et frais, et un autre grincheux comme toi, qui a peu de légumes, qui ne sont pas frais , pas jolis , et cher !!a moins d’être ........tu vas chez le premier . donc que tu le veuilles ou pas la selection des bons est naturelle

Je mange et bois ce que notre seigneur Jésus-Christ me permet de manger et boire.

Mais pour cela il faut l'acheter, et de plus je ne vois pas dans les évangiles , des règles pour se nourrir et s'abreuver !!tu es plus ..........que ce que je le pensais quand je vois tes réponses débiles !!Désolé .pt

Ca ne veut rien dire !

Donc même cela tu ne veux pas le reconnaitre, tous les etres humains achètent où il y a le meilleur rapport, qualité prix et relation humaine .
Le nier c'est nier que l'herbe est verte!!

Amicalement

Quand on choisi un produit on fait un arbitrage entre plusieurs paramètres, il y a le prix certes la qualité du produit certes, mais pas que. Ca peut être l'origine, les conditions de fabrication, la rénumération du producteur etc ... etc ...

Quand j'avais de l'argent, j'achetais du poisson issu de la pêche durable, du cacao issu du commerce équitable par exemple même si un peu plus cher, je privilégiais les légumes produits en France même si plus chers. En ce moment je n'achète pas d'avocats venant d'Israel même s'ils sont moins chers que ceux qui viennent d'Espagne ...

Je boycotte aussi certaines boulangeries locales qui je sais maltraitent leur personnel. Je pouvais aider le petit boulanger du coin qu'est sympa mais qu'a vraiment du mal à s'en sortir contre la grosse boulangerie industrielle qui casse les prix.

Bref tout le monde n'est pas des consommateurs irresponsables Dany et ne se limite pas qu'a des considération de prix ! La qualité c'est important certes mais à qualité proche je regarde aussi les conditions de production le social et l'environnemental.[/quote]

par **Monsieur Trololo** Ven 29 Mar - 16:55

dany26 a écrit:producteurs, un qui est sympa, qui a de bons légumes, pas cher et frais, et un autre grincheux comme toi, qui a peu de légumes, qui ne sont pas frais , pas jolis , et cher !!a moins d’être ........tu vas chez le premier . donc que tu le veuilles ou pas la selection des bons est naturelle .

Ta question est biaisée toi tu prends 2 producteurs qui sont sur des niveaux égaux, mais dans vraie vie c'est pas comme ça !

T'as un petit artisan boulanger sympa itou mais en face une grosse chaine avec des fours industriels tout le matos ultra moderne une armée d'employés, qui casse les prix, qui ouvre le dimanche qui met des gonzesses avec des gros nibards en uniforme moulants en caisse. Qu'est-ce que le petit artisan boulanger malgré tout son talent et sa bonne volonté peut faire face à ça Dany ?

Qu'est-ce qu'il peut ? Bon quand même malgré tout moi je le soutiendrais jusqu'au bout tant que sa femme sortira ses grosses miches en caisse.

Mais pour cela il faut l'acheter, et de plus je ne vois pas dans les évangiles , des règles pour se nourrir et s'abreuver !

Je ne pensais pas à l'acheter mais plutôt à la charité.

par **dany26** Ven 29 Mar - 20:58

"Monsieur Trololo" a dit
Ta question est biaisée toi tu prends 2 producteurs qui sont sur des niveaux égaux, mais dans vraie vie c'est pas comme ça !

ce sont deux producteurs, dont un est bon et l'autrer mauvais!!!Chez qui vas tu ?

T'as un petit artisan boulanger sympa itou mais en face une grosse chaine avec des fours industriels tout le matos ultra moderne une armée d'employés, qui casse les prix, qui ouvre le dimanche qui met des gonzesses avec des gros nibards en uniforme moulants en caisse. Qu'est-ce que le petit artisan boulanger malgré tout son talent et sa bonne volonté peut faire face à ça Dany ?

simple se démarquer , par rapport au contact et la qualité !! D'autant plus que tu as donné un bon exemple les bons petits boulanger réussissent souvent face au GS

Qu'est-ce qu'il peut ? Bon quand même malgré tout moi je le soutiendrais jusqu'au bout tant que sa femme sortira ses grosses miches en caisse.

voilà de bons arguments, qui montrent ton niveau de réflexion, merci !!Encore

Je ne pensais pas à l'acheter mais plutôt à la charité.

Si tu en es à ce niveau , tu es encore plus grave que ce que je ne le pensais .
et surout tu ne réponds pas encore à ma question!! Encore !!

où vois tu dans les évangiles des règles pour se nourrir et s'abreuver !!

Amicalement

par **Revanchisti** Ven 29 Mar - 21:09

simple se démarquer , par rapport au contact et la qualité !! D'autant plus que tu as donné un bon exemple les bons petits boulanger réussissent souvent face au GS

Il va avoir quelques clients comme ça, mais le gros boulanger aura des contrats pour avoir de la farine moins chère.
Et le gros des gens vont prendre du pains moins cher surtout que sortir des pains norvégiens aux graines, le boulanger de quartier avec un peu d'équipement industriel peut le faire aussi.

par **Monsieur Trololo** Sam 30 Mar - 0:21

Voilà Revanchisti à parfaitement résumé le truc. D'office le petit artisan quelque soit son talent ou son bagout part avec un sérieux handicap face à la grosse chaine industrielle qui bénéficie d'une concentration de capitaux considérablement supérieure.

Contrairement à ce que tu racontes Dany très peu d'artisans boulangers survivent face aux chaines industrielles, ils ne restent généralement que sur des marché de niche très limités, ou font du réchauffé de pains congelés fournis par la chaine industrielle.

Ceci bien évidement s'applique à tout les secteurs économiques pas juste à la boulangerie.

par **Revanchisti** Sam 30 Mar - 1:04

Exemple dans la vraie vie honoré.

par **Monsieur Trololo** Sam 30 Mar - 1:22

Par exemple, cette chaine à du pognon ils peuvent se payer un local bien situé.

Un boulanger artisanal peut faire du pain aussi bon, mais il ne pourra pas se payer le grand local avec terasse proche du centre commercial avec parking géant. Il va devoir bosser comme un forçat, pour assurer les même horaires d'ouverture produire autant et ne se fera jamais autant de marge, ne touchera jamais la farine à si bas prix non plus.

Et la t'as le Dany qui vient de faire "gneu gneu gneu alors tu vas chez qui celui qui fait du bon pain moins cher et qu'est souriant". Quel con ce mec !

par **dany26** Sam 30 Mar - 11:14

"Monsieur Trololo" a dit Voilà Revanchisti à parfaitement résumé le truc. D'office le petit artisan quelque soit son talent ou son bagout part avec un sérieux handicap face à la grosse chaine industrielle qui bénéficie d'une concentration de capitaux considérablement supérieure.

tu ne sais même pas qu'ils ne jouent pas dans la même catégorie!!Un petit n'a pas besoin d'un gros chiffre d'affaire , et peut fort bien tirrer son épingle du jeu, par le service , et certains particularité( promotion, proximité, clientele, fidéle , qualité de produit et de service ), par contre le bon dans un bon contexte réussira , alors que le mauvais reprochera toujours aux autres sa médiocrité (comme celui qui refuse l'échelle sociale ).
En 20 ans j'ai fait démarrer bénévolement plus de 800 petites entreprises , et de fait te parle de ce que je connais et ai pratiqué .

Contrairement à ce que tu racontes Dany très peu d'artisans boulangers survivent face aux chaines industrielles, ils ne restent généralement que sur des marché de niche très limités, ou font du réchauffé de pains congelés fournis par la chaine industrielle.

tu sembles oublier que les boulangers sont des metiers de proximités , et que c'est souvent le dernier (avec le bistro) , a maintenir la vie commerciale dans les petites villes et village .

Ceci bien évidement s'applique à tout les secteurs économiques pas juste à la boulangerie.

je présume que tu ne sais pas là aussi ce que l'on appelle les niches (profitables ), dans le domaine de l'économie .
Dernier exemple , il y a 5 ans nous avons fait demarrer un très bon boulanger dans ma ville sous le nom de "le fournil de ...." "ainsi qu'une pizzeria reconnu dans ma ville , les deux ont eu l'idée de créer , dans les petits villages de l’agglomération d'autres point de vente .
Cela fonctionne formidablement bien , mais .............c'est deux sont de très bons, ouvrier qui sont devenus dirigeants .
Comme quoi l'échelle sociale existe !!Et qu'il y a encore des pistes à exploiter, et à développer

amicalement

par **dany26** Sam 30 Mar - 11:24

"Monsieur Trololo"Par exemple, cette chaine à du pognon ils peuvent se payer un local bien situé.

Je rappelle il y a des bons est des mauvais partout !!
Dernier exemple la TGS de marque Casino dans notre ville , plus de 250 personnes , est reprise en ce moment par une autre enseigne !!

Un boulanger artisanal peut faire du pain aussi bon, mais il ne pourra pas se payer le grand local avec terasse proche du centre commercial avec parking géant. Il va devoir bosser comme un forçat, pour assurer les même horaires d'ouverture produire autant et ne se fera jamais autant de marge, ne touchera jamais la farine à si bas prix non plus.

mais ce n'est pas possible que tu sois autant limité intellectuellement , un boulanger avec son épouse dans un village de 5000 habitant , n'aura pas besoin de faire autant de marge , de chiffre d'affaire ,qu'une grande surface. Il peut fort bien vivre de son travail , dans son village; si il est bon, et reconnu, et surtout si il a fait une bonne étude de marché .

Et la t'as le Dany qui vient de faire "gneu gneu gneu alors tu vas chez qui celui qui fait du bon pain moins cher et qu'est souriant". Quel con ce mec !

et oui et toi qui est très intelligent , tu ne sais même pas qu'il y a de services de proximités , indispensables, et qu'il y a des niches très nombreuse.
Exemple tu te sais même pas que les TPE, autoentrepreneurs, artisans , et commerçants réunis dans les CCI, et les CM sont les plus grands employeurs de France !!

Par contre je reconnais ta mentalité , de celui qui reproches toujours aux autres sa propre médiocrité .

Amicalement

par **Monsieur Trololo** Sam 30 Mar - 13:50

dany26 a écrit:
tu ne sais même pas qu'ils ne jouent pas dans la même catégorie!!

C'est ce que j'explique depuis le début triple buse !

Toi tu fais s'affronter des poids coq contre des poids-lourd et tu as la morgue de venir dire "alors qui qui gagne ? Celui qui boxe le mieux et sourie le plus ou l'autre ?".

Tu est grotesque Dany !

par **Monsieur Trololo** Sam 30 Mar - 14:07

dany26 a écrit:
mais ce n'est pas possible que tu sois autant limité intellectuellement , un boulanger avec son épouse dans un village de 5000 habitant , n'aura pas besoin de faire autant de marge , de chiffre d'affaire ,qu'une grande surface. Il peut fort bien vivre de son travail , dans son village; si il est bon, et reconnu, et surtout si il a fait une bonne étude de marché .

Jusqu'au jour ou la grande surface décidera qu'il doit disparaitre

par **Edouard de Montmonrency** Sam 30 Mar - 14:59

"La guerre sociale que le capital voudrait vous faire oublier"

Cet écran de fumée marche bien, en tout cas.

par **dany26** Sam 30 Mar - 18:36

"Monsieur Trololo" a dit
C'est ce que j'explique depuis le début triple buse !

non et non depuis le début tu essayes à tort de vouloir prouver que le gros écrase le petit . Et moi je te dis qu'il y a de la place pour tout le monde , mais que pour cela il faut etre travailleur, motivé, et savoir prendre des risques . 3 qualités que tu sembles ignore . Et de plus j'en apporte les preuves avec les 40 entreprises, que nous faisons démarrer par an depuis plus de 20 ans !!! donc je parle de ce que je connais et pratique tous les jours

Toi tu fais s'affronter des poids coq contre des poids-lourd et tu as la morgue de venir dire "alors qui qui gagne ? Celui qui boxe le mieux et sourie le plus ou l'autre ?".

celui qui gagne, c'est celui qui réussit sa vie , en fonction de ses propres qualités !!
Alors que de ton coté de perdant , tu reprocheras toujours aux autres ta médiocrité .
L'exemple du boulanger est simple à comprendre, je connais de petits boulangers travailleurs qui réussissent bien dans leurs metiers . Je t'ai donné des exemples précis .
Par contre je connais des mauvais qui le sont à cause des autres !!!D'après eu même bien sur !!!

Tu est grotesque Dany !

Il ne faut pas le dire mais le prouver , et je le prouve (pour la xeme fois,) au regard de mon parcours économique et social, et de mon vécu .Voir souligné

amicalement

par **Monsieur Trololo** Sam 30 Mar - 18:48

dany26 a écrit:
non et non depuis le début tu essayes à tort de vouloir prouver que le gros écrase le petit .

Mais c'est le cas !

dany26 a écrit:
Et moi je te dis qu'il y a de la palce pour tout le monde

Oui une grosse place pour le gros et une toute petite place pour le petit, si le gros daigne la lui laisser.

dany26 a écrit:
, mais que pour cela il faut etre travailleur, motivé, et savoir prendre des risques . 3 qualité que tu sembles ingorer

Tout ça c'est du vent Dany. Si tout le monde était travailleur et motivé il n'y aurait pas de place pour tout le monde, car c'est le fonctionnement même du système qui veut ça.

par **dany26** Sam 30 Mar - 21:08

"Monsieur Trololo" a dit
Mais c'est le cas !

Donc tu ne sais pas lire, je t'ai donné de nombreux exemple , il y a la place pour tous , et je connais de nombreux "petits" qui vivent très bien !!Mais ils sont bons et performant

Oui une grosse place pour le gros et une toute petite place pour le petit, si le gros daigne la lui laisser.

donc tu ne comprend strictement rien, et tu ne connais strictement rien à l'économie !!Je m'en doutais !!Normal d'une étable l'horizon est assez limité .

Tout ça c'est du vent Dany. Si tout le monde était travailleur et motivé il n'y aurait pas de place pour tout le monde, car c'est le fonctionnement même du système qui veut ça.

super ton argument de l'excuse et merci !!
Je confirme si tu es médiocre, ce n'est pas de ta faute mais celle des autres .
C'est le raisonnement de toutes les larves , merci je connais .

Amicalement

par crapulax Sam 30 Mar - 21:16

dany26 a écrit:
"Monsieur Trololo" a dit
Mais c'est le cas !
Donc tu ne sais pas lire, je t'ai donné de nombreux exemple , il y a la place pour tous , et je connais de nombreux "petits" qui vivent très bien !!Mais ils sont bons et performant

Oui une grosse place pour le gros et une toute petite place pour le petit, si le gros daigne la lui laisser.
donc tu ne comprend strictement rien, et tu ne connais strictement rien à l'économie !!Je m'en doutais !!Normal d'une étable l'horizon est assez limité .
Tout ça c'est du vent Dany. Si tout le monde était travailleur et motivé il n'y aurait pas de place pour tout le monde, car c'est le fonctionnement même du système qui veut ça.
super ton argument de l'excuse et merci !!
Je confirme si tu es médiocre, ce n'est pas de ta faute mais celle des autres .
C'est le raisonnement de toutes les larves , merci je connais .

Amicalement

Insulter les gens de larves, c'est ton taf à la mission locale ??
Parce que je t'invite à la mienne quand tu veux papy.
C'est coup de boule direct.

Je suis sûr que tu te lâches ici et qu'en vrai on se retrouve face à un peau de balle arrondissant les angles dans la vraie vie.Sinon, t'aurais pas fait long feu.

par **Monsieur Trololo** Sam 30 Mar - 21:53

dany26 a écrit:
Donc tu ne sais pas lire, je t'ai donné de nombreux exemple , il y a la place pour tous , et je connais de nombreux "petits" qui vivent très bien !!Mais ils sont bons et performant

Curieusement moi j'en connais plein qui étaient "performants" et qui du jour au lendemain on fermé ne pouvant faire face à la concurrence de la grosse chaine ou de l'hypermarché.

Il y a quelques années on avait une super-boulangerie, le gars faisait de super bon croissants et même pas chers en plus. Mais il a du fermer ne pouvant lutter contre la boulangerie industrielle qui pourtant avait de moins bon produits, mais ouverts 7/7 de 7H à 20H, qui payait sûrement moins d'impôts aussi en proportion du chiffre d'affaires ...

Un autre boulanger un winner que j'avais interviewé, à fait faillite alors qu'il était pourtant sur un marché de niche en vendant des produits originaux il avait réussi à ouvrir 3 boutiques. Mais il ne pouvait pas lutter contre Honoré ...

Le talent ne fait pas tout, les capitaux derrière font toute la différence.

par **Revanchisti** Sam 30 Mar - 22:25

Comme on dit : les gros bouffent les petits.

par **Monsieur Trololo** Sam 30 Mar - 22:48

Sauf quand ils ont des poils urticants ... lool

par **dany26** Dim 31 Mar - 11:09

crapulax" a dit
Insulter les gens de larves,

pas "les" gens, mais seulement ceux qui le sont !!
Exemple sur la dernière action des talentueux seulement 3 sur 10, voulaient vraiment travailler .Donc 7 étaient des larves pour moi, et les 3 méritent nos efforts pour les aider

c'est ton taf à la mission locale ??

cela ne veut rien dire

Parce que je t'invite à la mienne quand tu veux papy.
C'est coup de boule direct.

Ok j'ai compris !! sacré argument bravo !!
Je rappelle que je fais parti du conseil d'administration d'une mission locale depuis plus de 30 ans, et de fait peux témoigner du changement de population et de mentalité .
J'ai compris maintenant , si tu crois qu'un coup de boule peut tout solutionner , je sais comment te qualifier

Je suis sûr que tu te lâches ici et qu'en vrai on se retrouve face à un peau de balle arrondissant les angles dans la vraie vie.Sinon, t'aurais pas fait long feu.

Dans la vraie vie j'aide beaucoup ceux qui veulent s'en sortir , et ceux qui ne le veulent pas je leur dit que c'est leur fautes .
Et quelques uns le comprennent , et viennent maintenant me remercier du conseil .
J'aide beaucoup !!Pourquoi et comment , en agissant bénévolement dans le domaine sociale et économique depuis plus de 40 ans .

Amicalement

par **dany26** Dim 31 Mar - 11:21

=

"Monsieur Trololo" a dit
Curieusement moi j'en connais plein qui étaient "performants" et qui du jour au lendemain on fermé ne pouvant faire face à la concurrence de la grosse chaine ou de l'hypermarché.

pour preuve sur les plus de 800 entreprises (TPE) que nous avons faites demarer en 20 ans , plus de 85 % sont encore en activités

Il y a quelques années on avait une super-boulangerie, le gars faisait de super bon croissants et même pas chers en plus. Mais il a du fermer ne pouvant lutter contre la boulangerie industrielle qui pourtant avait de moins bon produits, mais ouverts 7/7 de 7H à 20H, qui payait sûrement moins d'impôts aussi en proportion du chiffre d'affaires ...

preuve que tu ne sais pas encore , les impots sont payés en fonction du résultat, et les TPE font beaucoup de liquide !!!

Un autre boulanger un winner que j'avais interviewé, à fait faillite alors qu'il était pourtant sur un marché de niche en vendant des produits originaux il avait réussi à ouvrir 3 boutiques. Mais il ne pouvait pas lutter contre Honoré ...

de cas alors que je viens de ta parler de 800 cas en 20 ans

Le talent ne fait pas tout, les capitaux derrière font toute la différence

.
non non et non pour preuve actuellement voir Casino qui est en faillite totale , sans compter d'autres enseignent qui n'existe plus .
Je me repette il y a des bons et des mauvais, de honnêtes et des malhonnêtes , dans toutes les corporations et dans tous les metiers, j'ai horreur de ces généralisations " primates "en partant d'un exemple ou deux!!
Exemple précis nous avons fait demarrer un petit buraliste , dans un quartier défavorisés il y a 5 ans , il a su se moderniser et se fait plus de 10 000 Euros de salaire par mois , !!! J'ai vu son bilan , son compter d'exploitation !!
Je dis bravo "Monsieur !!!
Une esthéticienne dans une ville touristique, tenir 4 mois seulement , car ayant reprise le commerce en mai , elle a voulu prendre des vacances en juin, comme elle le faisait quand elle était ouvrière!! Il a été impossible de lui faire comprendre qu'avant les vacances il fallait qu'elle pérennise son entreprise!!
Et le plus grave étant qu'elle reproche sa faillite aux autres!!
donc 2 cas !!un bon, et une mauvaise
Amicalement

conclusion il y a des bons et des mauvais partout !!!

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