Rassemblement National et retraites : retraite à 65 ans, capitalisation, sacrifices, suppression des régimes spéciaux...

[Vladimir de Volog]

Rassemblement National et retraites : retraite à 65 ans, capitalisation, sacrifices, suppression des régimes spéciaux...

Les propositions du F-Haine concernant les retraites conduiraient à un effondrement du revenu des retraités français de milieu populaire et des "classes moyennes" encore plus que les gouvernements passés de Juppé, Fillon, Sarkozy, Hollande et Macron. C’est peu dire !

En pleine grève contre la "réforme Macron", des cadres du RN jouent la démagogie en avançant la retraite à 60 ans du bout des lèvres. Cela ne change pas le fond de leur position.

Le programme du Front National : âge légal à 65 ans, capitalisation, suppression des régimes spéciaux
Rassemblement National et retraites en 2017 : valse hésitation entre démagogie électoraliste et intérêts du grand capital
Le double discours du RN pour 2017
http://www.gauchemip.org/spip.php?article14138

[Christianne]

Retraite à 65 ans?? Arrête ta désinformation! 40 annuités pour avoir une retraite complète et à partir de 60 ans.
MLP se soucie des travailleurs manuels qui ont commencé à travailler à 18 ans (parfois même 16 ans en apprentissage) et qui doivent actuellement travailler pendant 44 ans!!
Les maçons et les autres travailleurs du bâtiment de plus de 60 ans ont le dos cassé, ont travaillé toute leur vie dans le froid et la chaleur extrême, en hauteur etc mais manifestement le PS et les LR s'en moquent!
Evidemment l'avocat et le prof qui ont fait des études ne la prendront pas à 60 ans s'ils veulent une retraite complète!

[lepape]

Rassemblement National et retraites : retraite à 65 ans, capitalisation, sacrifices, suppression des régimes spéciaux...

Les propositions du F-Haine concernant les retraites conduiraient à un effondrement du revenu des retraités français de milieu populaire et des "classes moyennes" encore plus que les gouvernements passés de Juppé, Fillon, Sarkozy, Hollande et Macron. C’est peu dire !

En pleine grève contre la "réforme Macron", des cadres du RN jouent la démagogie en avançant la retraite à 60 ans du bout des lèvres. Cela ne change pas le fond de leur position.

Le programme du Front National : âge légal à 65 ans, capitalisation, suppression des régimes spéciaux
Rassemblement National et retraites en 2017 : valse hésitation entre démagogie électoraliste et intérêts du grand capital
Le double discours du RN pour 2017
http://www.gauchemip.org/spip.php?article14138

Tes infos sont faussées .

[Edouard de Montmonrency]

... Avec trop d'info faussées, on finit toujours par se discréditer.

[Jeannot Lapin]

C'est d'ailleurs pour ça que je voterai pas RN. On a un semblant du retour des 110 proposition de Mitterrand avec la fille.
Entre Macron et Marine au second tour, je vote Macron.

[Vladimir de Volog]

Retraite à 65 ans??  Arrête ta désinformation! 40 annuités pour avoir une retraite complète et à partir de 60 ans.
MLP se soucie des travailleurs manuels qui ont commencé à travailler à 18 ans (parfois même 16 ans en apprentissage) et qui doivent actuellement travailler pendant 44 ans!!
Les maçons et les autres travailleurs du bâtiment de plus de 60 ans ont le dos cassé, ont travaillé toute leur vie dans le froid et la chaleur extrême, en hauteur etc mais manifestement le PS et les LR s'en moquent!
Evidemment l'avocat et le prof qui ont fait des études ne la prendront pas à 60 ans s'ils veulent une retraite complète!

Désinformation ?

Bon voici la copier coller complet du site du FN sur le sujet des retraites

""""CONSTAT

Le système de retraite par répartition auquel les Français sont attachés connaît un déséquilibre financier qui ne fera que s’aggraver, malgré les deux réformes (1993 et 2003) que le régime général et le régime de la fonction publique ont connues. Il faut d’ailleurs noter que la France est l’un des derniers pays développés à réformer, et encore partiellement, son système de retraites et à prendre en compte un problème démographique pourtant prévisible et prévu, depuis des décennies.

Car les causes réelles du déficit des retraites, qui mettent en danger le principe même de la répartition, sont :

La croissance économique faible et le chômage (le taux d’emploi des Français est parmi les plus faibles des pays industrialisés).

Les données démographiques : natalité insuffisante, vieillissement de la population, allongement de la durée de vie. Il n’y a plus aujourd’hui qu’un peu plus de 2 cotisants pour un retraité, contre 4 il y a 25 ans. En 2050, il n’y aura plus que 1,3 à 1,4 actif pour un retraité.

Le mode de financement de la protection sociale, qui pèse essentiellement sur le travail, avec ses implications en termes d’emploi.

MESURES

Pour sauver notre système de retraite par répartition, il faut d’abord et avant tout engager une véritable politique :

* de retour au plein emploi pour les Français ;

* d’encouragement de la famille et de la natalité.

Il faut également en finir avec les inégalités et les injustices, en proposant aux Français :

* Le retour à 65 ans de l’âge légal de la retraite, pour tenir compte de la réalité des parcours (entrées tardives sur le marché du travail, périodes de chômage…) après 40 annuités de cotisation.

* Le développement de régimes de retraite complémentaire par capitalisation ouvert à tous et dont les versements, auprès d’organismes agréés par l’Etat, seront déductibles des revenus imposables.

* La proportionnalité de la retraite par rapport à la période effective de cotisation

* Incitation à prendre leur retraite dans leur pays d’origine pour les travailleurs étrangers.

* Une harmonisation des régimes de retraite (entamée partiellement par la réforme de 2003), en regroupant les différents régimes de base en un seul régime national, géré directement par l’Etat et sous contrôle du Parlement. Le choix laissé aux régimes spéciaux qui n’ont été affectés par aucune des réformes de 1993 ou 2003 : soit ils s’incluent avec les mêmes obligations et prestations dans le régime national et bénéficient de la solidarité nationale, soit ils prévoient un financement spécial, hors fonds publics, pour maintenir leurs spécificités...""""



C'est toujours de la désinformation ??

[Vladimir de Volog]

Rassemblement National et retraites : retraite à 65 ans, capitalisation, sacrifices, suppression des régimes spéciaux...

Les propositions du F-Haine concernant les retraites conduiraient à un effondrement du revenu des retraités français de milieu populaire et des "classes moyennes" encore plus que les gouvernements passés de Juppé, Fillon, Sarkozy, Hollande et Macron. C’est peu dire !

En pleine grève contre la "réforme Macron", des cadres du RN jouent la démagogie en avançant la retraite à 60 ans du bout des lèvres. Cela ne change pas le fond de leur position.

Le programme du Front National : âge légal à 65 ans, capitalisation, suppression des régimes spéciaux
Rassemblement National et retraites en 2017 : valse hésitation entre démagogie électoraliste et intérêts du grand capital
Le double discours du RN pour 2017
http://www.gauchemip.org/spip.php?article14138

Tes infos sont faussées .

Pas du tout, j'attends que l'on me prouve le contraire avec autre chose que des affirmations gratuites et mensongères.

Donc je continue.


"""Le double discours du RN pour 2017
Pour la campagne présidentielle 2017, le Front national tient un double discours :

-> des titres sur papier glacé pour les couillons qui veulent bien les croire comme "RETRAITE à 60 ans pour 40 ans de cotisation"

-> des explications pour les richissimes qui manipulent le FN " Ne vous en faites pas, nos slogans ne servent qu’à gagner des voix ; notre objectif réel est exactement inverse"

- le maintien par Marine Le Pen de sa position donnée plusieurs fois publiquement depuis 2012 : IL FAUDRA FAIRE DES SACRIFICES. « Si il apparaît qu’on ne peut pas maintenir notre système de retraite, alors nous nous tournerons vers les Français pour leur dire que ce n’est pas possible. Et je crois que, alors, les Français seront d’accord pour les sacrifices nécessaires. »

http://www.francetvinfo.fr/replay-r...

- le maintien par le Front national de sa position pour l’allongement au-delà de 40 ans de cotisation pour ouvrir les droits à la retraite. Parmi les déclarations récentes, voici celle de sa responsable du programme (Madame Joëlle MELIN ) : « Nous aurons du mal à rester sur les 40 ans de cotisation car il faut tenir compte de l’allongement de la vie ».

Pour prouver que sa véritable position, c’est bien de faire de la surenchère sur les réformes de 2003 et 2010 en faisant plus payer les Français pour une retraite de plus en plus tard, le Front national s’est fendu d’un communiqué officiel de son bureau national."""



C'est toujours de la désinformation ??

[JPP]

Je n'ai aucune sympathie "particulière" pour la candidate Le Pen et sa formation politique mais j'espère toutefois que cette femme qui "rabâche" d'excellentes idées d'un programme gouvernemental éventuel, parviendra à temps au pouvoir et avant d'être trop âgée pour cela, considérant que ses propositions et autres promesses de campagne VALENT LARGEMENT CELLES DE CES CANDIDATS PRECEDENTS QUI, DROITE ET GAUCHE CONFONDUES ET EN ALTERNANCE ONT MENE LA FRANCE VERS L'INEXORABLE DECLIN OU ELLE S'ENFONCE AUJOURD'HUI ET CHAQUE JOUR DAVANTAGE MALGRE LES "BLABLAS INTERMINABLEMENT STERILES" DE L'ENSEMBLE D'UNE CLASSE POLITIQUE QUI NE VEUT QU'UNE CHOSE: LE POUVOIR POUR 5 ANS !!!...(AU MOINS !!!)

[Vladimir de Volog]

Retraite à 65 ans??  Arrête ta désinformation! 40 annuités pour avoir une retraite complète et à partir de 60 ans.
MLP se soucie des travailleurs manuels qui ont commencé à travailler à 18 ans (parfois même 16 ans en apprentissage) et qui doivent actuellement travailler pendant 44 ans!!
Les maçons et les autres travailleurs du bâtiment de plus de 60 ans ont le dos cassé, ont travaillé toute leur vie dans le froid et la chaleur extrême, en hauteur etc mais manifestement le PS et les LR s'en moquent!
Evidemment l'avocat et le prof qui ont fait des études ne la prendront pas à 60 ans s'ils veulent une retraite complète!

Désinformation  ?  

Bon voici la copier coller complet du site du FN sur le sujet des retraites

""""CONSTAT

Le système de retraite par répartition auquel les Français sont attachés connaît un déséquilibre financier qui ne fera que s’aggraver, malgré les deux réformes (1993 et 2003) que le régime général et le régime de la fonction publique ont connues. Il faut d’ailleurs noter que la France est l’un des derniers pays développés à réformer, et encore partiellement, son système de retraites et à prendre en compte un problème démographique pourtant prévisible et prévu, depuis des décennies.

Car les causes réelles du déficit des retraites, qui mettent en danger le principe même de la répartition, sont :

La croissance économique faible et le chômage (le taux d’emploi des Français est parmi les plus faibles des pays industrialisés).

Les données démographiques : natalité insuffisante, vieillissement de la population, allongement de la durée de vie. Il n’y a plus aujourd’hui qu’un peu plus de 2 cotisants pour un retraité, contre 4 il y a 25 ans. En 2050, il n’y aura plus que 1,3 à 1,4 actif pour un retraité.

Le mode de financement de la protection sociale, qui pèse essentiellement sur le travail, avec ses implications en termes d’emploi.

MESURES

Pour sauver notre système de retraite par répartition, il faut d’abord et avant tout engager une véritable politique :

* de retour au plein emploi pour les Français ;

* d’encouragement de la famille et de la natalité.

Il faut également en finir avec les inégalités et les injustices, en proposant aux Français :

* Le retour à 65 ans de l’âge légal de la retraite, pour tenir compte de la réalité des parcours (entrées tardives sur le marché du travail, périodes de chômage…) après 40 annuités de cotisation.

* Le développement de régimes de retraite complémentaire par capitalisation ouvert à tous et dont les versements, auprès d’organismes agréés par l’Etat, seront déductibles des revenus imposables.

* La proportionnalité de la retraite par rapport à la période effective de cotisation

* Incitation à prendre leur retraite dans leur pays d’origine pour les travailleurs étrangers.

* Une harmonisation des régimes de retraite (entamée partiellement par la réforme de 2003), en regroupant les différents régimes de base en un seul régime national, géré directement par l’Etat et sous contrôle du Parlement. Le choix laissé aux régimes spéciaux qui n’ont été affectés par aucune des réformes de 1993 ou 2003 : soit ils s’incluent avec les mêmes obligations et prestations dans le régime national et bénéficient de la solidarité nationale, soit ils prévoient un financement spécial, hors fonds publics, pour maintenir leurs spécificités...""""



C'est toujours de la désinformation  ??

[Compte supprimé]

Plutôt qu'un copier-coller, ce serait bien de mettre le lien pour qu'on puisse vérifier.

[Vladimir de Volog]

Plutôt qu'un copier-coller, ce serait bien de mettre le lien pour qu'on puisse vérifier.

Suffit d'aller sur le site du programme RN pour trouver, simple comme bonjour.

[Compte supprimé]

Plutôt qu'un copier-coller, ce serait bien de mettre le lien pour qu'on puisse vérifier.

Suffit d'aller sur le site du programme RN pour trouver, simple comme bonjour.

Je suis allé sur le site, je n'ai rien trouvé. Le projet présidentiel pour 2022 n'est pas en ligne, il y a des thématiques, mais je n'ai rien vu sur les retraites.
Je suis alors allé consulter le projet de 2017, et voici ce que j'ai lu :
(proposition n° 52 page 9/24 du document pdf) :

GARANTIR LA PROTECTION SOCIALE
52 Fixer l’âge légal de la retraite à 60 ans avec 40 annuités de cotisations pour
percevoir une retraite pleine.

https://rassemblementnational.fr/pdf/144-engagements.pdf

[lepape]

Plutôt qu'un copier-coller, ce serait bien de mettre le lien pour qu'on puisse vérifier.

Suffit d'aller sur le site du programme RN pour trouver, simple comme bonjour.

Je suis allé sur le site, je n'ai rien trouvé. Le projet présidentiel pour 2022 n'est pas en ligne, il y a des thématiques, mais je n'ai rien vu sur les retraites.
Je suis alors allé consulter le projet de 2017, et voici ce que j'ai lu :
(proposition n° 52 page 9/24) :

GARANTIR LA PROTECTION SOCIALE
52 Fixer l’âge légal de la retraite à 60 ans avec 40 annuités de cotisations pour
percevoir une retraite pleine.

https://rassemblementnational.fr/pdf/144-engagements.pdf

40 annuités on est bien d'accrod quelque soit l'age a laquelle on commence a être salarié 40 années d'annuité . Donc certains auront leur retraite a 65 ans , 63 , 60 suivant les cas .Et même peut être 68 pour quelqu'un qui veut sa retraite complète .

[Compte supprimé]

40 annuités on est bien d'accrod quelque soit l'age a laquelle on commence a être salarié 40 années d'annuité . Donc certains auront leur retraite a 65 ans , 63 , 60 suivant les cas .Et même peut être 68 pour quelqu'un qui veut sa retraite complète .

Mais à l'heure actuelle, c'est âge légal à 62 ans avec 43 années d'assurance.

[lepape]

40 annuités on est bien d'accrod quelque soit l'age a laquelle on commence a être salarié 40 années d'annuité . Donc certains auront leur retraite a 65 ans , 63 , 60 suivant les cas .Et même peut être 68 pour quelqu'un qui veut sa retraite complète .

Mais à l'heure actuelle, c'est âge légal à 62 ans avec 43 années de cotisations.

Et bien ceux qui partiront a 60 ans gagneront 3 ans de plus de repos .

[Jeannot Lapin]

40 annuités on est bien d'accrod quelque soit l'age a laquelle on commence a être salarié 40 années d'annuité . Donc certains auront leur retraite a 65 ans , 63 , 60 suivant les cas .Et même peut être 68 pour quelqu'un qui veut sa retraite complète .

Mais à l'heure actuelle, c'est âge légal à 62 ans avec 43 années de cotisations.

Et bien ceux qui partiront a 60 ans gagneront 3 ans de plus de repos .

Payés par ceux qui bossent.

Mais il faut pas trop se s'en faire. Quand on bosse plus tard, ça entretient, on vit plus longtemps.
On se débarrassera plus vite de ces cancres. Mais par ailleurs ils auront aussi bossé moins longtemps, donc double effet.
La bonne retraite aujourd'hui c'est autour de 75/80 ans.

[Compte supprimé]

Payés par ceux qui bossent.

C'est le principe du système par répartition. Les actifs paient pour les retraités, sachant qu'ils seront retraités à leur tour un jour, et que les actifs de demain paieront leurs retraites. C'est le deal.

Mais il faut pas trop se s'en faire. Quand on bosse plus tard, ça entretient, on vit plus longtemps.

Ça dépend des métiers, pour les métiers pénibles c'est exactement l'inverse.
Et puis retraite ne rime pas forcément avec inactivité, on peut s'occuper, faire du bénévolat, avoir des activités culturelles et sportives, voyager.

La bonne retraite aujourd'hui c'est autour de 75/80 ans.

Certainement pas car l'espérance de vie en bonne santé est de 64,1 ans pour les femmes et de 62,7 ans pour les hommes, et elle est stable depuis 10 ans.
https://drees.solidarites-sante.gouv.fr/publications/etudes-et-resultats/les-francais-vivent-plus-longtemps-mais-leur-esperance-de-vie-en

[Compte supprimé]

Marine Le Pen semble avoir renoncé à un retour clair à la retraite à 60 ans. Ses propositions sont floues :

Présidentielle 2022 : Marine Le Pen envisage un système «progressif» de départ à la retraite

Travailler plus tôt, partir plus tôt en retraite. C’est sur la base de ce calcul sommaire que Marine Le Pen envisage de mettre en place un système « progressif » de départ à la retraite si elle est élue à la présidentielle. La candidate à la présidentielle prévoit de réserver la retraite à 60 ans avec 40 annuités pour les Français entrés dans la vie active avant l’âge de 20 ans, a-t-elle indiqué lundi soir sur France 2. « Ce sera progressif, a-t-elle expliqué. Tous ceux qui seront entrés avant 24 ans dans le monde du travail auront un avantage » pour partir à la retraite qui sera « très important entre 17 et 20 ans » puis « important jusqu’à 24 ans », a détaillé la candidate.

Marine Le Pen envisageait jusqu’à présent un départ à la retraite à 60 ans avec 40 annuités pour tout le monde, mesure qui avait été critiquée y compris dans son propre camp. « Je n’abandonne pas les 40 annuités, c’est ça le fondement » mais « pour ceux qui ont commencé tôt, c’est-à-dire entre 17 et 20 ans, un départ » à la retraite sera possible « à 60 ans » avec une retraite pleine, a précisé Marine Le Pen, qui présentera ses propositions en la matière dans « quelques jours ». Travail manuel vs. travail intellectuel « Plus on a commencé à travailler tôt, plus il faut partir à un âge raisonnable à la retraite », a-t-elle fait valoir. « Parce que quand on démarre tôt, c’est souvent parce qu’on fait un travail manuel alors que, quand on entre plus tard dans la vie active, c’est souvent parce qu’on fait un travail intellectuel qui est beaucoup moins fatigant ». « Je refuse de continuer à allonger au fur et à mesure l’âge de la retraite qui fait qu’il y a des gens qui n’atteindront jamais l’âge de la retraite et n’auront jamais de retraite pleine », a-t-elle ajouté.

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/france/pr-c3-a9sidentielle-2022-marine-le-pen-envisage-un-syst-c3-a8me-c2-abprogressif-c2-bb-de-d-c3-a9part-c3-a0-la-retraite/ar-AATAAEl?ocid=uxbndlbing

[Edouard de Montmonrency]

... Il faut partir du constat factuel (25% des plus modestes sont déjà mort à 62 ans)
https://www.liberation.fr/societe/a-lage-de-la-retraite-25-des-plus-pauvres-sont-deja-morts-20211201_ZPDCTHANSFAV5L26524QHTQR2E/

[Compte supprimé]

Présidentielle 2022: Marine Le Pen abandonne la retraite à 60 ans

La candidate du RN défend la retraite à 62 ans avec 42 annuités hormis pour ceux entrés dans la vie active entre 17 et 24 ans et demi.

https://www.lefigaro.fr/elections/presidentielles/presidentielle-2022-marine-le-pen-abandonne-la-retraite-a-60-ans-20220217

[Vladimir de Volog]

Retraite à 65 ans??  Arrête ta désinformation! 40 annuités pour avoir une retraite complète et à partir de 60 ans.
MLP se soucie des travailleurs manuels qui ont commencé à travailler à 18 ans (parfois même 16 ans en apprentissage) et qui doivent actuellement travailler pendant 44 ans!!
Les maçons et les autres travailleurs du bâtiment de plus de 60 ans ont le dos cassé, ont travaillé toute leur vie dans le froid et la chaleur extrême, en hauteur etc mais manifestement le PS et les LR s'en moquent!
Evidemment l'avocat et le prof qui ont fait des études ne la prendront pas à 60 ans s'ils veulent une retraite complète!

Désinformation  ?  

Bon voici la copier coller complet du site du FN sur le sujet des retraites

""""CONSTAT

Le système de retraite par répartition auquel les Français sont attachés connaît un déséquilibre financier qui ne fera que s’aggraver, malgré les deux réformes (1993 et 2003) que le régime général et le régime de la fonction publique ont connues. Il faut d’ailleurs noter que la France est l’un des derniers pays développés à réformer, et encore partiellement, son système de retraites et à prendre en compte un problème démographique pourtant prévisible et prévu, depuis des décennies.

Car les causes réelles du déficit des retraites, qui mettent en danger le principe même de la répartition, sont :

La croissance économique faible et le chômage (le taux d’emploi des Français est parmi les plus faibles des pays industrialisés).

Les données démographiques : natalité insuffisante, vieillissement de la population, allongement de la durée de vie. Il n’y a plus aujourd’hui qu’un peu plus de 2 cotisants pour un retraité, contre 4 il y a 25 ans. En 2050, il n’y aura plus que 1,3 à 1,4 actif pour un retraité.

Le mode de financement de la protection sociale, qui pèse essentiellement sur le travail, avec ses implications en termes d’emploi.

MESURES

Pour sauver notre système de retraite par répartition, il faut d’abord et avant tout engager une véritable politique :

* de retour au plein emploi pour les Français ;

* d’encouragement de la famille et de la natalité.

Il faut également en finir avec les inégalités et les injustices, en proposant aux Français :

* Le retour à 65 ans de l’âge légal de la retraite, pour tenir compte de la réalité des parcours (entrées tardives sur le marché du travail, périodes de chômage…) après 40 annuités de cotisation.

* Le développement de régimes de retraite complémentaire par capitalisation ouvert à tous et dont les versements, auprès d’organismes agréés par l’Etat, seront déductibles des revenus imposables.

* La proportionnalité de la retraite par rapport à la période effective de cotisation

* Incitation à prendre leur retraite dans leur pays d’origine pour les travailleurs étrangers.

* Une harmonisation des régimes de retraite (entamée partiellement par la réforme de 2003), en regroupant les différents régimes de base en un seul régime national, géré directement par l’Etat et sous contrôle du Parlement. Le choix laissé aux régimes spéciaux qui n’ont été affectés par aucune des réformes de 1993 ou 2003 : soit ils s’incluent avec les mêmes obligations et prestations dans le régime national et bénéficient de la solidarité nationale, soit ils prévoient un financement spécial, hors fonds publics, pour maintenir leurs spécificités...""""



C'est toujours de la désinformation  ??

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