Forum politique France
Le Forum France est le premier forum politique du net francophone.

C'est un lieu de débats privilégiant la diversité d'opinion et la liberté d'expression, dans un climat cordial.

Il reconstitue également une société virtuelle dirigée par un président du forum élu tous les trois mois.

Enregistrez-vous vite pour rejoindre la grande aventure du Forum France !

Rejoignez le forum, c’est rapide et facile

Forum politique France
Le Forum France est le premier forum politique du net francophone.

C'est un lieu de débats privilégiant la diversité d'opinion et la liberté d'expression, dans un climat cordial.

Il reconstitue également une société virtuelle dirigée par un président du forum élu tous les trois mois.

Enregistrez-vous vite pour rejoindre la grande aventure du Forum France !
Forum politique France
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le Deal du moment : -19%
PC portable MSI Gaming Pulse 16” -Ultra7 155H ...
Voir le deal
1299 €
Le Deal du moment : -29%
DYSON V8 Origin – Aspirateur balai sans fil
Voir le deal
269.99 €

Mise en cause des sondages Cluster de Marianne

3 participants

Aller en bas

Mise en cause des sondages Cluster de Marianne Empty Mise en cause des sondages Cluster de Marianne

Message par Jean-Louis de Toqueville Sam 5 Fév 2022 - 13:05




La commission des sondages alerte sur les "insuffisances méthodologiques" de l'institut Cluster 17.

Les méthodes de travail de Cluster 17 et la faiblesse des moyens mis en œuvre font douter de la qualité des sondages produits, alerte la commission. S'y ajoute la publicité faite par ce faux institut non agréé de la part du torchon gauchiste Marianne, également critiqué par cette commission.

La commission met en cause "la représentativité d’échantillons provenant non d’un panel constamment entretenu et renouvelé de répondants qualifiés".  

Les résultats de Cluster sont clairement orientés en faveur de Mélenchon, au détriment de ses concurrents de gauche. Les candidats de droite sont également sous-estimées.

On savait bien que seule une étude tronquée et partisane pouvait estimer le tartuffe islamo-gauchiste Mélenchon à 13 %, compte tenu de la détestation de l'opinion à son endroit.

https://www.francetvinfo.fr/elections/sondages/presidentielle-2022-la-commission-des-sondages-alerte-sur-les-insuffisances-methodologiques-de-l-institut-cluster-17_4944438.html

.
Jean-Louis de Toqueville
Jean-Louis de Toqueville
Vénérable
Vénérable

Messages : 11689
Date d'inscription : 03/12/2021

Revenir en haut Aller en bas

Mise en cause des sondages Cluster de Marianne Empty Re: Mise en cause des sondages Cluster de Marianne

Message par Jean-Louis de Toqueville Sam 5 Fév 2022 - 20:20

.

Pour l'équité entre les candidats et la clarté des informations, Cluster 17 doit immédiatement changer ses méthodes de pondération des résultats, après la mise en demeure de la commission des sondages. Il en va de sa crédibilité.

.
Jean-Louis de Toqueville
Jean-Louis de Toqueville
Vénérable
Vénérable

Messages : 11689
Date d'inscription : 03/12/2021

Revenir en haut Aller en bas

Mise en cause des sondages Cluster de Marianne Empty Re: Mise en cause des sondages Cluster de Marianne

Message par Edouard de Montmonrency Dim 6 Fév 2022 - 16:51

... Le diable se cache dans les détails (la méthode est un des détails)
Edouard de Montmonrency
Edouard de Montmonrency
Vénérable
Vénérable

Messages : 20453
Date d'inscription : 02/01/2022

Revenir en haut Aller en bas

Mise en cause des sondages Cluster de Marianne Empty Re: Mise en cause des sondages Cluster de Marianne

Message par Jean-Louis de Toqueville Dim 6 Fév 2022 - 18:45

blablabla-le-couplet a écrit:... Le diable se cache dans les détails (la méthode est un des détails)

Ce qui est significatif, encore que soumis aux aléas de la représentativité des sondages, c'est la tendance observée sur le moyen terme et confirmée par plusieurs sondages.

Là, comme on s'en doutait, le Cluster 17 n'est pas fiable... on dirait qu'il a été fait pour Mélenchon, il valorise abusivement son score au détriment des autres petits candidats de gauche et d'extrême gauche. Aucun autre sondage n'a jamais donné un tel score pour ce candidat d'extrême gauche.

.
Jean-Louis de Toqueville
Jean-Louis de Toqueville
Vénérable
Vénérable

Messages : 11689
Date d'inscription : 03/12/2021

Revenir en haut Aller en bas

Mise en cause des sondages Cluster de Marianne Empty Re: Mise en cause des sondages Cluster de Marianne

Message par Edouard de Montmonrency Dim 6 Fév 2022 - 19:01

Jeanlouis12 a écrit:
blablabla-le-couplet a écrit:... Le diable se cache dans les détails (la méthode est un des détails)

Ce qui est significatif, encore que soumis aux aléas de la représentativité des sondages, c'est la tendance observée sur le moyen terme et confirmée par plusieurs sondages.

Là, comme on s'en doutait, le Cluster 17 n'est pas fiable... on dirait qu'il a été fait pour Mélenchon, il valorise abusivement son score au détriment des autres petits candidats de gauche et d'extrême gauche. Aucun autre sondage n'a jamais donné un tel score pour ce candidat d'extrême gauche.

.

Oui, c'est un peu du même style que la méthode de faire voter les retraités dans un sondage, pour l'âge de départ en retraite des actifs ;-)

Et c'est ce qu'ils font sans scrupule les bougres.
Edouard de Montmonrency
Edouard de Montmonrency
Vénérable
Vénérable

Messages : 20453
Date d'inscription : 02/01/2022

Revenir en haut Aller en bas

Mise en cause des sondages Cluster de Marianne Empty Re: Mise en cause des sondages Cluster de Marianne

Message par Jean-Louis de Toqueville Dim 6 Fév 2022 - 19:29

.

Je pense que c'est volontaire et orienté, il n'est que de voir les résultats que ça donne pour être fixé sur le procédé et l'objectif.

.
Jean-Louis de Toqueville
Jean-Louis de Toqueville
Vénérable
Vénérable

Messages : 11689
Date d'inscription : 03/12/2021

Revenir en haut Aller en bas

Mise en cause des sondages Cluster de Marianne Empty Re: Mise en cause des sondages Cluster de Marianne

Message par Jean-de-Meung Dim 6 Fév 2022 - 19:44

Selon l'IPSOS, tout récemment, Macron fait 24%, Pécresse 16,5%, Le Pen et Zemmour 14%, Mélenchon 9% et Jadot 8% ; tous les autres <5%.

Cluster17, début février donne Macron à 22,5%, Le Pen et Zemmour à 14,5%, Mélenchon à 13%, Taubira à 6% et Jadot à 5%.

Il n'y a guère de différence entre les quatre premiers, ce qui fait que quel que soit le sondage et sa méthode, Macron est en tête talonné par les 3 mêmes candidats.

La gauche quoi qu'il arrive est sortie du jeu dès le premier tour. Et c'est à mon avis une tendance qui ne s'inversera pas, même avec des alliances toujours possibles.

Cela étant, allez donc faire votre test : https://cluster17.com/trouver-mon-cluster/.

Je l'ai fait et j'ai été classé chez les Apolitiques, les "sans chapelle fixe", mais qui votent de Macron à Mélenchon. Dans mon cas c'est assez vrai, j'ai déjà voté Bayrou en 2007 et Mélenchon ensuite, sauf en 2017.

Pour le reste, il y a beaucoup d'à-peu-près dans le portrait chinois qu'ils font des groupes.


Dernière édition par Jean-de-Meung le Dim 6 Fév 2022 - 19:46, édité 1 fois
Jean-de-Meung
Jean-de-Meung
Habitué
Habitué

Messages : 73
Date d'inscription : 29/01/2022
Localisation : Occitanie

Revenir en haut Aller en bas

Mise en cause des sondages Cluster de Marianne Empty Re: Mise en cause des sondages Cluster de Marianne

Message par Edouard de Montmonrency Dim 6 Fév 2022 - 19:45

Oui, les sondages servent bien souvent de biais de confirmation, ou d'orientation. (en plus d'un business lucratif)
C'est le beurre et l'argent du beurre. Pour la crémière, les médias feuilletonnent le tout après.
Edouard de Montmonrency
Edouard de Montmonrency
Vénérable
Vénérable

Messages : 20453
Date d'inscription : 02/01/2022

Revenir en haut Aller en bas

Mise en cause des sondages Cluster de Marianne Empty Re: Mise en cause des sondages Cluster de Marianne

Message par Jean-Louis de Toqueville Dim 6 Fév 2022 - 20:11

Jean-de-Meung a écrit:Selon l'IPSOS, tout récemment, Macron fait 24%, Pécresse 16,5%, Le Pen et Zemmour 14%, Mélenchon 9% et Jadot 8% ; tous les autres <5%.

Cluster17, début février donne Macron à 22,5%, Le Pen et Zemmour à 14,5%, Mélenchon à 13%, Taubira à 6% et Jadot à 5%.

Il n'y a guère de différence entre les quatre premiers, ce qui fait que quel que soit le sondage et sa méthode, Macron est en tête talonné par les 3 mêmes candidats.

La gauche quoi qu'il arrive est sortie du jeu dès le premier tour. Et c'est à mon avis une tendance qui ne s'inversera pas, même avec des alliances toujours possibles.

Cela étant, allez donc faire votre test : https://cluster17.com/trouver-mon-cluster/.

Je l'ai fait et j'ai été classé chez les Apolitiques, les "sans chapelle fixe", mais qui votent de Macron à Mélenchon. Dans mon cas c'est assez vrai, j'ai déjà voté Bayrou en 2007 et Mélenchon ensuite, sauf en 2017.

Pour le reste, il y a beaucoup d'à-peu-près dans le portrait chinois qu'ils font des groupes.

Ce qui est fort curieux et confine au partisanat, outre le fait que le support de publication de ces sondages est exclusivement Marianne, c'est que depuis qu'il existe et qu'il publie, Cluster 17 affiche pour Mélenchon de manière toujours stable un score de 13%, soit entre 4 et 5 points selon les époques au-dessus de son score moyen publié par les autres sondeurs pour cet individu. Il donne à mélenchon plus de 40% de plus que son score moyen !

De plus, Cluster 17 vient d'être épinglé par la commission des sondages et ses méthodes ont été mises en cause. Il ne dispose pas de tous les agréments nécessaires pour publier.

.
Jean-Louis de Toqueville
Jean-Louis de Toqueville
Vénérable
Vénérable

Messages : 11689
Date d'inscription : 03/12/2021

Revenir en haut Aller en bas

Mise en cause des sondages Cluster de Marianne Empty Re: Mise en cause des sondages Cluster de Marianne

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum