Re: Dan26 est-il de mauvaise foi ?

[Edouard de Montmonrency]

C'est bien la première fois que j'observe en un forum politique , un tel acharnement sur des croyances religieuses !

L'acharnement sur dan26 est bien pire à mon sens !
.

Oui à chacun ses défauts, il faut le laisser tranquille maintenant. (je vote pour)

[Darbut]

Moi aussi je souhaite que l'acharnement contre dan26 cesse à présent !!!!

[Edouard de Montmonrency]

Moi aussi je souhaite que l'acharnement contre dan26 cesse à présent !!!!

L'acharnement est réciproque, ce n'est pas le bon mot ;-)

[Dan 26 ? passionné]

C'est bien la première fois que j'observe en un forum politique , un tel acharnement sur des croyances religieuses !

Ce n'est pas un forum  politique, il suffit de voir tous  les thèmes qui   y sont abordés .
l'acharnement que je subit   est  simple  : je me déclare   athée de  raison (je l'assume) , et   favorable  ; aux idées  et  au solutions  de Zemmour . Tout en n' étant  pas convaincu  qu'il puisse faire  un bon président .

Donc  deux  positions   qui semblent   énerver ceux qui  n'acceptent   pas les différences    


 

amicalement

[Dan 26 ? passionné]

Dan vous avez vu les vidéo de troublefait?


Vous maintenez après ça qu'on est en démocratie?

non, merci de me faire un lien, je ne vois pas de message de troublefait

amicalement

[Darbut]

Un petit conseil, dan26 ?
Multipliez vos interventions sur tout ce qui a trait à l'actualité !

[Plaristes Evariste]

ce sont des cites marxiste, qui n'y connaissent rien en économie

Ces phénomènes macro économiques sont vérifiables, d'ailleurs pourquoi tant de capitalistes ont lu le das Kapital?

Pourquoi le PCC Chinois quand il se met à utiliser le capitalisme il fait un carton?

tu dis n'importe quoi , et surtout tu ne connais rien, . tu ne fais que développer une dogmatique , que tu crois sans réfléchir

Ha bon Pinochet et le Vietnam ou l'indonésie c'était de l’humanitaire? Tous les coups d'état organisés par les U.S contre des gouvernement socialistes élus démocratiquement c'était quoi?
Les stay-behind de l'OTAN c'était des Reichzounours aussi?

je confirme des millions d'entreprises

La concentration capitalistique avec la sous traitance &é co, fait que depuis 1917, tout est dans les mains de cartels, trusts et sociétés de holdings.

Certaines entreprises sont tenues en aisse par des plus grosse, ce sont celles-là qui nous intéressent. €urazeo, Black Rock & co....
LVHM groupe Bolloré, Thales....

pas au niveau de la politique générale , les lobbys ne font pas voter à droite ou a gauche

Pas forcément besoin de Lobby pour orienter la politique.

Déjà qu'il s'occupe de comprendre que ça plus de 100 piges qu'avec ce genre de magouille ma démocratie est bafouée !

[Frère Barnabé]

@ plaristes!!!
ta ou notre démocratie ???

[Plaristes Evariste]

l et m sont des touches voisines !

[Dan 26 ? passionné]

Un petit conseil, dan26 ?
Multipliez vos interventions sur tout ce qui a trait à l'actualité !

voir mes interventions , sur tous les thèmes qui me conviennent

Amicalement

[Plaristes Evariste]

Et ducoup Dan le visionnage? J’ai l’impression que dans votre inconscient vous savez pertinemment que votre monde va s'effondrer suite à ce visionnage !

[Dan 26 ? passionné]

="Plaristes" a dit

Ces phénomènes macro économiques sont vérifiables, d'ailleurs pourquoi tant de capitalistes ont lu le das Kapital?

Cela ne veut rien dire et de plus tu es incapable de  quantifier ce que tu dis . C'est à la porté  de  n'importe qui de dire  cela

Pourquoi le PCC Chinois quand il se met à utiliser le capitalisme il fait un carton?

Parce qu'il   a vu que c'est le seul système pour faire évoluer   son pays . Sais tu par exemple   qu'en chine  en 8 jours   tu peux monter ta porpre entreprise ?  

Ha bon Pinochet et le Vietnam ou l'indonésie c'était de l’humanitaire? Tous les coups d'état organisés par les U.S contre des gouvernement socialistes élus démocratiquement c'était quoi?
Les stay-behind de l'OTAN c'était des Reichzounours aussi?

Merci d'etre sérieux,   tu parles d'un période limitée  et  bien précise !!!

La concentration capitalistique avec la sous traitance &é co, fait que depuis 1917, tout est dans les mains de cartels, trusts et sociétés de holdings.

Il ne faut  pas le dire, mais le prouver !!!J'attends  tes preuves  !!!

Certaines entreprises sont tenues en laisse par des plus grosse, ce sont celles-là qui nous intéressent. €urazeo, Black Rock & co....
LVHM groupe Bolloré, Thales....

Cela encore   une fois ne veut   rien dire  . Les  sous-traitants  par exemple   sont nombreux  à être fier   de produire pour ces grands   groupes   j'en connais .

Pas forcément besoin de Lobby pour orienter la politique.

Ok argumente   ?

Déjà qu'il s'occupe de comprendre que ça plus de 100 piges qu'avec ce genre de magouille ma démocratie est bafouée !

Voilà   une  vidéo  typique  ,  une personne sans aucune expérience   se contente   de critiquer , sans apporter   aucune solution .
La critique a toujours été   plus   simple que l'art . C'est bien connu .

Cela me fait  penser  à 4 joueurs  de cartes,  dont 3 critiques   le 4eme    d'avoir mal, joué !!!
Quand   les 3  critiques   se trouvent  avec  les  mêmes   cartes  il se rendent compte   que le 4eme ne pouvait  pas jouer autrement !!!

Cela devrait   vous interroger.

J'aime bien   les  personnes   qui critiquent  un poste  , sans l'avoir  tenu (ce poste ), rien de plus simple .

Par expérience personnelle  , il m'est arrivé  de  demander  à une personne   qui critiquait   de  remplacer  la personne  critiquée .
Les  résultats  ont  été  assez  révélateurs.

Et du coup Dan le visionnage? J’ai l’impression que dans votre inconscient vous savez pertinemment que votre monde va s'effondrer suite à ce visionnage !

je viens de répondre !!!quelles  solutions  "réaliste"   propose  ce  jeune  (sans expérience), donneur de leçons ?
Je n'en   vois pas
Peux tu me donner   ses  solutions  réalistes .
Pour moi  le libéralisme , capitaliste   est  le système le moins  mauvais ,   c'est  le seul système    qui a permis  de  faire avancer le monde .

Je sais   tu vas te précipiter , sur les guerres, les  maladies,  la pollution,  les pauvres  etc etc  , mais n'oublies   jamais  de comparer   le monde   entre  ce qu'il était  avant   et depuis  le monde moderne  et  industriel !!

rassure   moi tu ne crois pas à un monde où tout le monde il est beau et gentil ?
,
Amicalement

Comme tu peux le voir je réponds toujours !!!

[Ferdinand de Talmont]

Curieux, Dan 26 a négligé de répondre à mon dernier message.

Lui qui pourtant se fait fort de répondre à tous les messages !

Je mets le lien au cas où il ne l'aurait pas vu :

https://politique.forum-actif.net/t32299p150-dan26-est-il-de-mauvaise-foi#460138

[Plaristes Evariste]

Moi j'en ai des solutions Dan, mais faut arrêtez de faire ggneugneuneu "c'est facile de critiquer" les constats est là et il est accablant.

C'est comme si vous me disiez "alors oui le Bilan 'Hitler est pas terrible, mais c'est facile de crittiquer."


De toute façons votre classe de pourri refusera d’accepter comme "réaliste" un monde où elle n'aurait pas autant de pouvoir que là maintenant.


C'est dans la norme des chose et vous ne faîtes pas exception à cette norme.
Même si j'ai démontré par A +B que votre classe a des intérêts contraire à l'intérêt général (ce que l'ont a démontré plusieurs fois) et que donc lui donner les clef du pouvoir est une idée à la con...

Le capitalisme libéral est le moins pire des mondes pour votre classe à vous, pas pour le reste de la société !
De toute manière ça dégénère toujours en fascisme, regardez l’Ukraine, le bataillons azov & co soutenus par les gentils capitalistes libéraux, n'est-ce pas la preuve que Dimitrov avait raison? Ha chaque fois que votre classe dé péteux est sur le point de perdre le pouvoir elle fait toujours appelle aux nazis et fachos !

Même si ces derniers sont woke...

Parce qu'il   a vu que c'est le seul système pour faire évoluer   son pays . Sais tu par exemple   qu'en chine  en 8 jours   tu peux monter ta porpre entreprise ? 

Ce qui différentie la Chine le l'érthyrée, c'est que t'avais des mecs méfiants qui ont pris des précautions, banque de Chine reste nationalisée, protectionnisme transfert de technologie. Et même ils font le lien entre les capacité productive et la production énergétique comme Lénine, avec une planification et tout.

Ni'mporte-quel autre pays du tiers monde,  que les capitalistes occidentaux auraient voulu exploiter pour sa main d’œuvre pas chère  n’aurait pas fait ça, ça aurait été l'anarchie habituelle et les occidentaux auraient pris des précaution pour endiguer le développement du pays.

[Dan 26 ? passionné]

Curieux, Dan 26 a négligé de répondre à mon dernier message.

Lui qui pourtant se fait fort de répondre à tous les messages !

Si tu m'avais lu , tu aurais lu que j'ai dit que je répondais à tous les messages, sauf oubli , et en particulier pour les messages parfois qui sont en bas de page , et que je ne vois pas .
Si tu m'avais lu tu aurais lu que en dehors du forum , j'ai une vie, et de nombreuses activités autres, ce qui fait que je ne réponds pas forcement immédiatement à vos agressions . Mais je réponds toujours

Je te répondrai
Amicalement

[Dan 26 ? passionné]

L'acharnement sur dan26 est bien pire à mon sens !

.

merci mais ce n'est pas grave, je suis habitué !!!
Il est interdit dans notre pays de penser en dehors de la pensée unique, formatée, par les médias et certains partis politiques , sans compter mon athéisme de raison, que certains refusent de comprendre .
Attention je dis bien" comprendre", pas de s'y rallier , loin de là sont mes intentions

Amicalement

[Dan 26 ? passionné]

="Plaristes"] a dit Moi j'en ai des solutions Dan, mais faut arrêtez de faire ggneugneuneu "c'est facile de critiquer" les constats est là et il est accablant.

je ne te demande pas tes solutions, mais les siennes !!! C'est à la portée d'une enfant de 5 ans de critiquer , mais il faut savoir faire des proposition, de guignol de réseau , se contente de critiquer .

C'est comme si vous me disiez "alors oui le Bilan 'Hitler est pas terrible, mais c'est facile de critiquer."

Cela ne veut rien dire, et n'a strictement rien à voir . Nous parlons de l'avenir de notre pays , pas de l'histoire passée

De toute façons votre classe de pourri refusera d’accepter comme "réaliste" un monde où elle n'aurait pas autant de pouvoir que là maintenant.

Cela ne veut rien dire , de quel monde fais tu mention, et pour la xeme fois quel est le système qui a marché, et rendu " tous" les habitants d'un pays heureux!!! ?
Nous ne sommes plus en maternelle mon cher plariste , il suffit de voir le monde , et ce qu'il a été !!

C'est dans la norme des chose et vous ne faîtes pas exception à cette norme.
Même si j'ai démontré par A +B que votre classe a des intérêts contraire à l'intérêt général (ce que l'ont a démontré plusieurs fois) et que donc lui donner les clef du pouvoir est une idée à la con...

Ok et pour la xeme fois , donne moi un pays où le pouvoir n'étant pas au mains de l'argent , est parfait pour tous les habitants du pays ? Un système qui a marché et qui a été pérenne

Le capitalisme libéral est le moins pire des mondes pour votre classe à vous, pas pour le reste de la société !

Pour la majorité de la sociétés , et comme je te le disais le monde idéal n'existe pas , sauf dans les maternelle

De toute manière ça dégénère toujours en fascisme, regardez l’Ukraine, le bataillons azov & co soutenus par les gentils capitalistes libéraux, n'est-ce pas la preuve que Dimitrov avait raison? Ha chaque fois que votre classe dé péteux est sur le point de perdre le pouvoir elle fait toujours appelle aux nazis et fachos !

tu dis n'importe quoi!!!Et surtout le mot Fascisme à notre époque de veut plus rien dire , sauf pour les intégristes religieux qui veulent imposer par la force, et les régimes communistes , qui s'imposent par la force .

Ce qui différentie la Chine le l'érthyrée, c'est que t'avais des mecs méfiants qui ont pris des précautions, banque de Chine reste nationalisée, protectionnisme transfert de technologie. Et même ils font le lien entre les capacité productive et la production énergétique comme Lénine, avec une planification et tout.

qui te parle de différence entre la Chine le l' Érythrée ? Tu pars dans tous les sens

Ni'mporte-quel autre pays du tiers monde,  que les capitalistes occidentaux auraient voulu exploiter pour sa main d’œuvre pas chère  n’aurait pas fait ça, ça aurait été l'anarchie habituelle et les occidentaux auraient pris des précaution pour endiguer le développement du pays.

merci de reformuler ta phrase, qui ne veut rien dire . Et merci d'éviter de donner des intentions aux autres !!!Cela n'a aucun sens .
A oui pardon "Si les africains avaient voulu aller sur la lune ", ils y seraient déjà !!!
Juste pour te montrer la valeur de ton argument


amicalement

[Edouard de Montmonrency]

L'acharnement sur dan26 est bien pire à mon sens !

.

merci mais ce n'est pas grave, je suis  habitué !!!
Il est interdit dans notre pays   de penser en dehors de la pensée unique, formatée,   par les  médias  et certains  partis politiques , sans compter mon athéisme de raison, que certains  refusent  de  comprendre .
Attention  je dis bien" comprendre", pas  de s'y rallier , loin de là sont mes intentions

Amicalement

Je crois que tu n'as toujours pas bien compris le reproche ... ce n'est nullement à cause de ce que tu cites ci-dessus, c'est à cause de ta posture et de tes méthodes (ta maïeutique détournée).

Mais bon, à chacun ses défauts.

Amicalement aussi.

[oscarire]

"blablabla-le-couplet"
Je crois que tu n'as toujours pas bien compris le reproche ... ce n'est nullement à cause de ce que tu cites ci-dessus, c'est à cause de ta posture et de tes méthodes (ta maïeutique détournée).

Mais bon, à chacun ses défauts.

Le Dan m'attribue des échanges que je n'ai jamais eu sur le révisionnisme.
Dan se mélange les pinceaux dans les pseudos , il veux des explications .
Comme situation absurde on ne fait pas mieux !

[Ferdinand de Talmont]

Si tu m'avais  lu  , tu aurais  lu que  j'ai dit   que je répondais   à tous les messages, sauf oubli , et en particulier   pour les messages  parfois   qui   sont  en  bas de page ,  et que  je ne vois pas .
Si tu m'avais  lu   tu aurais  lu   que  en dehors  du forum  , j'ai une vie, et de nombreuses   activités  autres, ce qui fait   que je ne réponds pas forcement   immédiatement   à vos agressions . Mais je réponds   toujours  

Je te répondrai  
Amicalement

C'est gentil, je suis impatient donc.

[Plaristes Evariste]

je ne te demande pas tes solutions, mais les siennes !!! C'est à la portée d'une enfant de 5 ans de critiquer , mais il faut savoir faire des proposition, de guignol de réseau , se contente de critiquer .

Tout le monde fait le même constat Dan26, vous avez pas l'air de saisir la gravitée du problème et ce que ça implique : on a jamais été en démocratie.
Et ce que l'ont a apprends à lécole 'nest que mensonge.

Tu vois moi de mon côté j'aime pas les trotskards, proposent pas de solution réaliste au problème apparatchiks et agissent comme des agents de la CIA et force anti-communistes !

Ceci leur critique de la bureacratie bien qu’erronée en certains points nous offrent un constat indéniable et accablant : La réalité de ce que furent les appratchiks fait froid dans le dos.


Ceci dit je préfère 1 000 fois ces apparatchiks là aux capitaloches, et si vous avez compris le problème qu'il dénonce, vous comprendrez pourquoi.

Cela ne veut rien dire, et n'a strictement rien à voir . Nous parlons de l'avenir de notre pays , pas de l'histoire passée

Sisisi l'histoire passée est importante, il faut éviter de reproduire les mêmes erreurs.....
Vous semblez excuser un mode d’organisation de la société où votre classe de pourri règne en maître avec des argument facallacieux.

Vous essayez de vous débiner.


Vous savez ce que je déteste chez vous?

Cette idée de vous même en temps que bon maître suprême ayant tous les pouvoirs.
Alors qu'en faîte vos intérêts divergent avec ceux de la société au sens large.
Il est impossible de vous faire comprendre que les gens préfèrent avoir des chef choisis par leur soin et révocable de manière démocratique si besoin qu'un maître aussi "bénéfide" soit-il. (Fide ça vient du latin qui veut dire foi)

Vous ne pouvez pas vous concevoir comme parasitaire, inutiles, ou remplaçables..... Inconcevable pour votre conscience, donc vous avez  besoin de cette image.

Ok et pour la xeme fois , donne moi un pays où le pouvoir n'étant pas au mains de l'argent , est parfait pour tous les habitants du pays ? Un système qui a marché et qui a été pérenne

En Albanie socialiste, ou même en URSS.
Certes les apparatchiks  avaient des gros salaires et les écarts de salaires en URSS étaient fous, mais le pouvoir résidait principalement dans le monopole de la Force. Quelque chose qui parait horrible à beaucoup de tyran aux bourses dorées,  mais qui est quelque chose de tout à fait normal.

C'est toujours le cas aujourd'hui sauf que de nos jours l'argent achète la force. Je peux vous dire que plus on remonte dans le temps moins il a de chose que l'argent peut acheter.


Cet excès du tout marchand va causer une réaction.

Pour la majorité de la sociétés , et comme je te le disais le monde idéal n'existe pas , sauf dans les maternelle

Je veux bien entendre l'argument du capitalisme pour des pays en voie de dévloppement, d'ailleurs la NEP de Lénine n'est pas sortie de nulle-part.

Ceci dit pour des vieux pays capitalistes, décadents en régression complète.. Qu'apporte le capitalisme? Plus rien ! Et ça vous n'arrivez pas à le concevoir, vous êtes resté au XX° siècle, sans même être en mesure de comprendre pourquoi au XIX°/XX° le capitalisme a pu malgré tout être une source de progrès.
On en revient à vos délusions du bon maître bénéfide et bénévolant.

tu dis n'importe quoi!!!Et surtout le mot Fascisme à notre époque de veut plus rien dire , sauf pour les intégristes religieux qui veulent imposer par la force, et les régimes communistes , qui s'imposent par la force .

Pas parce-que certains galvaudent le mot que le fascisme a cessé d'existé.
Et on en revient à ce que je disais plus haut, votre classe de tyran argenés méprisent la force, ou semble la mépriser. Ils préfèrent la ruse et la corruption.
Pourtant de 1 la force n'est pas mauvaise quand exercé par une force légitime : demos kratos. Si vous parlez grecque vous savez que Kratos contrairement à archos implique le pouvoir par la force !

De deux que font les capitalistes quand les prolos ne croient plus aux conneries de démocrature libérale? Quand ils ont fait le constat que j'essaye de vous faire faire... Ils ont vraiment envie de vous pendre à des lampadaire et d'en finir avec le capitalisme (sans forcément savoir quoi mettre derrière).
C'est là qu'intervient le fascisme, qui rallie les masses avec un disocurs pseudo révolutionnaire et impose le capitalisme à tous par la Force. Le fascisme arrive toujours quand le capitalisme est en crise ! (Ho comem c'est Bizzare)


Faut dire Dan que votre classe de pourri s’accapare toutes les responsabilité et tous les mérites qui vont avec.
Sauf quand il y a des emmerdes, alors là ils partagent bien !

#Crise de 2008/2009 !

Comment les capitaloches ont refillé toute leur dette à l’ensemble de la société.
Comprenez bien que pour faire accepter ça aux gens, faut pas juste de jolis mots faut de la poigne !
Mon analyse tient.

qui te parle de différence entre la Chine le l' Érythrée ? Tu pars dans tous les sens

Vous me dîtes que ma science sert à rien, je vous met en exemple deux pays que les capitaloches occidentaux ont voulu exploiter pour leur main d’œuvre pas cher. Un dont les élites dirigeantes avaient lu Marx et l'autre pas.

Lequel des deux est le plus prospère? Moi je vous le dit le pays où la lecture de Karl Marx était courante, car ils se sont servit des capitalistes te no, l'inverse.

Maaaaaaaaais cccccccccccchhhhhhhhhhhhhuuuuuuuuutttttttttt faut pas le dire,  lire marx ça sert à rien non rfanchement ça serait dommage qu'on essaye.

(Bon dans le cas de la Chine ils perdent le contrôle du capitalisme à cause du succès fou qu'ils ont eu et l'excès de liquidités, donc je en recommande pas.... Je Souligne juste à quel point  Marx est présentée voir considérée comme une lecture hérétique par votre classe.)

[Dan 26 ? passionné]

Je réponds donc, , ton message étant en bas de page je ne l'avais pas vu

="Prince" a dit
Vous avez donné deux liens et non trois regardez :

merci de me faire le lien , précis

Et pourquoi revenir sans cesse sur l'argument de la mort de Hérode avant la venue de JC puisqu'on a déjà vu 15 000 fois que ce n'était pas le sujet ?

désolé, mais avec le lien que tu vas faire nous allons voir que c'était bien le sujet .

Vous êtes comme un rat pris au piège de son mensonge et qui tourne sans cesse en rond dans sa cage en montrant les dents.
Je  veux juste vous aider.
Est-ce si dur d'avouer qu'on a posté un lien sans  le lire ?

déjà répondu , je peux me tromper , mais je ne mens jamais, raison pour laquelle tu ne peux prétendre que je suis de mauvaise foi .

Personne n'est un surhomme, tout le monde peut se tromper, moi le premier.

Moi aussi , mais quand on s'arrete à un détail infime , je connais la methode, c'est pour éviter le sujet .

Pourquoi s'enfoncer ainsi dans le mensonge et le déni ? Cela n'a pas de sens.

Parce que je viens de te dire que je ne mens jamais

amicalement

[Dan 26 ? passionné]

Plaristes" a dit
Tout le monde fait le même constat Dan26, vous avez pas l'air de saisir la gravitée du problème et ce que ça implique : on a jamais été en démocratie.
Et ce que l'ont a apprends à l'école 'nest que mensonge.

tu devies encore et toujours, je ne aprle pas de constat mais de solutions, crédibles !!!
De plus tout le monde , ce n'est pas vrai , il y a toujours eu des pour des contre , des réalistes et des idéalistes

Tu vois moi de mon côté j'aime pas les trotskards, proposent pas de solution réaliste au problème apparatchiks et agissent comme des agents de la CIA et force anti-communistes !

merci de donner des exemples , tu raisonnes comme tous les ......., qui osent dire touts les ...........sont des .......... Pour moi la vérité et partout et nulle part, surtout dans ce domaine . Je préfère parler d'un système politique, qui est le moins mauvais , que oser parler de celui qui est parfait et qui n'existe que dans la tête des enfants .
Le mouvement soixante-huitard ayant été un bel exemple !!! de sérénité

Ceci leur critique de la bureacratie bien qu’erronée en certains points nous offrent un constat indéniable et accablant : La réalité de ce que furent les appratchiks fait froid dans le dos.

Donc le système n'était pas parfait

Ceci dit je préfère 1 000 fois ces apparatchiks là aux capitaloches, et si vous avez compris le problème qu'il dénonce, vous comprendrez pourquoi.

le problème est simple , le jaloux préfère que tout le monde soit pauvre, cela lui évite de se reprocher de ne pas être riche et d'avoir réussi

Sisisi l'histoire passée est importante, il faut éviter de reproduire les mêmes erreurs.....
Vous semblez excuser un mode d’organisation de la société où votre classe de pourri règne en maître avec des argument facallacieux.

C'est typique ta phrase, la jalousie t'aigrit et tu n'est pas l'argent .................surtout celui des autres .

Vous essayez de vous débiner.

Jamais désolé

Vous savez ce que je déteste chez vous?

D'etre réaliste, et de te montrer ta médiocrité

Cette idée de vous même en temps que bon maître suprême ayant tous les pouvoirs.
Alors qu'en faîte vos intérêts divergent avec ceux de la société au sens large.

merci d'etre plus précis !!En particulier pour le souligné c'est trop vague .
Pour la 1000000000 fois ( vu mon grand age), je ne fais que parler de mon expérience dans de nombreux domaines

Il est impossible de vous faire comprendre que les gens préfèrent avoir des chef choisis par leur soin et révocable de manière démocratique si besoin qu'un maître aussi "bénéfide" soit-il. (Fide ça vient du latin qui veut dire foi)

Cela n'a aucun sens ce n'est pas le subalterne qui choisit son chef. mais le responsable qui choisit son personnel .
A moins que si tu embauches un jardinier , tu lui demande avant de travailler si tu lui convient!!!.excuse moi c'est n'importe quoi ce que tu dis

Vous ne pouvez pas vous concevoir comme parasitaire, inutiles, ou remplaçables..... Inconcevable pour votre conscience, donc vous avez  besoin de cette image.

une entreprise, une société, un groupe , une équipe sportive etc etc nécessite un hiérarchie sans cel a ça ne marche jamais .
Aller ; exemple as tu fait une formation de management en partant de court d'aviron ? Si oui dit moi si il n'a pas été nécessaire de vous coordonner , avec un coordinateur , et des cades pour vous faire avancer ?

En Albanie socialiste, ou même en URSS.
Certes les apparatchiks  avaient des gros salaires et les écarts de salaires en URSS étaient fous, mais le pouvoir résidait principalement dans le monopole de la Force. Quelque chose qui parait horrible à beaucoup de tyran aux bourses dorées,  mais qui est quelque chose de tout à fait normal.

Mais ce n'est pas possible de dire des énormités pareilles , c'est par l’exploitation des hommes (souvent les opposants, ethnie ou autre) , par un groupe d'homme les oligarches que l'économie fonctionnait

C'est toujours le cas aujourd'hui sauf que de nos jours l'argent achète la force. Je peux vous dire que plus on remonte dans le temps moins il a de chose que l'argent peut acheter.

Tu as raison quand il n'y avait que du troc c'était bien .C'est ce que me disais mon petit fils de 5 ans .

Cet excès du tout marchand va causer une réaction.

Va cela fait des centaines d'années qu'on le dit . Moi au contraire je pense que cela va limiter les écarts. Mais seulement pour ceux qui veulent évoluer , les moutons et les limaces resteront des moutons et des limaces

Je veux bien entendre l'argument du capitalisme pour des pays en voie de dévloppement,

Comme je m'évertue à t l'expliquer c'est le système le moins mauvais , pour l'instant

d'ailleurs la NEP de Lénine n'est pas sortie de nulle-part.

je ne sais pas ce que veut dire NPE

Ceci dit pour des vieux pays capitalistes, décadents en régression complète.. Qu'apporte le capitalisme? Plus rien !

merci de donner un exemple précis , quel pays ?
Veux tu des noms de vieux pays communistes , sauvé par le capitalisme . En Asie par exemple

Et ça vous n'arrivez pas à le concevoir, vous êtes resté au XX° siècle, sans même être en mesure de comprendre pourquoi au XIX°/XX° le capitalisme a pu malgré tout être une source de progrès.

Mais ce n'est pas possible cela fait 100 fois que je te l'explique, le capital finance les entreprises, les entreprises innovent, créent , développent , vendent et font progresser l'humanité .Même si comme je te le dis ce n'est pas parfait .

On en revient à vos délusions du bon maître bénéfide et bénévolant.

Merci de me dire où tu vois une forme de délusion dans mes propos ? Soit précis dans ta réponse, sans déformer mes propos

Pas parce-que certains galvaudent le mot que le fascisme a cessé d'existé.

alors donne m'en la définition, et dis moi quel pays , ou parti de nos jour peut etre traité de faciste.
Ceux qui prennent le pouvoir par la force, qui interdisent de penser autrement, et qui détruisent ceux qui ne sont pas comme eux , sans compter le coté impérialiste

Et on en revient à ce que je disais plus haut, votre classe de tyran argenés méprisent la force, ou semble la mépriser. Ils préfèrent la ruse et la corruption.

Donc ce n'est pas du fascisme, merci

Pourtant de 1 la force n'est pas mauvaise quand exercé par une force légitime : demos kratos. Si vous parlez grecque vous savez que Kratos contrairement à archos implique le pouvoir par la force !

non je ne sais aps , mais ce n'est pas le sujet

De deux que font les capitalistes quand les prolos ne croient plus aux conneries de démocrature libérale?

rien, puisque sous ce régime on est libre de croire ou pas , à ce que l'on veut .

Quand ils ont fait le constat que j'essaye de vous faire faire... Ils ont vraiment envie de vous pendre à des lampadaire et d'en finir avec le capitalisme (sans forcément savoir quoi mettre derrière).

Donc ceux sont eux qui prendraient le pouvoir par la force et de fait seraient fascistes !!!Merci je m'en doutais

C'est là qu'intervient le fascisme, qui rallie les masses avec un disocurs pseudo révolutionnaire et impose le capitalisme à tous par la Force. Le fascisme arrive toujours quand le capitalisme est en crise ! (Ho comem c'est Bizzare)

Ok donc pour toi la révolution est une sorte de fascisme , je m'en doutait .Et que mettent ils après en place comme régime ? Peux tu me donner des exemples

Faut dire Dan que votre classe de pourri s’accapare toutes les responsabilité et tous les mérites qui vont avec.

Développe c'est quoi ma classe ?Tu m'insultes sans me connaitre .
Aller pour rigoler , essaye d'appliquer ta politique dans ta famille la femme de ménage et tes enfants qui commandent , toi qui paye , et laisse tout faire . Et revient nous expliquer

Sauf quand il y a des emmerdes, alors là ils partagent bien !

tu dis vraiment n'importe quoi , et cela montre que tu n'y connais strictement rien en économie .dans une entreprise en faillite la plus part du temps le patron perd tout, même ses bien personnels .
Merci de m'éviter des exemples marginaux , je connais vos methodes .

Comment les capitaloches ont refillé toute leur dette à l’ensemble de la société.
Comprenez bien que pour faire accepter ça aux gens, faut pas juste de jolis mots faut de la poigne !
Mon analyse tient.

non désolé , puisque tu ne sais même pas les suitespour un dirigeant quand son entreprise fait faillite . Va prendre quelques cours d'économie, et on en reparle

Vous me dîtes que ma science sert à rien,

je dis que tu n'as aucune connaissance dans ce domaine . Aller pour preuve parle nous de ton parcours professionnel, et de tes réussites ?

je vous met en exemple deux pays que les capitaloches occidentaux ont voulu exploiter pour leur main d’œuvre pas cher. Un dont les élites dirigeantes avaient lu Marx et l'autre pas.

Tu dis n'importe quoi les capitaux n'exploitent jamais un pays , cela ne veut rien dire. Au contraire ils l'enrichissent , exemplle Renault et Nissan , ont fait monter les salaires en Roumanie par exemple , et evoluer de fait le pays

Lequel des deux est le plus prospère? Moi je vous le dit le pays où la lecture de Karl Marx était courante, car ils se sont servit des capitalistes te no, l'inverse.

OK mais toi tu ............ ne donne pas de nom de pays , tu reste dans le vague .

Maaaaaaaaais cccccccccccchhhhhhhhhhhhhuuuuuuuuutttttttttt faut pas le dire,  lire marx ça sert à rien non rfanchement ça serait dommage qu'on essaye.

Déjà fait , cela a été la misère partout , voir ce qu'est devenu par exemple Madagascar '

(Bon dans le cas de la Chine ils perdent le contrôle du capitalisme à cause du succès fou qu'ils ont eu et l'excès de liquidités, donc je en recommande pas.... Je Souligne juste à quel point  Marx est présentée voir considérée comme une lecture hérétique par votre classe.

n'importe quoi ce que tu dis, c'est simplement de l'utopie qui a largement montré ses limites


Amicalement

[Dan 26 ? passionné]

Je crois que tu n'as toujours pas bien compris le reproche ... ce n'est nullement à cause de ce que tu cites ci-dessus, c'est à cause de ta posture et de tes méthodes (ta maïeutique détournée).

C'est moi même qui vous ai expliqué que j'utilisais souvent la maïeutique , elle n'est de fait pas détournée c'est seulement ma methode dans certains cas .
Quand certains affirment sans preuve, je pose une question dont la réponse logique détruit forcement l'affirmation .

Amicalement

[Plaristes Evariste]

Donc le système n'était pas parfait

Le votre non plus, il s'agit donc de savoir quel était le mieux, et j'affirme sans aucun remords que le socialisme offre de meilleures condition de vie (proportionnellement au niveau de développement) c'est même une étude de la banque mondiale qui le dit.

Ce que vous niez.. gneugneu c'était pas parfait... Ce n'est pas un argument si vous prenez en considération le constat que vous auriez du faire suite au visionnage des dîtes vidéos de trouble-fait.

Vous réalisez que votre joli "monde libre et démocratique" soutien des néo-nazis qui emploient des enfants Soldats.

Mais ce n'est pas possible cela fait 100 fois que je te l'explique, le capital finance les entreprises, les entreprises innovent, créent , développent , vendent et font progresser l'humanité .Même si comme je te le dis ce n'est pas parfait .

Robinssonade qui fait fit du contexte géopolitique et historique !
Chose qui échappe totalement à votre compréhension ses choses. Je reproche à votre vision d'être ahistorique. D'être celle d'un monde amnésique sans Histoire !

rien, puisque sous ce régime on est libre de croire ou pas , à ce que l'on veut .

Hypocrisie  totale.. Qu'est-il arrivé au peuple Chilien quand il a eu le culot d'élire Alliende?

Qu'arrive-ils au peuple qui renversent des Tyran pour instaurer un régime socialiste?

Coup d'état guerre et embargo.

Le socialisme ne peut exister que sous une forme plus ou moins autoritaire à cause de cet état de siège permanent qui durera tant que le capitalisme ne sera pas vaincu.

Vous ne pouvez pas résumer un choix de société et le comparer à un choix individuel et personnel.

car c'est tout ou rien.  Les gens dociles qui n'y croient plus ou qui sont tout simplement désinformée en se soumettant à la volonté de nos maître actuels, entrainent avec eux dans la soumission ceux qui souhaiteraient marcher debout.

J'ai encore pour le moment le droit d’avoir les convictions que j'ai.
Ceci dit, ça m'apporte quoi? Je n'ai pas le socialisme pour autant, je n'ai pas le partage du travail (et donc des salaires.) A quand bien même les gens comme moi seraient majoritaire, vous avez bien vu comment les élections sont truqués....
(Vidéo de troublefait...) Pour le moment c'est cause toujours et bientôt ça sera ferme ta gueule quand on passera au fascisme intégral.

Et si jamais les gens prenaient le pouvoir, les médias des autres pays capitalistes particulièrement des pays atlantistes, nous présenteraient comme les nouveaux Hitler, et réclameraient sanctions embargos assassination et coup d'état voir guerre à notre encontre !

Tant que le capitalisme est là il ne peut il y avoir que la guerre. Se soumettre ce n'est pas obtenir la paix,  comem disait Warren Buffet il y a des classes qui sont en guerre et pour le moment la sienne gagne.

Donc ceux sont eux qui prendraient le pouvoir par la force et de fait seraient fascistes !!!Merci je m'en doutais

Ploutos Kratos, la Force te la violence existe sous plusieures formes Dan. L'epxloitation capitaliste et al corruption sont une forme de force et de violence.
Et deuxièmement.
Une prise de pouvoir par la force ne veut pas dire l’arrivé au pouvoir d'un rgéime fasciste.

Par exemple au sien d'une régime fasciste (qu'il y a ait un parlement ou pas) les force pro démocratie elle font comment pour obtenir le pouvoir? Rarement par les urnes....

Maintenant qu'on a établit que le capitalisme libéral c'est de la démocrature.... En quoi une prise de pouvoir par la force serait illégitime? Si les insurgés ua pouvoir publient des dossier compromettant montrant que la démocratie n'était qu'une simple mascarade. Et que donc leur accession au pouvoir par les urnes étaient impossible en quoi seraient-ils forcément illégitimes?

Je vous le dit Mussolini avait face à lui une plus grande opposition que Macron Bidden & consort...

Ok donc pour toi la révolution est une sorte de fascisme , je m'en doutait .Et que mettent ils après en place comme régime ? Peux tu me donner des exemples

PSEUDO, votre étymologie Dan, vous savez que ça veut dire pseudoïdes? Préfix pseudo-, suffixe -oïdes.  Qui a l'iar révolutionnaire. Mais uqi ne l'est pas !
Les fascistes sont conservateur/réactionnaires. Ils sont uen rvéolution seulement dans la réaction, une innovation des méthodes du capitalisme libéral pour garder les masses ne ligne ! celà inclu la partie mensonge duperie et propagande, , le fascisme ne pourrait se résumer à la force brute !

Tu dis n'importe quoi les capitaux n'exploitent jamais un pays , cela ne veut rien dire. Au contraire ils l'enrichissent , exemplle Renault et Nissan , ont fait monter les salaires en Roumanie par exemple , et evoluer de fait le pays

La Roumanie pas la France.

Vous en faîtes quoi de la préférence Nationale?
Vous ne m’apprenez rien Dan.

Je n’ai eu cesse de vous répéter que la France n'est pas un pays en voix de développement, et que donc les capitaliste font tout pour la tiermondiser,  car ils ne peuvent s’épanouir que dans des pays arriérés...

Ceci dit je doute que la Roumanie se développe aussi bien que la Chine.
Quand les capitalistes en auront fini avec ce pays ils le jetterons comme un veille chaussette.

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