Choc sur Cnews face aux exactions de l'armée ukrainienne
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Choc sur Cnews face aux exactions de l'armée ukrainienne
Choc sur CNews : les photos crues des crimes de guerre ukrainiens jettent un froid sur le plateau de Pascal Praud"
Je sais qu'en France, on a pas l'habitude de montrer la réalité de la guerre, mais la guerre c'est pas une statistique, c'est des morts". C'est ce qu'a expliqué ce mardi matin la reporter de guerre Anne-Laure Bonnel sur CNews. Invitée de Pascal Praud, dans L'heure des pros, en duplex depuis la région du Donbass, à l'est de l'Ukraine et frontalière de la Russie, elle a livré un témoignage choquant.
Au 6ème jour de la guerre Russie-Ukraine, alors que la communauté internationale condamne les opérations lancées par Vladimir Poutine, le président russe, la journaliste a révélé les crimes de guerre perpétrés côté ukrainien. "Le gouvernement de Kiev a bombardé sa population" a-t-elle lâché. Et d'ajouter : "ici, depuis 2014, c'est l'Ukraine qui bombarde et tue des milliers de civils de la population". On compte 13 000 victimes, en 8 ans, dit-elle aussi, parmi ces ukrainiens russophones, qui "se sentent tous ukrainiens" assure-t-elle également.
Je sais qu'en France, on a pas l'habitude de montrer la réalité de la guerre, mais la guerre c'est pas une statistique, c'est des morts". C'est ce qu'a expliqué ce mardi matin la reporter de guerre Anne-Laure Bonnel sur CNews. Invitée de Pascal Praud, dans L'heure des pros, en duplex depuis la région du Donbass, à l'est de l'Ukraine et frontalière de la Russie, elle a livré un témoignage choquant.
Au 6ème jour de la guerre Russie-Ukraine, alors que la communauté internationale condamne les opérations lancées par Vladimir Poutine, le président russe, la journaliste a révélé les crimes de guerre perpétrés côté ukrainien. "Le gouvernement de Kiev a bombardé sa population" a-t-elle lâché. Et d'ajouter : "ici, depuis 2014, c'est l'Ukraine qui bombarde et tue des milliers de civils de la population". On compte 13 000 victimes, en 8 ans, dit-elle aussi, parmi ces ukrainiens russophones, qui "se sentent tous ukrainiens" assure-t-elle également.
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Ferdinand de Talmont- Vénérable
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Re: Choc sur Cnews face aux exactions de l'armée ukrainienne
Prince a écrit:Choc sur CNews : les photos crues des crimes de guerre ukrainiens jettent un froid sur le plateau de Pascal Praud"
Je sais qu'en France, on a pas l'habitude de montrer la réalité de la guerre, mais la guerre c'est pas une statistique, c'est des morts". C'est ce qu'a expliqué ce mardi matin la reporter de guerre Anne-Laure Bonnel sur CNews. Invitée de Pascal Praud, dans L'heure des pros, en duplex depuis la région du Donbass, à l'est de l'Ukraine et frontalière de la Russie, elle a livré un témoignage choquant.
Au 6ème jour de la guerre Russie-Ukraine, alors que la communauté internationale condamne les opérations lancées par Vladimir Poutine, le président russe, la journaliste a révélé les crimes de guerre perpétrés côté ukrainien. "Le gouvernement de Kiev a bombardé sa population" a-t-elle lâché. Et d'ajouter : "ici, depuis 2014, c'est l'Ukraine qui bombarde et tue des milliers de civils de la population". On compte 13 000 victimes, en 8 ans, dit-elle aussi, parmi ces ukrainiens russophones, qui "se sentent tous ukrainiens" assure-t-elle également.
Moi j'ai beaucoup d'appréhension de savoir que ces gens vont débarquer chez nous . Beaucoup de magouilleurs chez eux .
lepape- Chef
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Re: Choc sur Cnews face aux exactions de l'armée ukrainienne
Mais vous débarquez ? Cela fait plus de 10 ans que RUSSES et UKRAINIENS se battent au Sud et à l'est de l'UKRAINE , avec des villes, des aéroports , des routes en ruines , demandez vous qui peut mettre le feu ???
Darbut- Sage
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Re: Choc sur Cnews face aux exactions de l'armée ukrainienne
darbut a écrit:Mais vous débarquez ? Cela fait plus de 10 ans que RUSSES et UKRAINIENS se battent au Sud et à l'est de l'UKRAINE , avec des villes, des aéroports , des routes en ruines , demandez vous qui peut mettre le feu ???
Bien sur , ukrainiens , russes c'est blanc bonnet et bonnet blanc .
lepape- Chef
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Localisation : Centre
Re: Choc sur Cnews face aux exactions de l'armée ukrainienne
C'est indigne de vous Prince.Prince a écrit:Choc sur CNews : les photos crues des crimes de guerre ukrainiens jettent un froid sur le plateau de Pascal Praud"
Je sais qu'en France, on a pas l'habitude de montrer la réalité de la guerre, mais la guerre c'est pas une statistique, c'est des morts". C'est ce qu'a expliqué ce mardi matin la reporter de guerre Anne-Laure Bonnel sur CNews. Invitée de Pascal Praud, dans L'heure des pros, en duplex depuis la région du Donbass, à l'est de l'Ukraine et frontalière de la Russie, elle a livré un témoignage choquant.
Au 6ème jour de la guerre Russie-Ukraine, alors que la communauté internationale condamne les opérations lancées par Vladimir Poutine, le président russe, la journaliste a révélé les crimes de guerre perpétrés côté ukrainien. "Le gouvernement de Kiev a bombardé sa population" a-t-elle lâché. Et d'ajouter : "ici, depuis 2014, c'est l'Ukraine qui bombarde et tue des milliers de civils de la population". On compte 13 000 victimes, en 8 ans, dit-elle aussi, parmi ces ukrainiens russophones, qui "se sentent tous ukrainiens" assure-t-elle également.
La vérité c'est que ces ukrainiens russophones sont soit très minoritaires (il y a bien des soucoupistes dans n'importe quelle population voire des soucoupistes pro-extraterrestres), soit des personnes qui sont venues, amenées par l'armée russe de l'autre coté de la frontière et qui ont viré un habitant des lieux. Le nombre d'ukrainiens qui ont quitté la partie occupée par la Russie est voisine de 100%.
Par ailleurs les chiffres et les baratins de ces agents de Poutine, il faudrait les prendre avec des pincettes.
Et puis le gros de la troupe qui bombarde l'autre dans ces territoires c'est l'armée russes, bien présente avec des militaires qui ont changé leur costume, en complet désaccord avec toutes les lois sur la guerre.
Ces gens peuvent se faire arrêter et traiter comme des criminels de droit commun, du coup, car ne revêtant pas leur tenue militaire d'appartenance.
Les russes continuent d'ailleurs à jouer à ce petit jeu des fausses tenues en Ukraine. En cas de crime perpétrés par ces messieurs on pourra parler de crime de guerre.
Poutine finira criminel contre l'humanité, un statut mérité.
Dernière édition par Jeannot Lapin le Mar 1 Mar - 20:21, édité 2 fois
Jeannot Lapin- Sage
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Re: Choc sur Cnews face aux exactions de l'armée ukrainienne
lepape a écrit:darbut a écrit:Mais vous débarquez ? Cela fait plus de 10 ans que RUSSES et UKRAINIENS se battent au Sud et à l'est de l'UKRAINE , avec des villes, des aéroports , des routes en ruines , demandez vous qui peut mettre le feu ???
Bien sur , ukrainiens , russes c'est blanc bonnet et bonnet blanc .
Que je sache ce sont les russes qui pénètrent le territoire et qui attaquent.
Si un cambrioleur s'introduit chez vous et que vous vous défendez, on va pas vous accuser de vous être défendu alors que lui sera accusé de vous avoir agressé et volé... encore que avec les lois des sales gauchistes qui nous ont gouverné depuis 40 ans... mais c'est comme ça que ça devrait être. La vraie légitime défense, Zemmour la propose.
Jeannot Lapin- Sage
- Messages : 9226
Date d'inscription : 31/07/2021
Re: Choc sur Cnews face aux exactions de l'armée ukrainienne
Si Kiev continue de les pilonner vont se sentir de moins ne moins ukrainiens.
Les Russes ont riposté suite à une violation du territoire russe par Kiev. (Je parle au début les évènement qui ont menée à l’annexion de la Crimée puis le référundum.) Concernant les république du Donbass & co.
Ecoutez cet ukranien sur la télé ukranienne au sujet des volontaires Russes :
22:40
D’ailleurs sur la chaîne Russe de l'essence du temps vous trouverez une playliste de vidéo où l'ont suit es volontaires Russes automobilisés pour défendre les population Russophone des néo-nazis.
Voyez les chose depuis l'uatre côté Lapinou au lieu de soutenir vos warrior dans leur conneries de manière inconditionnelle. P'ête qu'ils ont tords et vous devriez les convaincre d’arrêter ce qu'ils font ou de changer de cible.
Lapinou a écrit:Que je sache ce sont les russes qui pénètrent le territoire et qui attaquent.
Les Russes ont riposté suite à une violation du territoire russe par Kiev. (Je parle au début les évènement qui ont menée à l’annexion de la Crimée puis le référundum.) Concernant les république du Donbass & co.
Ecoutez cet ukranien sur la télé ukranienne au sujet des volontaires Russes :
22:40
D’ailleurs sur la chaîne Russe de l'essence du temps vous trouverez une playliste de vidéo où l'ont suit es volontaires Russes automobilisés pour défendre les population Russophone des néo-nazis.
Voyez les chose depuis l'uatre côté Lapinou au lieu de soutenir vos warrior dans leur conneries de manière inconditionnelle. P'ête qu'ils ont tords et vous devriez les convaincre d’arrêter ce qu'ils font ou de changer de cible.
Plaristes Evariste- Vénérable
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Re: Choc sur Cnews face aux exactions de l'armée ukrainienne
Vous pouvez garantir vos informations , Plaristes ?
Darbut- Sage
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Date d'inscription : 16/05/2021
Re: Choc sur Cnews face aux exactions de l'armée ukrainienne
Difficile de savoir ce qui se passait dans le Donbass, tant il y a eu de désinformation de part et d'autre, et du peu de sources fiables dont on dispose. Très certainement des responsabilités partagées.
Mais connaissant l'extrême mauvaise foi de Plaristes, et sachant ce que les Russes ont fait en Géorgie, j'aurais tendance à dire que c'est quand même plutôt les Russes qui ont commençé.
Mais connaissant l'extrême mauvaise foi de Plaristes, et sachant ce que les Russes ont fait en Géorgie, j'aurais tendance à dire que c'est quand même plutôt les Russes qui ont commençé.
Monsieur Trololo- Vénérable
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Re: Choc sur Cnews face aux exactions de l'armée ukrainienne
C'était à prévoir !
Combien de temps les deux chefs des opérations militaires Russes vont pouvoir continuer à rester calmes ???
Combien de temps les deux chefs des opérations militaires Russes vont pouvoir continuer à rester calmes ???
Darbut- Sage
- Messages : 3790
Date d'inscription : 16/05/2021
Re: Choc sur Cnews face aux exactions de l'armée ukrainienne
Monsieur Trololo a écrit:Difficile de savoir ce qui se passait dans le Donbass, tant il y a eu de désinformation de part et d'autre, et du peu de sources fiables dont on dispose. Très certainement des responsabilités partagées.
Mais connaissant l'extrême mauvaise foi de Plaristes, et sachant ce que les Russes ont fait en Géorgie, j'aurais tendance à dire que c'est quand même plutôt les Russes qui ont commençé.
j'ai entendu il y a une heure sur cnews que les russes parlaient de guerre nucléaire...FAUX !! c'est le drian qui en a parler , ce qu'un responsable russe s'est dépêché de démentir en citant le drian justement . C'est les infos Française quoi !!..
lepape- Chef
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Localisation : Centre
Re: Choc sur Cnews face aux exactions de l'armée ukrainienne
lepape a écrit:Monsieur Trololo a écrit:Difficile de savoir ce qui se passait dans le Donbass, tant il y a eu de désinformation de part et d'autre, et du peu de sources fiables dont on dispose. Très certainement des responsabilités partagées.
Mais connaissant l'extrême mauvaise foi de Plaristes, et sachant ce que les Russes ont fait en Géorgie, j'aurais tendance à dire que c'est quand même plutôt les Russes qui ont commençé.
j'ai entendu il y a une heure sur cnews que les russes parlaient de guerre nucléaire...FAUX !! c'est le drian qui en a parler , ce qu'un responsable russe s'est dépêché de démentir en citant le drian justement . C'est les infos Française quoi !!..
... On fait concurrence à radio Kaboul ;-)
Edouard de Montmonrency- Vénérable
- Messages : 20676
Date d'inscription : 02/01/2022
lepape aime ce message
Re: Choc sur Cnews face aux exactions de l'armée ukrainienne
lepape a écrit:Monsieur Trololo a écrit:Difficile de savoir ce qui se passait dans le Donbass, tant il y a eu de désinformation de part et d'autre, et du peu de sources fiables dont on dispose. Très certainement des responsabilités partagées.
Mais connaissant l'extrême mauvaise foi de Plaristes, et sachant ce que les Russes ont fait en Géorgie, j'aurais tendance à dire que c'est quand même plutôt les Russes qui ont commençé.
j'ai entendu il y a une heure sur cnews que les russes parlaient de guerre nucléaire...FAUX !! c'est le drian qui en a parler , ce qu'un responsable russe s'est dépêché de démentir en citant le drian justement . C'est les infos Française quoi !!..
Tiens commencent à vaciller du côté de l'est. Au fait qui a brandi la menace nucléaire un certain Pavlof ou Poutine .Ce panier de crabes dégage une drôle d'odeur.
C'est vrai qu'ils ont de quoi être inquiets aujourd'hui. Pas pour leur pays mais pour leur peau.
archange 64- Impétrant
- Messages : 554
Date d'inscription : 13/01/2022
Re: Choc sur Cnews face aux exactions de l'armée ukrainienne
darbut a écrit:Vous pouvez garantir vos informations , Plaristes ?
J'ai beaucoup de gens qui sont allé sur place du côté du Donbass, Garcia notre journaliste de terrain au cercles duclos y est allé.
Je peux aussi défendre mon point de vu à partir de sources occidentales s'il le faut. De temps à autre la vérité outre passe la censure.
Toujours est-il que :
Les ukrainiens ne sont pas discret quand il s'agit de cacher leur nazisme.
Dans la vidéo de lib tropique il est dit que Azov & co font les actions salles l'armée régulière n'a pas le moral pour cette guerre fratricide.
Celà se vérifie sur I Tele :
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Re: Choc sur Cnews face aux exactions de l'armée ukrainienne
https://www.youtube.com/watch?v=_czsoyUriFE
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Re: Choc sur Cnews face aux exactions de l'armée ukrainienne
Mais qui a ouvert les hostilités en 2014, les agents de Moscou ou l'armée Ukrainienne ?
Parcequ'une foi les hostilités commencées forcément à chaque nouvelle agression le camp agressé répond par une autre agression et vice versa.
Parcequ'une foi les hostilités commencées forcément à chaque nouvelle agression le camp agressé répond par une autre agression et vice versa.
Monsieur Trololo- Vénérable
- Messages : 15509
Date d'inscription : 03/08/2021
Re: Choc sur Cnews face aux exactions de l'armée ukrainienne
lepape a écrit:Prince a écrit:Choc sur CNews : les photos crues des crimes de guerre ukrainiens jettent un froid sur le plateau de Pascal Praud"
Je sais qu'en France, on a pas l'habitude de montrer la réalité de la guerre, mais la guerre c'est pas une statistique, c'est des morts". C'est ce qu'a expliqué ce mardi matin la reporter de guerre Anne-Laure Bonnel sur CNews. Invitée de Pascal Praud, dans L'heure des pros, en duplex depuis la région du Donbass, à l'est de l'Ukraine et frontalière de la Russie, elle a livré un témoignage choquant.
Au 6ème jour de la guerre Russie-Ukraine, alors que la communauté internationale condamne les opérations lancées par Vladimir Poutine, le président russe, la journaliste a révélé les crimes de guerre perpétrés côté ukrainien. "Le gouvernement de Kiev a bombardé sa population" a-t-elle lâché. Et d'ajouter : "ici, depuis 2014, c'est l'Ukraine qui bombarde et tue des milliers de civils de la population". On compte 13 000 victimes, en 8 ans, dit-elle aussi, parmi ces ukrainiens russophones, qui "se sentent tous ukrainiens" assure-t-elle également.
Moi j'ai beaucoup d'appréhension de savoir que ces gens vont débarquer chez nous . Beaucoup de magouilleurs chez eux .
Mais ils sont déjà chez nous, russes et ukrainiens, beaucoup font dans le vol, le trafic, les cambriolages et les nouvelles formes de délinquance. Il y a des mafias entières dont la plus célèbre est celle des "voleurs dans la loi" (mafia géorgienne) curieuse appellation, mais c'est bien celle-là.
.
Jean-Louis de Toqueville- Vénérable
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Date d'inscription : 03/12/2021
Re: Choc sur Cnews face aux exactions de l'armée ukrainienne
le coup d'état à maidan !!!Monsieur Trololo a écrit:Mais qui a ouvert les hostilités en 2014, les agents de Moscou ou l'armée Ukrainienne ?
Parcequ'une foi les hostilités commencées forcément à chaque nouvelle agression le camp agressé répond par une autre agression et vice versa.
Frère Barnabé- Vénérable
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Localisation : saint Etienne
Re: Choc sur Cnews face aux exactions de l'armée ukrainienne
Le coup d’Etat ukrainien a bien été piloté par les Etats-Unis : la preuve
Par Pierrick Tillet
Publié le 25 janvier 2017 à 23h45 Mis à jour le 11 mars 2014 à 15h25
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« L’arroseur arrosé », rigole Olivier Berruyer sur son site les-crises.fr en transcrivant la fameuse discussion téléphonique piratée entre Olivia Nuland, sous-secrétaire d’Etat américaine pour l’Europe et l’Eurasie d’Obama, et l’ambassadeur américain en Ukraine Geoffrey Pyatt. Dire qu’il y en a encore pour croire que Poutine est le seul responsable de la crise ukrainienne !
Cet enregistrement, datant vraisemblablement de fin janvier 2014, est disponible sur le web. Le fait qu’il ait été révélé par les autorités russes ne le rend pas moins crédible.
L’enregistrement de la conversation Nuland-Pyatt (en anglais)
On s’étonnera juste – ou au contraire, on ne s’étonnera pas du tout – qu’aucun média occidental n’ait jugé bon de mettre l’ensemble du texte un peu plus en évidence (à part le savoureux « fuck the EU ») tant il est accablant pour les autorités américaines.
Vous voulez juger par vous-mêmes ? Voici la transcription en français de la conversation entre une ministre américaine et un ambassadeur en poste dans un secteur très sensible.
« Je ne pense pas que Klitsch devrait être dans le gouvernement »
Victoria Nuland : Que pensez-vous ? Geoffrey R. Pyatt : Je pense que nous jouons. La pièce Klitschko [ex-boxeur et leader des émeutiers de la place Maïdan, ndlr] est évidemment l’électron le plus compliqué ici, en particulier le fait qu’on l’ait annoncé comme vice-Premier ministre. Vous avez vu mes notes sur la difficulté du mariage en ce moment, nous essayons d’obtenir une lecture très rapide pour savoir s’il fait partie de l’équipe. Mais je pense que votre raisonnement à son sujet, que vous aurez besoin de lui dire – je pense que c’est le prochain coup de téléphone que vous souhaitez organiser – est exactement celui que vous avez fait à Yats [surnom de Iatseniouk, actuel Premier ministre ukrainien]. Je suis heureux que vous l’ayez mis sur la sellette (…) Il s’inscrit dans ce scénario. Et je suis très heureux qu’il a dit ce qu’il a dit. Victoria Nuland : Bon. Je ne pense pas que Klitsch [surnom de Klitschko] devrait être dans le gouvernement. Je ne pense pas qu’il soit nécessaire, je ne pense pas que ce soit une bonne idée . Geoffrey R. Pyatt : Oui, je veux dire… je suppose… Pour ce qui est de sa non-participation au gouvernement, je serais d’avis de le laisser en dehors pour qu’il se consacre à ses obligations politiques. Je ne fais que réfléchir, pour trier les options pour avancer, nous voulons garder ensemble les démocrates modérés. Le problème sera avec Tyahnybok [leader du parti ultranationaliste Svoboda] et ses gars. Et, vous savez, je suis sûr que cela fait partie du calcul de Ianoukovytch [président ukrainien déchu].
« Je pense Yats, c’est le gars »
Victoria Nuland : Je pense Yats, c’est le gars. Il a de l’expérience économique et de l’expérience de gouverner. C’est le gars. Vous savez, ce qu’il a besoin, c’est que Klitsch et Tyahnybok restent à l’extérieur. Nous aurons besoin de leur parler quatre fois par semaine. Vous savez, je pense juste que si Klitschko entre, il va devoir travailler à ce niveau avec Iatseniouk, c’est juste que ça ne va pas marcher… Geoffrey R. Pyatt : Ouais, ouais , je pense que c’est vrai. Ok , bon. Souhaitez-vous que nous organisions un appel avec lui comme prochaine étape ? Victoria Nuland : Ma conception de l’appel dont vous parlez, c’est que les trois grands participent à leur propre réunion et que Yats leur propose dans ce contexte. Vous le savez, une conversation « trois plus un » ou « trois plus deux » si vous participez. C’est ainsi que vous le comprenez ? Geoffrey R. Pyatt : Non, je pense que c’est ce qu’il a proposé, mais connaissant leur dynamique interne lorsque Klitchko était le chien dominant, il va prendre son temps avant de se pointer à une de leurs réunions et doit déjà être en train de parler à ses gars. Donc je pense que si vous vous adressiez directement à lui, cela aiderait à faire de la gestion de personnalités parmi les trois. Cela vous donne également une chance d’agir vite sur tout cela et nous permettra d’être derrière avant qu’ils s’assoient et qu’il explique pourquoi il n’est pas d’accord. Victoria Nuland : Ok. Bon. Je suis heureuse. Pourquoi ne le contacteriez-vous pas pour voir si il veut parler avant ou après. Geoffrey R. Pyatt : Ok, je vais le faire. Merci.
« Nous pourrions faire tomber la crêpe du bon côté »
Victoria Nuland : Je ne me souviens pas si je vous ai dit ou si je n’en ai parlé qu’à Washington : quand j’ai parlé à Jeff Feltman [sous-secrétaire des Nations unies pour les Affaires politiques] ce matin, il avait un nouveau nom pour le type de l’ONU : Robert Serry [envoyé de l’ONU en Crimée, renvoyé comme un malpropre]. Je vous ai écrit à ce sujet ce matin. Geoffrey R. Pyatt : Oui, j’ai vu cela. Victoria Nuland : Ok. Il a obtenu aujourd’hui, à la fois de Serry et de Ban Ki-moon (secrétaire général de l’ONU), que Serry vienne lundi ou mardi. Ce serait formidable, je pense, ça aiderait à souder ce projet et d’avoir l’aide de l’ONU pour le souder et, vous savez quoi, de baiser l’Union européenne [le fameux « fuck the EU »]. Geoffrey R. Pyatt : Non, exactement. Et je pense que nous devons faire quelque chose pour le faire coller à nous, parce que vous pouvez être sûre que s’il commence à prendre de l’altitude, les Russes vont travailler dans les coulisses pour essayer de torpiller. Et encore une fois le fait que c’est sur la place publique en ce moment, dans ma tête, je suis encore à essayer de comprendre pourquoi Ianoukovytch (…) ça. En attendant, il y a actuellement une réunion d’un courant du Parti des Régions et je suis sûr qu’il y a un débat très animé dans ce groupe à ce sujet. Mais de toute façon , nous pourrions faire tomber la crêpe du bon côté si nous nous agissons rapidement. Alors laissez-moi travailler sur Klitschko et si vous pouvez juste conserver… Je pense que nous devrions juste chercher à trouver quelqu’un avec une personnalité internationale pour accoucher de notre projet. L’autre question concerne Ianoukovytch, mais nous en reparlerons demain, nous verrons comment les choses commencent à se mettre en place. Victoria Nuland : Donc, sur ce point, Jeff, quand j’ai écrit la note, Sullivan [conseiller à la sécurité nationale du vice-président américain] m’a répondu d’une manière très formelle en disant que j’avais besoin de Biden [vice-président des Etats-Unis] et j’ai dit probablement demain pour les bravos et pour réussir à faire coller les détails. Donc, Biden est prêt. Geoffrey R. Pyatt : Ok. Très bien, merci.
Et le coupable est...
Bon, ça va, vous avez compris ? Qui osera dire après ça que les Etats-Unis d’Obama n’ont pas récupéré ce qui était au départ un mouvement de révolte populaire pour piloter directement le coup d’État ukrainien ? On notera qu’en s’excusant officiellement pour sa sortie sur ses pâles comparses européens, Victoria Nuland a de fait authentifié la réalité de cette conversation.
Les anglophones auront de plus apprécié le langage trivial employé par Mrs Nuland. A peu près aussi vulgaire que celui tenu par un ex-président français placé sous écoute par la justice de son propre pays. C’est qu’on se s’embarrasse guère de délicatesse chez les voyous.
Reste qu’il se trouvera toujours des sceptiques – ou affectant de l’être – qui hurleront au complotisme, ou en appelleront à la présomption d’innocence, ou tenteront de détourner l’attention sur les méfaits du vilain Poutine.
Je renvoie ceux-là à l’ensemble des billets consacrés à la crise ukrainienne par Olivier Berruyer qui, en bon actuaire, n’est pas du genre à avancer des affirmations sans sérieux biscuits.
https://www.nouvelobs.com/rue89/
Par Pierrick Tillet
Publié le 25 janvier 2017 à 23h45 Mis à jour le 11 mars 2014 à 15h25
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« L’arroseur arrosé », rigole Olivier Berruyer sur son site les-crises.fr en transcrivant la fameuse discussion téléphonique piratée entre Olivia Nuland, sous-secrétaire d’Etat américaine pour l’Europe et l’Eurasie d’Obama, et l’ambassadeur américain en Ukraine Geoffrey Pyatt. Dire qu’il y en a encore pour croire que Poutine est le seul responsable de la crise ukrainienne !
Cet enregistrement, datant vraisemblablement de fin janvier 2014, est disponible sur le web. Le fait qu’il ait été révélé par les autorités russes ne le rend pas moins crédible.
L’enregistrement de la conversation Nuland-Pyatt (en anglais)
On s’étonnera juste – ou au contraire, on ne s’étonnera pas du tout – qu’aucun média occidental n’ait jugé bon de mettre l’ensemble du texte un peu plus en évidence (à part le savoureux « fuck the EU ») tant il est accablant pour les autorités américaines.
Vous voulez juger par vous-mêmes ? Voici la transcription en français de la conversation entre une ministre américaine et un ambassadeur en poste dans un secteur très sensible.
« Je ne pense pas que Klitsch devrait être dans le gouvernement »
Victoria Nuland : Que pensez-vous ? Geoffrey R. Pyatt : Je pense que nous jouons. La pièce Klitschko [ex-boxeur et leader des émeutiers de la place Maïdan, ndlr] est évidemment l’électron le plus compliqué ici, en particulier le fait qu’on l’ait annoncé comme vice-Premier ministre. Vous avez vu mes notes sur la difficulté du mariage en ce moment, nous essayons d’obtenir une lecture très rapide pour savoir s’il fait partie de l’équipe. Mais je pense que votre raisonnement à son sujet, que vous aurez besoin de lui dire – je pense que c’est le prochain coup de téléphone que vous souhaitez organiser – est exactement celui que vous avez fait à Yats [surnom de Iatseniouk, actuel Premier ministre ukrainien]. Je suis heureux que vous l’ayez mis sur la sellette (…) Il s’inscrit dans ce scénario. Et je suis très heureux qu’il a dit ce qu’il a dit. Victoria Nuland : Bon. Je ne pense pas que Klitsch [surnom de Klitschko] devrait être dans le gouvernement. Je ne pense pas qu’il soit nécessaire, je ne pense pas que ce soit une bonne idée . Geoffrey R. Pyatt : Oui, je veux dire… je suppose… Pour ce qui est de sa non-participation au gouvernement, je serais d’avis de le laisser en dehors pour qu’il se consacre à ses obligations politiques. Je ne fais que réfléchir, pour trier les options pour avancer, nous voulons garder ensemble les démocrates modérés. Le problème sera avec Tyahnybok [leader du parti ultranationaliste Svoboda] et ses gars. Et, vous savez, je suis sûr que cela fait partie du calcul de Ianoukovytch [président ukrainien déchu].
« Je pense Yats, c’est le gars »
Victoria Nuland : Je pense Yats, c’est le gars. Il a de l’expérience économique et de l’expérience de gouverner. C’est le gars. Vous savez, ce qu’il a besoin, c’est que Klitsch et Tyahnybok restent à l’extérieur. Nous aurons besoin de leur parler quatre fois par semaine. Vous savez, je pense juste que si Klitschko entre, il va devoir travailler à ce niveau avec Iatseniouk, c’est juste que ça ne va pas marcher… Geoffrey R. Pyatt : Ouais, ouais , je pense que c’est vrai. Ok , bon. Souhaitez-vous que nous organisions un appel avec lui comme prochaine étape ? Victoria Nuland : Ma conception de l’appel dont vous parlez, c’est que les trois grands participent à leur propre réunion et que Yats leur propose dans ce contexte. Vous le savez, une conversation « trois plus un » ou « trois plus deux » si vous participez. C’est ainsi que vous le comprenez ? Geoffrey R. Pyatt : Non, je pense que c’est ce qu’il a proposé, mais connaissant leur dynamique interne lorsque Klitchko était le chien dominant, il va prendre son temps avant de se pointer à une de leurs réunions et doit déjà être en train de parler à ses gars. Donc je pense que si vous vous adressiez directement à lui, cela aiderait à faire de la gestion de personnalités parmi les trois. Cela vous donne également une chance d’agir vite sur tout cela et nous permettra d’être derrière avant qu’ils s’assoient et qu’il explique pourquoi il n’est pas d’accord. Victoria Nuland : Ok. Bon. Je suis heureuse. Pourquoi ne le contacteriez-vous pas pour voir si il veut parler avant ou après. Geoffrey R. Pyatt : Ok, je vais le faire. Merci.
« Nous pourrions faire tomber la crêpe du bon côté »
Victoria Nuland : Je ne me souviens pas si je vous ai dit ou si je n’en ai parlé qu’à Washington : quand j’ai parlé à Jeff Feltman [sous-secrétaire des Nations unies pour les Affaires politiques] ce matin, il avait un nouveau nom pour le type de l’ONU : Robert Serry [envoyé de l’ONU en Crimée, renvoyé comme un malpropre]. Je vous ai écrit à ce sujet ce matin. Geoffrey R. Pyatt : Oui, j’ai vu cela. Victoria Nuland : Ok. Il a obtenu aujourd’hui, à la fois de Serry et de Ban Ki-moon (secrétaire général de l’ONU), que Serry vienne lundi ou mardi. Ce serait formidable, je pense, ça aiderait à souder ce projet et d’avoir l’aide de l’ONU pour le souder et, vous savez quoi, de baiser l’Union européenne [le fameux « fuck the EU »]. Geoffrey R. Pyatt : Non, exactement. Et je pense que nous devons faire quelque chose pour le faire coller à nous, parce que vous pouvez être sûre que s’il commence à prendre de l’altitude, les Russes vont travailler dans les coulisses pour essayer de torpiller. Et encore une fois le fait que c’est sur la place publique en ce moment, dans ma tête, je suis encore à essayer de comprendre pourquoi Ianoukovytch (…) ça. En attendant, il y a actuellement une réunion d’un courant du Parti des Régions et je suis sûr qu’il y a un débat très animé dans ce groupe à ce sujet. Mais de toute façon , nous pourrions faire tomber la crêpe du bon côté si nous nous agissons rapidement. Alors laissez-moi travailler sur Klitschko et si vous pouvez juste conserver… Je pense que nous devrions juste chercher à trouver quelqu’un avec une personnalité internationale pour accoucher de notre projet. L’autre question concerne Ianoukovytch, mais nous en reparlerons demain, nous verrons comment les choses commencent à se mettre en place. Victoria Nuland : Donc, sur ce point, Jeff, quand j’ai écrit la note, Sullivan [conseiller à la sécurité nationale du vice-président américain] m’a répondu d’une manière très formelle en disant que j’avais besoin de Biden [vice-président des Etats-Unis] et j’ai dit probablement demain pour les bravos et pour réussir à faire coller les détails. Donc, Biden est prêt. Geoffrey R. Pyatt : Ok. Très bien, merci.
Et le coupable est...
Bon, ça va, vous avez compris ? Qui osera dire après ça que les Etats-Unis d’Obama n’ont pas récupéré ce qui était au départ un mouvement de révolte populaire pour piloter directement le coup d’État ukrainien ? On notera qu’en s’excusant officiellement pour sa sortie sur ses pâles comparses européens, Victoria Nuland a de fait authentifié la réalité de cette conversation.
Les anglophones auront de plus apprécié le langage trivial employé par Mrs Nuland. A peu près aussi vulgaire que celui tenu par un ex-président français placé sous écoute par la justice de son propre pays. C’est qu’on se s’embarrasse guère de délicatesse chez les voyous.
Reste qu’il se trouvera toujours des sceptiques – ou affectant de l’être – qui hurleront au complotisme, ou en appelleront à la présomption d’innocence, ou tenteront de détourner l’attention sur les méfaits du vilain Poutine.
Je renvoie ceux-là à l’ensemble des billets consacrés à la crise ukrainienne par Olivier Berruyer qui, en bon actuaire, n’est pas du genre à avancer des affirmations sans sérieux biscuits.
https://www.nouvelobs.com/rue89/
Dernière édition par aPOTRE le Jeu 3 Mar - 22:36, édité 1 fois
Frère Barnabé- Vénérable
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Re: Choc sur Cnews face aux exactions de l'armée ukrainienne
Monsieur Trololo a écrit:Mais qui a ouvert les hostilités en 2014, les agents de Moscou ou l'armée Ukrainienne ?
Parcequ'une foi les hostilités commencées forcément à chaque nouvelle agression le camp agressé répond par une autre agression et vice versa.
Bah les tanks ukraniens qui ont passé la frontière non? On peut aussi remonter à 1991 quand Bush a annoncé qu'il trahirait la promesse qu'e les ricians ont faîte à Pizza boy concernant la non expansion de l'OTAN à l'Est...
De toute manière prendre le parti pris des U.S ou de kiev est déshonorable, vous n’est pas obligé d'être aussi engagé que moi envers l'autre camp, vous pouvez rester neutre.
Plaristes Evariste- Vénérable
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Re: Choc sur Cnews face aux exactions de l'armée ukrainienne
https://sciencessociales.uottawa.ca/ukraine/evenements/interventions-maidan
https://uniweb.uottawa.ca/members/1150
Études de l'université d'Ottawa sur la question du Maidan.
Lisez Ivan Katchanovski.
https://uniweb.uottawa.ca/members/1150
Études de l'université d'Ottawa sur la question du Maidan.
Lisez Ivan Katchanovski.
Dernière édition par Plaristes le Jeu 3 Mar - 22:12, édité 1 fois
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Re: Choc sur Cnews face aux exactions de l'armée ukrainienne
archange 64 a écrit:lepape a écrit:Monsieur Trololo a écrit:Difficile de savoir ce qui se passait dans le Donbass, tant il y a eu de désinformation de part et d'autre, et du peu de sources fiables dont on dispose. Très certainement des responsabilités partagées.
Mais connaissant l'extrême mauvaise foi de Plaristes, et sachant ce que les Russes ont fait en Géorgie, j'aurais tendance à dire que c'est quand même plutôt les Russes qui ont commençé.
j'ai entendu il y a une heure sur cnews que les russes parlaient de guerre nucléaire...FAUX !! c'est le drian qui en a parler , ce qu'un responsable russe s'est dépêché de démentir en citant le drian justement . C'est les infos Française quoi !!..
Tiens commencent à vaciller du côté de l'est. Au fait qui a brandi la menace nucléaire un certain Pavlof ou Poutine .Ce panier de crabes dégage une drôle d'odeur.
C'est vrai qu'ils ont de quoi être inquiets aujourd'hui. Pas pour leur pays mais pour leur peau.
https://www.youtube.com/watch?v=gD3_LAwJklI&ab_channel=Europe1
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