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VALLS et RAFFARIN soutiennent MACRON

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Message par Jean-Louis de Toqueville Jeu 3 Mar - 13:09

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En soutenant Macron, comme en 2017, Manuel VALLS confirme que LREM est aussi un parti de gauche, qui accueille de nombreux ex-socialistes, dont certains sont ministres. Après GUIGOU, ex-garde des Sceaux et Marisol TOURAINE, ex-ministre de la santé, ça fait 3 personnalités de gauche qui passent chez Macron. Étant hyper-favori pour la présidentielle, il y aura fatalement d'autres personnalités de gauche, mais aussi de droite qui vont le rejoindre, par conviction ou opportunité personnelle.

Bien qu'étant un homme du passé, l'ex-Premier ministre de droite, JP RAFFARIN s'est aussi prononcé en faveur de Macron. Là aussi, il rejoint la cohorte de personnalités de droite qui ont déjà rejoint Macron, dont 2 ministres de poids, G. DARMANIN et B. LEMAIRE.

Les électeurs suivent cette même pente, comme le montre le sondage Ifop/JDD ci-dessous.
Ainsi,
- 36 % des électeurs de Lionel Jospin en 2002 voteraient en avril prochain pour Macron (contre 10 % pour Hidalgo)
- 27 % des électeurs de Ségolène Royal en 2007 votent Macron (contre 10 % pour Hidalgo)
- 41 % des électeurs de François Hollande en 2012 votent Macron (contre 10 % pour Hidalgo)
- 20 % des électeurs de Benoît Hamon votent Macron (contre 11 % pour Hidalgo).

En définitive, le premier parti de gauche aujourd'hui, c'est LREM.

https://information.tv5monde.com/info/presidentielle-valls-appelle-voter-macron-seul-choix-possible-446996

https://information.tv5monde.com/info/presidentielle-raffarin-apporte-son-soutien-macron-446995

https://www.lejdd.fr/Politique/presidentielle-2022-a-gauche-la-tentation-dun-vote-utile-en-faveur-demmanuel-macron-4093272

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Message par Edouard de Montmonrency Jeu 3 Mar - 13:18

Jeanlouis12 a écrit:.
En soutenant Macron, comme en 2017, Manuel VALLS confirme que LREM est aussi un parti de gauche
...
...
VALLS et RAFFARIN soutiennent MACRON General_de_gaulle1

“Je n'aime pas les socialistes parce qu'ils ne sont pas socialistes”
Charles De Gaulle.
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Message par Jean-Louis de Toqueville Jeu 3 Mar - 13:59

.

Bah, il n'avait pas tort le Général: se dire socialiste, c'est aller au bout de la logique socialiste, celle de la rupture avec le capitalisme et l'instauration d'une société collectiviste, avec "socialisation" des moyens de production.

Avec le temps, le mot et le concept ont évolué et pendant quatre ou cinq décennies au moins, on a dénommé socialistes en gros les gens de gauche socio-démo, voire socio-compatibles. Les plus irrédentistes sont passés dans le camp dit communiste ou extrême gauchiste.

Mais cette époque est révolue. Aujourd'hui, les socialistes n'osent même plus s'afficher socialistes, les communistes ont honte de leur appellation, mais ne savent pas comment s'en sortir pour ne pas fâcher les irrédentistes.

Donc, si la gauche veut gouverner, elle doit se recentrer, si tant est que l'on veuille encore aujourd'hui d'une gauche, voire d'une droite également.

.
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Message par Edouard de Montmonrency Jeu 3 Mar - 14:11

Jeanlouis12 a écrit:.

Bah, il n'avait pas tort le Général: se dire socialiste, c'est aller au bout de la logique socialiste, celle de la rupture avec le capitalisme et l'instauration d'une société collectiviste, avec "socialisation" des moyens de production.

Avec le temps, le mot et le concept ont évolué et pendant quatre ou cinq décennies au moins, on a dénommé socialistes en gros les gens de gauche socio-démo, voire socio-compatibles. Les plus irrédentistes sont passés dans le camp dit communiste ou extrême gauchiste.

Mais cette époque est révolue. Aujourd'hui, les socialistes n'osent même plus s'afficher socialistes, les communistes ont honte de leur appellation, mais ne savent pas comment s'en sortir pour ne pas fâcher les irrédentistes.

Donc, si la gauche veut gouverner, elle doit se recentrer, si tant est que l'on veuille encore aujourd'hui d'une gauche, voire d'une droite également.

.

Oui, Si la gauche veut re-gouverner un jour, il faut qu'elle redevienne souverainiste et patriote. Bref qu'elle aime les français first (comme le disait aussi De Gaulle) .
... Et ce n'est pas pour demain.

C'est Marine le Pen qui s'en rapproche le plus de nos jours.
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Message par Jean-Louis de Toqueville Jeu 3 Mar - 14:20

blablabla-le-couplet a écrit:
Jeanlouis12 a écrit:.

Bah, il n'avait pas tort le Général: se dire socialiste, c'est aller au bout de la logique socialiste, celle de la rupture avec le capitalisme et l'instauration d'une société collectiviste, avec "socialisation" des moyens de production.

Avec le temps, le mot et le concept ont évolué et pendant quatre ou cinq décennies au moins, on a dénommé socialistes en gros les gens de gauche socio-démo, voire socio-compatibles. Les plus irrédentistes sont passés dans le camp dit communiste ou extrême gauchiste.

Mais cette époque est révolue. Aujourd'hui, les socialistes n'osent même plus s'afficher socialistes, les communistes ont honte de leur appellation, mais ne savent pas comment s'en sortir pour ne pas fâcher les irrédentistes.

Donc, si la gauche veut gouverner, elle doit se recentrer, si tant est que l'on veuille encore aujourd'hui d'une gauche, voire d'une droite également.

.

Oui, Si la gauche veut re-gouverner un jour, il faut qu'elle redevienne souverainiste et patriote. Bref qu'elle aime les français first (comme le disait aussi De Gaulle) .
... Et ce n'est pas pour demain.

C'est Marine le Pen qui s'en rapproche le plus de nos jours.

Avis partagé, mais les concepts de droite ou de gauche seront dépassés.

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Message par lepape Jeu 3 Mar - 16:58

Jeanlouis12 a écrit:.
En soutenant Macron, comme en 2017, Manuel VALLS confirme que LREM est aussi un parti de gauche, qui accueille de nombreux ex-socialistes, dont certains sont ministres. Après GUIGOU, ex-garde des Sceaux et Marisol TOURAINE, ex-ministre de la santé, ça fait 3 personnalités de gauche qui passent chez Macron. Étant hyper-favori pour la présidentielle, il y aura fatalement d'autres personnalités de gauche, mais aussi de droite qui vont le rejoindre, par conviction ou opportunité personnelle.

Bien qu'étant un homme du passé, l'ex-Premier ministre de droite, JP RAFFARIN s'est aussi prononcé en faveur de Macron. Là aussi, il rejoint la cohorte de personnalités de droite qui ont déjà rejoint Macron, dont 2 ministres de poids, G. DARMANIN et B. LEMAIRE.

Les électeurs suivent cette même pente, comme le montre le sondage Ifop/JDD ci-dessous.
Ainsi,
- 36 % des électeurs de Lionel Jospin en 2002 voteraient en avril prochain pour Macron (contre 10 % pour Hidalgo)
- 27 % des électeurs de Ségolène Royal en 2007 votent Macron (contre 10 % pour Hidalgo)
- 41 % des électeurs de François Hollande en 2012 votent Macron (contre 10 % pour Hidalgo)
- 20 % des électeurs de Benoît Hamon votent Macron (contre 11 % pour Hidalgo).

En définitive, le premier parti de gauche aujourd'hui, c'est LREM.

https://information.tv5monde.com/info/presidentielle-valls-appelle-voter-macron-seul-choix-possible-446996

https://information.tv5monde.com/info/presidentielle-raffarin-apporte-son-soutien-macron-446995

https://www.lejdd.fr/Politique/presidentielle-2022-a-gauche-la-tentation-dun-vote-utile-en-faveur-demmanuel-macron-4093272

.

Il manquait plus que ces deux là !!.
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Message par Frère Barnabé Jeu 3 Mar - 20:43

on reprend la sauce  qui a du gout aigre , moisi et vieux !
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Message par Jean-Louis de Toqueville Jeu 3 Mar - 20:57

lepape a écrit:
Jeanlouis12 a écrit:.
En soutenant Macron, comme en 2017, Manuel VALLS confirme que LREM est aussi un parti de gauche, qui accueille de nombreux ex-socialistes, dont certains sont ministres. Après GUIGOU, ex-garde des Sceaux et Marisol TOURAINE, ex-ministre de la santé, ça fait 3 personnalités de gauche qui passent chez Macron. Étant hyper-favori pour la présidentielle, il y aura fatalement d'autres personnalités de gauche, mais aussi de droite qui vont le rejoindre, par conviction ou opportunité personnelle.

Bien qu'étant un homme du passé, l'ex-Premier ministre de droite, JP RAFFARIN s'est aussi prononcé en faveur de Macron. Là aussi, il rejoint la cohorte de personnalités de droite qui ont déjà rejoint Macron, dont 2 ministres de poids, G. DARMANIN et B. LEMAIRE.

Les électeurs suivent cette même pente, comme le montre le sondage Ifop/JDD ci-dessous.
Ainsi,
- 36 % des électeurs de Lionel Jospin en 2002 voteraient en avril prochain pour Macron (contre 10 % pour Hidalgo)
- 27 % des électeurs de Ségolène Royal en 2007 votent Macron (contre 10 % pour Hidalgo)
- 41 % des électeurs de François Hollande en 2012 votent Macron (contre 10 % pour Hidalgo)
- 20 % des électeurs de Benoît Hamon votent Macron (contre 11 % pour Hidalgo).

En définitive, le premier parti de gauche aujourd'hui, c'est LREM.

https://information.tv5monde.com/info/presidentielle-valls-appelle-voter-macron-seul-choix-possible-446996

https://information.tv5monde.com/info/presidentielle-raffarin-apporte-son-soutien-macron-446995

https://www.lejdd.fr/Politique/presidentielle-2022-a-gauche-la-tentation-dun-vote-utile-en-faveur-demmanuel-macron-4093272

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Il manquait plus que ces deux là !!.

A mon avis, il y en aura d'autres, y compris d'ici la présidentielle. Macron veut assécher l'ancienne gauche et l'ancienne droite, un peu comme Poutine veut assécher l'Ukraine des nazis !

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