Les deux gauches irréconciliables

[Jean-Louis de Toqueville]

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En extrême gauche, il y a un duel qui fait rage à 3 semaines du premier tour de la présidentielle: le duel Roussel-Mélenchon.

C'est un duel à couteaux tirés. Celui qui oppose le chef de file des Insoumis, Jean-Luc Mélenchon et le candidat communiste Fabien Roussel. Les deux candidats se rendent coup pour coup, parce que l’enjeu est d’importance : la qualification pour le second tour de la présidentielle.

Dans le cas présent, entre Mélenchon et Roussel, un gouffre idéologique s’est creusé au fil des mois sur de nombreux sujets. Le nucléaire, Roussel est pour, Mélenchon veut en sortir ; la sécurité dont Roussel fait une priorité quand Mélenchon fustige les violences policières ; le drapeau bleu-blanc rouge brandi par Roussel pendant que Mélenchon développe son concept de "créolisation" ; ou encore la laïcité, un totem pour le candidat communiste alors que l’Insoumis s’en éloigne pour satisfaire des revendications communautaristes.

On peut parler de "deux gauches irréconciliables", selon la formule consacrée : l’une républicaine et universaliste, l’autre plus écolo, mouvementiste, parfois d’inspiration indigéniste.

Dans les sondages, il n’y a pas vraiment de vase communicant entre les deux. Mélenchon progresse sans que Roussel recule, et le communiste n’avait pas percé au détriment de l’Insoumis.

https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/l-edito-politique/presidentielle-2022-a-qui-profite-le-bras-de-fer-entre-fabien-roussel-et-jean-luc-melenchon_4991206.html



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[lepape]

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En extrême gauche, il y a un duel qui fait rage à 3 semaines du premier tour de la présidentielle: le duel Roussel-Mélenchon.

C'est un duel à couteaux tirés. Celui qui oppose le chef de file des Insoumis, Jean-Luc Mélenchon et le candidat communiste Fabien Roussel. Les deux candidats se rendent coup pour coup, parce que l’enjeu est d’importance : la qualification pour le second tour de la présidentielle.

Dans le cas présent, entre Mélenchon et Roussel, un gouffre idéologique s’est creusé au fil des mois sur de nombreux sujets. Le nucléaire, Roussel est pour, Mélenchon veut en sortir ; la sécurité dont Roussel fait une priorité quand Mélenchon fustige les violences policières ; le drapeau bleu-blanc rouge brandi par Roussel pendant que Mélenchon développe son concept de "créolisation" ; ou encore la laïcité, un totem pour le candidat communiste alors que l’Insoumis s’en éloigne pour satisfaire des revendications communautaristes.

On peut parler de "deux gauches irréconciliables", selon la formule consacrée : l’une républicaine et universaliste, l’autre plus écolo, mouvementiste, parfois d’inspiration indigéniste.

Dans les sondages, il n’y a pas vraiment de vase communicant entre les deux. Mélenchon progresse sans que Roussel recule, et le communiste n’avait pas percé au détriment de l’Insoumis.

https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/l-edito-politique/presidentielle-2022-a-qui-profite-le-bras-de-fer-entre-fabien-roussel-et-jean-luc-melenchon_4991206.html



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Roussel a aucune chance d'être au deuxième tour . Mélenchon peut être mais pour ça il faut déjà qu'il ratrappe lepen et c'est pas sùr . Son problème c'est lepen pour le 2ième tour pas roussel .

[Plaristes Evariste]

MMMMMMMMMMeeeeeeeeeeeehhhhhh et nous là dedans on est où?

[Vladimir de Volog]

le drapeau bleu-blanc rouge brandi par Roussel pendant que Mélenchon .... .

Faut sortir mon gars.
Regarde un peu le nombre de drapeau tricolores au meeting d'aujourd'hui réunissant plus de 100 000 personnes.



Je défi les macronistes d'en déployer autant ....

[Plaristes Evariste]

Une de ses raison de son succès de 2017.

Ceci dit c'était accompagnée du Plan B.

[Vladimir de Volog]

Une de ses raison de son succès de 2017.

Ceci dit c'était accompagnée du Plan B.

Ce n'est pas en 2017, mais aujourd'hui à Paris, faut s'renseigner un peu, camarade !!!

[Jean-Louis de Toqueville]

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J'en ai rien à foutre des macronistes, vous, vous faites les pantins et les gigolos, mais c'est pas ça qui remplira les urnes, surtout pour voter pour un candidat du passé, qui a de nombreuses casseroles : âge incompatible avec la fonction, condamnation judiciaire, repris de justice, islamo-gauchiste, programme communiste jamais appliqué dans un pays développé, etc...

Et si jamais ton merluchon est au second tour, il y restera parce qu'il se prendra une branlée par Macron, qui le ridiculisera au débat télévisé comme il l'a fait en 2017 avec la Le Pen.

En résumé, les chances de méluche de remporter la présidentielle sont de 0. Là est l'essentiel, le reste, je m'en tape.

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[Plaristes Evariste]

Une de ses raison de son succès de 2017.

Ceci dit c'était accompagnée du Plan B.

Ce n'est pas en 2017, mais aujourd'hui à Paris, faut s'renseigner un peu, camarade !!!  

Je dis que le drapeau tricolore ne suffira pas.

[Jean-Louis de Toqueville]

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Le drapeau tricolore, c'est nouveau pour les fieux. Avant, c'était le rouge et ils chantaient l'internationale.

Ceci dit, toi et tes idées, vous regardez passer les trains en ce moment, parce qu'à gauche et en EG, il n'y a, au sens du regard que tu leur portes, que des traitres à la classe ouvrière, ces salopes de trotskard !

Mais en regardant vers le NPA ou LO, tu les mets aussi dans le même panier de la traitrise à la classe ouvrière que le PC et les fieux ?

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[Plaristes Evariste]

La résistance chantait l'internationale et la marseillaise, je ne vois pas où le problème.

[Jean-Louis de Toqueville]

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Traditionnellement la fratrie coco au sens large brandissait le drapeau rouge, voire celui de l'URSS, jamais le drapeau français, brandi par le FN par contre.

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[Plaristes Evariste]

EEEEEEEErrrrrrrrrrrmmmmmmmmmm

[Plaristes Evariste]

[Plaristes Evariste]

https://static.lexpress.fr/medias_2149/w_420,h_630,c_fill,g_north/v1406726702/communisme-4_1100551.jpg




https://www.picclickimg.com/d/l400/pict/165339771946_/Affiche-1968-PARTI-COMMUNISTE-FRANCAIS-Drapeau-tricolore-PCF.jpg



https://archives.seinesaintdenis.fr/medias/customer_2/IMG/AD093NI/03001_04000/AD093NI_0000003232_jpg_/0_0.jpg

[Jean-Louis de Toqueville]

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Alors, le VLOG, qui a brandi le premier le drapeau tricolore ?
Ça fait 15 jours que vous êtes passés par opportunisme au bleu/blanc/rouge, le PC, ça fait plus de 70 ans !!!

A cette époque, les Fieux n'existaient pas et dans les années 70, Mélenchon était au PS, avec Mitterrand, tous deux complotaient pour faire baisser le PCF au maximum et ils y sont arrivés, le faisant passer de 20% à 3%.

En 2022, pour satisfaire l'ego démesuré d'un chef autocrate, les fieux implorent à genoux le PC et Roussel de retirer sa candidature au nom d'une "nouvelle union de la gauche", toujours bâtie sur le même modèle, le PS hier LFI aujourd'hui, qui est de tirer profit du PC à son détriment.

Ils ne sont pas tout à fait tarés au PC et cette fois leur candidat se maintiendra quoiqu'il arrive. D'autant que pour les législatives qui suivent, il est de l'intérêt politique du PC de passer des accords électoraux avec le PS, dont la sphère d'influence est bcp plus importante que celle des fieux.

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[Compte supprimé]

Si le PCF et LFI sont irréconciliables, pourquoi le PCF a-t-il soutenu Mélenchon en 2012 et 2017 ?

[Plaristes Evariste]

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Alors, le VLOG, qui a brandi le premier le drapeau tricolore ?
Ça fait 15 jours que vous êtes passés par opportunisme au bleu/blanc/rouge, le PC, ça fait plus de 70 ans !!!

A cette époque, les Fieux n'existaient pas et dans les années 70, Mélenchon était au PS, avec Mitterrand, tous deux complotaient pour faire baisser le PCF au maximum et ils y sont arrivés, le faisant passer de 20% à 3%.

En 2022, pour satisfaire l'ego démesuré d'un chef autocrate, les fieux implorent à genoux le PC et Roussel de retirer sa candidature au nom d'une "nouvelle union de la gauche", toujours bâtie sur le même modèle, le PS hier LFI aujourd'hui, qui est de tirer profit du PC à son détriment.

Ils ne sont pas tout à fait tarés au PC et cette fois leur candidat se maintiendra quoiqu'il arrive. D'autant que pour les législatives qui suivent, il est de l'intérêt politique du PC de passer des accords électoraux avec le PS, dont la sphère d'influence est bcp plus importante que celle des fieux.

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techniquement Merluchon l'avait aussi sortir en 2017 avant de l'enterrer fin 2018.

Roussel est même pas au quart de patriotisme du PCF des années 40/50.

[Jean-Louis de Toqueville]

Si le PCF et LFI sont irréconciliables, pourquoi le PCF a-t-il soutenu Mélenchon en 2012 et 2017 ?

Parce qu'à l'époque il y avait un pauvre con à sa tête, qui gobait tout ce que le cuistre Mélenchon lui racontait. Accessoirement, les cocos ne voulaient pas présenter de candidat par peur du score ridicule qui aurait été le leur.

Aujourd'hui, tout change avec un bon candidat communiste, Roussel, le seul coco qui plait à la droite !


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[Compte supprimé]

Si le PCF et LFI sont irréconciliables, pourquoi le PCF a-t-il soutenu Mélenchon en 2012 et 2017 ?

Parce qu'à l'époque il y avait un pauvre con à sa tête, qui gobait tout ce que le cuistre Mélenchon lui racontait. Accessoirement, les cocos ne voulaient pas présenter de candidat par peur du score ridicule qui aurait été le leur.

Aujourd'hui, tout change avec un bon candidat communiste, Roussel, le seul coco qui plait à la droite !


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Tu oublies ou tu ignores qu'en 2017, ce sont les militants qui avaient décidé de soutenir Mélenchon, il y avait eu un vote, ce n'était pas la décision de Pierre Laurent.
Un "coco qui plaît à la droite", ça ne te semble pas un peu suspect ? Peut-être qu'il lui plait justement parce qu'il empêche un candidat de gauche d'être présent au second tour...

[Jean-Louis de Toqueville]

Pierre Laurent était inexistant, Roussel existe et ça change tout pour son parti.

Un coco qui plait à la droite, ça signifie à mon sens qu'il essaie de sortir de la grotte dans laquelle son parti est enfermé, parti qui n'est plus rien et n'influe sur rien.

Je ne vois pas l'intérêt pour un parti politique ne pas porter des idées qui puissent plaire à un certain nombre d'électeurs, voire devenir un parti de gouvernement. Se complaire à vie à un score de 1%, tel LO par exemple, et estimer qu'on a raison contre tous, c'est se planter complètement, ou alors, on se devient une secte fermée, ce qui est le cas de LO et du NPA par exemple.

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[Compte supprimé]

Pierre Laurent était inexistant, Roussel existe et ça change tout pour son parti.

Un coco qui plait à la droite, ça signifie à mon sens qu'il essaie de sortir de la grotte dans laquelle son parti est enfermé, parti qui n'est plus rien et n'influe sur rien.

Je ne vois pas l'intérêt pour un parti politique ne pas porter des idées qui puissent plaire à un certain nombre d'électeurs, voire devenir un parti de gouvernement. Se complaire à vie à un score de 1%, tel LO par exemple, et estimer qu'on a raison contre tous, c'est se planter complètement, ou alors, on se devient une secte fermée, ce qui est le cas de LO et du NPA par exemple.

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Tu bottes en touche et tu ne réponds pas à ma remarque : si le PCF et LFI sont irréconciliables, pourquoi les militants communistes ont décidé en 2012 et 2017 de soutenir Mélenchon ?
Quant à Fabien Roussel, il va faire 3 % au lieu de 1,5 %, la belle affaire ! Ce n'est pas ça qui permettra au PCF de sortir du trou historique dans lequel il est plongé. Il est juste instrumentalisé par la droite et ce sera une critique de plus à porter au passif de ce parti qui n'a plus rien à proposer au peuple de gauche que la division et la défaite.

[Jean-Louis de Toqueville]

En 2017, c'est la direction qui a choisi de rallier Mélenchon et non les militants, nuance !!! Les cadres du PCF avaient refusé cette association (voir ci-dessous).

Ensuite, Mélenchon a toujours dénigré le PCF et s'est servi de lui, reproduisant la manière dont son ancien parti, le PS, avait de traiter le PC. Là, il est tombé sur un os, puisque à la fois les militants et Roussel ont unanimement décidé de présenter leur candidat, ce qui est normal pour un parti politique.

Enfin, le PCf a des différences programmatiques importates avec LFI: le nucléaire, la laïcité



https://www.lepoint.fr/politique/pierre-laurent-va-proposer-au-pcf-de-soutenir-melenchon-pour-2017--04-11-2016-2080684_20.php

https://www.leparisien.fr/elections/presidentielle/presidentielle-2017-les-cadres-du-pcf-refusent-de-se-rallier-a-melenchon-05-11-2016-6293067.php

https://linsoumission.fr/2021/05/04/les-programmes-du-pcf-et-de-lfi-sont-compatibles-demontrent-des-communistes/

https://enavantlemanifeste.fr/2021/03/23/il-y-a-de-vrais-differences-entre-le-programme-fi-et-le-programme-pcf/


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[Compte supprimé]

Non, Pierre Laurent n'a pas décidé, il a PROPOSE aux militants, et ce sont eux qui ont décidé de voter Mélenchon. Ils ont fait un autre choix en 2022, mais tu ne peux pas dire, au regard du passé, que ces deux partis sont irréconciliables. D'ailleurs beaucoup de membres du PCF soutiennent Mélenchon à l'instar de Marie-George Buffet.
Leurs différences programmatiques existaient déjà en 2012 et 2017, ce n'est donc pas un argument valable.

[Jean-Louis de Toqueville]

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Légère erreur de ma part en effet, ce sont les cadres du PCF qui avaient refusé le soutien à Mélenchon.

https://www.france24.com/fr/20161105-cadres-pcf-communistes-communiste-refusent-ralliement-melenchon-presidentielle-2017

Si ces deux partis ne sont pas irréconciliables, ils sont rivaux et voués à la dispute, comme le PS et le PC il fut un temps. Mais il est légitime que le PC veuille son autonomie par rapport à LFI, qui le regarde de haut. Telle est la logique de la candidature de Roussel, qui fait un bon score dans les sondages (entre 4 et 6%).

De plus, après la présidentielle, pour les législatives, le PC devrait faire le choix de son association avec le PS, ce que LFI ne semble pas vouloir faire, ce qui constitue une autre différence de taille entre eux deux. Or, le PS ne doit pas être réduit à la simple candidature de témoignage de Hidalgo, en dépit de la circonstance que de nombreux cadres et élus sont passés chez Macron. Le PS dispose encore d'un réseau important d'élus locaux, en dépit de sa baisse d'audience.

Il est faux de dire que "beaucoup d'autres membres du PC soutiennent Mélenchon", ça c'est la fable qu'aime à raconter LFI, ils sont minoritaires et les départs existent dans tous les partis.

La seule chose qui m'intéresse dans la candidature de Roussel ce soit les voix qu'il prendra à Mélenchon...


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[Compte supprimé]

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La seule chose qui m'intéresse dans la candidature de Roussel ce soit les voix qu'il prendra à Mélenchon...

C'est donc juste le côté négatif qui t'intéresse...

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