Re: Fascisme

par **Revanchisti** Dim 17 Mar 2024 - 0:31

Monsieur Trololo a écrit:Mais p'têt que si l'URSS n'avait pas fait si peur la bourgeoisie des pays d'Europe de l'Ouest n'eut pas soutenu Hitler et eut été bien plus ferme avec.

Si tu changes une donnée importante l'histoire n'est plus la même.

Et puis je te ferais remarquer que c'est ce con de Staline qui s'est fait doublé par Hitler, il croyait dur comme fer à ce pacte de non-agression ton idole il avait une total confiance en Hitler ce con !

Sans oublier que c'est Staline lui-même par sa connerie qui a réussi à faire élire Hitler, en passant la consigne aux cocos allemands de laisser faire.

Regardes le XIX° siècle et les massacres d'ouvriers... et dis moi pas que peu importe comment les communistes agissent ils seront toujours chassé et persécutés.... c'est la guerre de classe c'est tout.

concernant la confiance totale contre Hitler c'est un mythe.
Staline avait des plan d’attaque contre l’Allemagne nazie même après la signature du pacte.
Pourquoi que tu crois que les troupes Russes s'amassaient à la frontière au moment de Barbarossa?
C'était pas pour défendre mais attaquer;
Ce fait a été classifié car dans la propagande d'après guerre Staline a voulu placer la Russie en position défensive.

Concernant l'élection, vivi les sociaux démocrate hésitaient entre Hitler et Hiddenburg.
Ça aurait pas changé grand chose.

Imagines t'as macron qui se présente une troisième fois, t'imagine Roussel s'allier avec les socialopes du coin pour tenter de faire élire Valérie Pécresse?
Non.... (Quo que Roussel et Pécresse) et puis même c'est pas sérieux.

par **Monsieur Trololo** Dim 17 Mar 2024 - 1:55

Revanchisti a écrit:
Regardes le XIX° siècle et les massacres d'ouvriers... et dis moi pas que peu importe comment les communistes agissent ils seront toujours chassé et persécutés.... c'est la guerre de classe c'est tout.

Nan mais là au début des années 30, tout le monde n'a pas encore une mauvaise image de la révolution bolchevique contrairement à ce que tu penses, même aux USA on ne dénigre pas (encore) la révolution russe. J'ai vu un film holywoodien muet qui en témoigne "les bateliers de la volga".

Revanchisti a écrit:
concernant la confiance totale contre Hitler c'est un mythe.

Mon cul ! Staline à sérieusement pensé qu'Hitler ne l'attaquerait pas, sinon il aurait directement placé ses industries dans l'Oural et ne les aurait pas déplacé en loosdé au moment de l'invasion. Et une chance même que les allemands aient été retardés en Grèce sinon ils seraient arrivés à Moscou.

Revanchisti a écrit:
Concernant l'élection, vivi les sociaux démocrate hésitaient entre Hitler et Hiddenburg.
Ça aurait pas changé grand chose.

Bin désolé ça aurait tout changé il y aurait pu avoir un front populaire en Allemagne à la place et même si ça n'aurait pas duré au moins Staline aurait gagné du temps pour son réarmement.

Revanchisti a écrit:
Imagines t'as macron qui se présente une troisième fois, t'imagine Roussel s'allier avec les socialopes du coin pour tenter de faire élire Valérie Pécresse?
Non.... (Quo que Roussel et Pécresse) et puis même c'est pas sérieux.

Il n'y a rien à imaginer en France le front populaire à eu lieu et les cocos en ont été même si ça na pas duré, ça a en tout cas barré la route au fascisme en France un temps.

par **Revanchisti** Dim 17 Mar 2024 - 2:34

Mon cul ! Staline à sérieusement pensé qu'Hitler ne l'attaquerait pas, sinon il aurait directement placé ses industries dans l'Oural et ne les aurait pas déplacé en loosdé au moment de l'invasion. Et une chance même que les allemands aient été retardés en Grèce sinon ils seraient arrivés à Moscou.

Tsss, il pensait qu'Hitler finierait les anglais avant d’attaquer l'URSS. Et que donc il pourrait prendre el reich en sandwich par l’attaque

Hitler trahi plus tôt que prévu.

Il n'y a rien à imaginer en France le front populaire à eu lieu et les cocos en ont été même si ça na pas duré, ça a en tout cas barré la route au fascisme en France un temps.

Ouais mais le SPD c'était comme le parti socialiste maintenant après Hollande.
Ça valait rien. Les mecs étaient détestés de tous pour avor rien fait contre la bourgeoisie en palce lros de la crise.
C'était le punching ball de basiquement tous les autres parti politique à tel point que les politicards carriéristes du SPD ne soutenaient même pas leur prorpe candidats. Et es mecs n'auraient pas vraiment voulu. Je rappelle qu'ils ont soutenu les Freikorps.

Et pour le front populaire en France, c'est qui a qui a banni le PC et donné les pleins pouvoir à Pétain? Rappelle moi.

par **Monsieur Trololo** Dim 17 Mar 2024 - 13:48

Revanchisti a écrit:
Et pour le front populaire en France, c'est qui a qui a banni le PC et donné les pleins pouvoir à Pétain? Rappelle moi.

Le parti Radical (Dont fut issu un certain François Mitterand), pour ressituer le Parti Radical c'est un peu l'équivalent de Renaissance aujourd'hui.

Le front populaire c'était l'alliance de la SFIO, des cocos, et du parti Radical, cherchez l'intrus ... Fascisme - Page 24 518364

Donc ouais si tu veux c'était un peu comme Hollande au pouvoir, à la différence qu'il y avait des syndicats un peu plus balèzes derrière.

par **Couillatris Mouchabière** Mar 19 Mar 2024 - 12:31

Monsieur Trololo a écrit:
Couillatris Mouchabière a écrit:Des millions de morts dans les colonies ? C'est quoi cette histoire ?!

Une histoire qu'on cache sous le tapis, mais si tu est curieux tu trouveras la vérité

C'est comme les actions indexées sur l'inflation du plaquiste, une vérité planquée par l'algorithme de Google ?

Monsieur Trololo a écrit:
Couillatris Mouchabière a écrit:
En Algérie par exemple, la population a quintuplé durant la colonisation !

Et après aussi ...

Oui, mais pas avant l'arrivée des Français... Emmedéherre !

par **Revanchisti** Mar 19 Mar 2024 - 13:41

Dans les centres urbains pas dans les campagne c'est sûr.

par **Couillatris Mouchabière** Mar 19 Mar 2024 - 15:20

Revanchisti a écrit:Dans les centres urbains pas dans les campagne c'est sûr.

Oui, des pogroms dans les HLM de Cotonou durant la colonisation...

Mais quelle quiche !

par **Monsieur Trololo** Mar 19 Mar 2024 - 16:10

Couillatris Mouchabière a écrit:
C'est comme les actions indexées sur l'inflation du plaquiste, une vérité planquée par l'algorithme de Google ?

Non Google ne planque rien il faut juste additionner les morts c'est tout, il n'y a pas un prix de gros comme en Ukraine.

Monsieur Trololo a écrit:
Oui, mais pas avant l'arrivée des Français... Emmedéherre !

En vrai ça t'en sais rien comment c'était l'Algérie au 17ème siècle.

par **Monsieur Trololo** Mar 19 Mar 2024 - 16:14

Bon ça ces les Belges de vrais barbares il n'y a qu'a lire le Panda :

C'est un pan terrifiant de l'histoire souvent occulté. Probablement 10 millions de morts, un sacrifice humain inouï de cruauté, une véritable mécanique de mort mise en place pour permettre à un modeste royaume européen de satisfaire ses appétits économiques, tout cela sous la pression d'un monarque prêt à tout pour avoir sa part du "gâteau africain".

Léopold II (1865-1909) est au cœur de l'ouvrage "Il pleut des mains sur le Congo", qui retrace les 23 années d'enfer "démocidaire" au Congo. L'enjeu ? L'exploitation de l'ivoire et du caoutchouc par l'administration belge.
Le titre de l'ouvrage fait référence à la pratique de cette même administration qui demandait de couper une main de chaque indigène tué, afin de justifier l'usage de chaque balle des fusils de ses fonctionnaires.

https://information.tv5monde.com/afrique/il-pleut-des-mains-sur-le-congo-lethnocide-colonial-belge-oublie-23673

Les français évidement eux ce sont des gentils ... clown

par **dany26** Mar 19 Mar 2024 - 16:41

quel rapport vos derniers messages avec le sujet ?

amicalement

par **Monsieur Trololo** Mar 19 Mar 2024 - 19:46

La colonisation.

L'Ukraine était une colonié Russe Soviétique, l'Instar du Congo pour la Belgique.
Ils ont exploité le pays et sa population autant qu'on pouvait le faire jusqu'au génocide donc ...

par **dany26** Mar 19 Mar 2024 - 21:36

Monsieur Trololo a écrit:La colonisation.

L'Ukraine était une colonié Russe Soviétique, l'Instar du Congo pour la Belgique.
Ils ont exploité le pays et sa population autant qu'on pouvait le faire jusqu'au génocide donc ...

je confirme aucun lien avec le fascisme , qui est un régime politique, qui prend le pouvoir par les armes (la révolution ), qui détruit toutes les oppositions , et surtout qui interdit de penser autrement .

pour preuve encore : https://fr.wikipedia.org/wiki/Fascisme

amicalement

par **Monsieur Trololo** Mar 19 Mar 2024 - 22:04

dany26 a écrit:
je confirme aucun lien avec le fascisme , qui est un régime politique, qui prend le pouvoir par les armes (la révolution ), qui détruit toutes les oppositions , et surtout qui interdit de penser autrement .

amicalement

Au contraire c'est lié, le fascisme est un régime politique qui arrive en temps de crise du capitalisme pour l'aider à continuer à tourner quand il ne le peut plus de manière démocratique.

par **Couillatris Mouchabière** Mer 20 Mar 2024 - 8:31

Monsieur Trololo a écrit:Bon ça ces les Belges de vrais barbares il n'y a qu'a lire le Panda :

C'est un pan terrifiant de l'histoire souvent occulté. Probablement 10 millions de morts, un sacrifice humain inouï de cruauté, une véritable mécanique de mort mise en place pour permettre à un modeste royaume européen de satisfaire ses appétits économiques, tout cela sous la pression d'un monarque prêt à tout pour avoir sa part du "gâteau africain".

Léopold II (1865-1909) est au cœur de l'ouvrage "Il pleut des mains sur le Congo", qui retrace les 23 années d'enfer "démocidaire" au Congo. L'enjeu ? L'exploitation de l'ivoire et du caoutchouc par l'administration belge.
Le titre de l'ouvrage fait référence à la pratique de cette même administration qui demandait de couper une main de chaque indigène tué, afin de justifier l'usage de chaque balle des fusils de ses fonctionnaires.

https://information.tv5monde.com/afrique/il-pleut-des-mains-sur-le-congo-lethnocide-colonial-belge-oublie-23673

Les français évidement eux ce sont des gentils ...

C'est pas pour défendre les Belges, mais 10 millions de morts c'est n'importe quoi !

En gros, durant la colonisation au Congo, les Belges auraient tué une fois et demie la totalité de la population locale !!!

https://www.statista.com/statistics/1067196/population-dr-congo-historical/

par **Monsieur Trololo** Mer 20 Mar 2024 - 8:48

Mais c'est le cas Couillatris, je sais que beaucoup d'européens on beaucoup de mal à l'admettre, tant on les a bassiné avec la colonisation qui soit-disant aurait "apporté le progrès aux sauvages", mais la réalité est tout autre.

Il y a bel et bien réduction en esclavage et exploitation maximum des indigènes jusqu'à ce que mort s'en suive en bien des endroits, le Congo Belge étant le plus connu. Ce qu'on sait moins en revanche c'est que ça a été la même dans le Congo français, jusqu'a ce que quelques personnes dénoncent enfin le génocide (dont Pierre Savorgna de Brazza dans son rapport) au début du 20ème.

A 40 ans de décalage il se passe la même chose en Ukraine. Si on estime que l'URSS avait 40 ans de retard sur l'Europe occidentale, je ne te fais pas un dessin Couillatris c'est la même ...

Sinon pour en revenir à la colonisation, on peut parler des famines provoquée par la destruction des cultures vivrière indigènes pour les remplacer par des cultures d'exportation (Coton, Cacao, Sucre ...), qui ont conduit à des famines de centaines de milliers de morts (Madagascar, Indochine etc...).

Hey ce que je dit là est véridique Couillatris je n'invente rien ni n'exagère les chiffres en tout cas pas plus que toi avec l'Holmodor. Tu peux faire des recherches sur internet ça te le dira pareil que moi.

par **dany26** Mer 20 Mar 2024 - 17:12

Monsieur Trololo a écrit:

Au contraire c'est lié, le fascisme est un régime politique qui arrive en temps de crise du capitalisme pour l'aider à continuer à tourner quand il ne le peut plus de manière démocratique.

mais alors comment expliques tu que le fascisme n'existe plus comme methode de gouvernance d'un pays , alors que le capitalisme est toujours en place comme système économique.........et cela marche !!!?.
Donc cela montre bien qu'il n'y a strictement aucun rapport , entre les deux .
tu continues à dire n'importe quoi

C'est ta marque de fabrique

Couillatris Mouchabière a écrit:
C'est pas pour défendre les Belges, mais 10 millions de morts c'est n'importe quoi !

En gros, durant la colonisation au Congo, les Belges auraient tué une fois et demie la totalité de la population locale !!!

avec trololo c'est toujours n'importe quoi , voir ma réponse de dessus !!

amicalement

par **Monsieur Trololo** Mer 20 Mar 2024 - 17:16

dany26 a écrit:
mais alors comment expliques tu que le fascisme n'existe plus comme methode de gouvernance d'un pays

Il existe dans plein de pays. Le plus bel exemple en ce moment c'est la Russie de Poutine, que de plus en plus de gens en Europe de l'Ouest voudraient prendre comme modèle.

dany26 a écrit:
, alors que le capitalisme est toujours en place comme système économique.........et cela marche !!!?.

Arrêtes Dany ça ne marche pas pour tout le monde tu le sais parfaitement ! Ca marche juste pour quelques nantis.

par **dany26** Jeu 21 Mar 2024 - 8:28

"Monsieur Trololo"a dit
Il existe dans plein de pays. Le plus bel exemple en ce moment c'est la Russie de Poutine, que de plus en plus de gens en Europe de l'Ouest voudraient prendre comme modèle.

Décidement le niveau est bas, tu confond fascisme et communisme !!

Arrêtes Dany ça ne marche pas pour tout le monde tu le sais parfaitement ! Ca marche juste pour quelques nantis.

quand je te dis que pour le moment c'est le seul système économique, qui marche , même si il y a des points à modifier , que lis tu et que comprends tu !!!
De plus en dehors des classe de CM1, tout le monde sait en dehors des .........., qu'aucun système de pourra convenir à 7 milliards de terrien !!Il faut etre ......pour le croire , et le penser, ou etre trololo

amicalement

par **Monsieur Trololo** Jeu 21 Mar 2024 - 15:37

dany26 a écrit:
Décidement le niveau est bas, tu confond fascisme et communisme !!

Poutine n'est pas communiste à ma connaissance. La Russie est un pays capitaliste option fasciste.

dany26 a écrit:
quand je te dis que pour le moment c'est le seul système économique, qui marche , même si il y a des points à modifier , que lis tu et que comprends tu !!!

Mais tout système marche Dany, ça dépend juste de pour qui. Le Capitalisme marche pour 20% de la population, et pour les 80% autres c'est la galère !

dany26 a écrit:
De plus en dehors des classe de CM1, tout le monde sait en dehors des .........., qu'aucun système de pourra convenir à 7 milliards de terrien !!Il faut etre ......pour le croire , et le penser, ou etre trololo

amicalement

En cas il suffit juste d'aavoir plusieurs systèmes qui cohabitent ... cyclops

T'as vraiment aucune imagination Dany.

par **Revanchisti** Jeu 21 Mar 2024 - 16:50

Monsieur Trololo a écrit:
Couillatris Mouchabière a écrit:
C'est comme les actions indexées sur l'inflation du plaquiste, une vérité planquée par l'algorithme de Google ?

Non Google ne planque rien il faut juste additionner les morts c'est tout, il n'y a pas un prix de gros comme en Ukraine.

Monsieur Trololo a écrit:
Oui, mais pas avant l'arrivée des Français... Emmedéherre !

En vrai ça t'en sais rien comment c'était l'Algérie au 17ème siècle.

Alors parfois même en utilisant la fonction outil, rechercher une date précise, ça foire.

Bon là je ne sais pas quelle date chercher.

Mais généralement quand c’est vraiment bien planqué et que t'utilises les bons mots avec "xxxx" bah tu as aucun résultats alors que la page existe toujours, parfois faut consulter l'historique pour la retrouver, parfois webarchive.

C'est pas toujours évident. Le truque des actions indexé sur l'inflation je l'ai de 3 sources différentes, dont un débat ou en aparté c'était mentionné avec un article sur le sujet que j’ai consulté. C'était durant le confinement et j'ai oublié la vidéo.

mais alors comment expliques tu que le fascisme n'existe plus

Mais qui a dit qu'il n'existe plus? Il existe toujours il a simplement changé de force.
Il a cessé d’appliquer sa dictature sur les corps pour se concentrer d'avantage sur les esprits. Il a sa novlangue, sa bienpensance, et sa malpensance. D'ailleurs vous nous nous abondez avec certaines de ces Kiriems.

Il existe dans plein de pays. Le plus bel exemple en ce moment c'est la Russie de Poutine

Un régime à tendance autocratique n'est pas forcément fasciste.
Voir nationalisation de gazprom, jamais mussolini ni Hitler n'auriat fait ça, ni macron non plus d'ailleurs. Eux privatisaient
Alors c'est vrai que la ré-élection de Poutine en 2024 est comiquement tragique, il aurait pu désigner un Poulain, ou faire comme zelinski retarder l'élection.

La Russie est un pays capitaliste option fasciste.

Poutine c'est pas navalny ni l'autre guss qui voulait mobiliser l'armée pour flingeur tous les migrants à la frontière y compris les oiseaux migrateurs.

Tu veux un régime fasciste, regarde la France, ou même bruxelle. Pas besoin d'aller très loin.
Si tu veux un truque plus à l'ancienne :
Ou pourquoi pas l'Ukraine.
Ou bien encore les pays qui célèbrent la "journée du légionnaire."

par **dany26** Jeu 21 Mar 2024 - 17:21

"Monsieur Trololo" a dit
Poutine n'est pas communiste à ma connaissance. La Russie est un pays capitaliste option fasciste.

Ok !!A ta connaissance!!!!! tout est dit , merci !!Un régime politique mono parti, est un régime totalitaire , quand l'état décide tout c'est un régime communiste

Mais tout système marche Dany, ça dépend juste de pour qui. Le Capitalisme marche pour 20% de la population, et pour les 80% autres c'est la galère !

merci de donner tes sources !!!Car encore une fois ce sont des chiffres qui sortent de ton cerveau, formaté , par la jalousie. des millairds de eprsonnes qui travaillent et vivent grace à .......ce n'est pas la galère !!
Pour preuve encore, certaines entreprises françaises à l'étranger , ont fait relever le niveau de vie . du pays Daxia, et Renault par exemple

En cas il suffit juste d'aavoir plusieurs systèmes qui cohabitent ...

lesquels soit précis , car encore une fois cela ne veut rien dire .

T'as vraiment aucune imagination Dany.

je n'a jamais été dans l'utopie , je suis sorti très jeune de l'enfance .

Amicalement

par **Revanchisti** Jeu 21 Mar 2024 - 18:34

Ok !!A ta connaissance!!!!! tout est dit , merci !!Un régime politique mono parti, est un régime totalitaire , quand l'état décide tout c'est un régime communiste

Qui est l'état? Tel est al question.

L'état est un outil par lequel une classe exerce son pouvoir sur les autres. La question est entre les mains de qui l'état est?

merci de donner tes sources !!!Car encore une fois ce sont des chiffres qui sortent de ton cerveau, formaté , par la jalousie. des millairds de eprsonnes qui travaillent et vivent grace à .......ce n'est pas la galère !!

Globalement t'as 80% de bobo qui votent macron Hidalgo & co.

Et le reste qqi s'abstient faute de représentation politique ou fait des votes coup de gueule.
C'est comme ça partout en occident.
Et quand tu comprends la raison du vote....
C'est que dans ces 20% t'as 12% d'abrutis dociles qui on la belle vie trop belle pour se poser des questions et sont des moutons parfaits 7,5% de collabos bien logés et 0.5% de profiteurs.

Le reste en chie grave niveau impôts salaires etc.

par **Monsieur Trololo** Jeu 21 Mar 2024 - 20:10

Revanchisti a écrit:
Un régime à tendance autocratique n'est pas forcément fasciste.
Voir nationalisation de gazprom, jamais mussolini ni Hitler n'auriat fait ça, ni macron non plus d'ailleurs.

Biensûr qu'ils l'auraient fait !

Renseigne toi mieux que ça sur le fascisme Revanchisti. Les fascistes savent remettre les capitalistes à leur place quand c'est nécessaire bien qu'ils aient plutôt tendance à collaborer avec.

Poutine est très inspiré par Mussolini, les 2 régimes ont beaucoup en commun. Tout les 2 des gangsters notoires avant de faire carrière en politique, ils ont uni les milices. Mis en place part des oligarques locaux. Une politique extérieure agressive.

Tout les ingrédients du fascisme.

par **Monsieur Trololo** Jeu 21 Mar 2024 - 20:24

dany26 a écrit:
Ok !!A ta connaissance!!!!! tout est dit , merci !!Un régime politique mono parti, est un régime totalitaire , quand l'état décide tout c'est un régime communiste

Ou fasciste !

Revise ton histoire Dany dans le régime fasciste de Mussolini, l'état était très présent dans l'économie comme en Russie actuellement.

Comment tu expliques que le parti communiste soit un parti d'opposition en Russie si la Russie est communiste ?

Enfin Poutine à été mis en place par des Oligarques Russes, si c'est pas fasciste ça je ne sais pas ce qu'il te faut.

par **Revanchisti** Ven 22 Mar 2024 - 4:09

Biensûr qu'ils l'auraient fait !

Non, les nazis ont été les champions de privatsier les truques qui rapportaient et nationalisaient les truques qui coûtaient. L'un des capitaloches qui s'est fait massacré par les nazis par exemple c'était le proprio d'un cinéma et d'un studio de tournage. Les nazi on nationalisé son machin dans des but de propagande, pas pour faire du pognon. et la propagande était fait à perte.
Voir Kolberg.
Ils ont aussi nationalisé pleins de petits clubs et d'associations, dans des buts de propagande et non à but lucratif.

Il faut comprendre que dans le capitalisme il y a une hiérarchie et les gens comme Hungenbern Konzernet petits industriels sont considéré par le noyau dur de la finance comme remplaçables. (Bon lui dans son cas il a faisait concurrence au NSDAP... Mauvaise magie;..)

Le seul truque anticapitaliste que les nazi ont fait c'était nationaliser certaines banques et interdire l'usure, mais ça c'était prévu par le grand capital lui-même qui avait calculé que c'était nécéssaire d'arrêter de détruire l’économie allemande à ce point s'ils voulaient avoir une chance contre l'URSS.

Mussolini a aussi privatiser plusieures entreprises rentables. Mais moins que les nazis :

https://www.revolutionarydemocracy.org/rdv6n2/nazis.htm

Il faut voir que le cœur du fascisme c'est la soumission ua grand capital financier.

Les nazis ont continuer de payer leurs dettes à Wall street là où les bolshévik ont fait un trait sur l'ardoise en une nuit (sans doute pour ça que beaucoup de gens considèrent les nazis comme moins pre que les bolshéviks.)

Une politique extérieure agressive.

Poutine est pas aller foutre la merde en éthioppie, et il recardre les oligarques du coin.
C'est pas le Pantin d'Ettore Ovazza.
Il ne fait que d'essayer de maintenir l'influence de la Russie dans les ex régions de l'URSS.
C'est pas agressif c'est défensif.

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