Re: Retraites : Macron annonce la guerre sociale cet hiver

[Invité]

- Notre régime de retraite et la sécurité sociale dont il fait partie ne sont pas en danger financier et il n y a donc pas nécessité à faire travailler les gens plus longtemps ou à réduire le niveau des futures pensions.


4 - L objectif de cette réforme n est d ailleurs pas de < sauver le régime par répartition >, mais bien de développer un système de retraites par capitalisation, très profitable pour tout le secteur assurantiel et bancaire.

.frustrationmagazine.fr/age-depart-retraite-2/

[Invité]

Dissolution =droite et extrême droite au pouvoir comme en Italie Suède etc...
Chaos total

[El Rachid Ibn Youssoufi2]

...
L'argent n'est qu'un outil pour dominer par l'armement et la propagande. ...

Oui la "soft power" donne accès à la "hard power".

La quête de la toute puissance.

la religion elle aussi sers a dominé
l'islam est bien placé, pour avilir

La religion sert à rétablir une justice dans ce monde humain injuste, à rendre le capital au service du bien et de la société. L'islam est le seul système qui protège la société et l'individu contre les maladies humaines.
La puissance pour le bien.

[Vladimir de Volog]

[size=16]L’immense majorité ne veut pas du programme commun de la macronie et des droites comme le recul de l’âge de la retraite à 65 ans quand tant de jeunes restent sur le bord du chemin.

Ils refusent aussi ce RSA conditionné à des travaux forcés, ainsi que ce projet pour l’école où règnerait la compétition entre établissements et un renforcement de la sélection.

Ils savent qu’au-delà des belles déclarations il n’y aura pas de « bouclier inflation », mais un renforcement de l’austérité au nom du remboursement de la dette. Une grande partie de la jeunesse agissante pour le climat réclame avec force des actes. Une majorité de celles des quartiers populaires, avec leurs parents qui sont les premiers de « corvée », crie au respect et à l’amélioration des conditions de vie, de formation et de travail.

Ils en ont assez d’être décriés sur tous les tons, assez des contrôles au faciès, assez des discriminations à l’embauche. Ils ne veulent pas être la « ban-lieue », ces lieux mis au ban de la société, mais être au cœur de la société à construire tous ensemble.

La gauche dans sa diversité se met à l’heure de ces demandes et se hisse au niveau des nécessités quand elle tient compte des résistances qui se déploient dans la société et les entreprises depuis des années, du bilan du travail parlementaire où ensemble le groupe insoumis et le groupe communiste à l’Assemblée nationale ont émis des votes identiques dans l’immense majorité des délibérations, déposé ensemble avec le groupe socialiste des textes de motion de censure.

[Edouard de Montmonrency]

...
Ils refusent aussi ce RSA conditionné à des travaux forcés, ainsi que ce projet pour l’école où règnerait la compétition entre établissements et un renforcement de la sélection. ...

Les cupides vont pouvoir exploiter la ressource humaine jusqu'à 65 ans payé au niveau de RSA forcé ;-)

Comme dans les autres merveilleux pays membres de cette UE super coopérative ;-)

[Jean-Louis de Toqueville]

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La retraite, comme tous les événements de la vie personnelle et professionnelle, ça se prépare et ça s'anticipe, suffisamment tôt si possible.

Tout le monde fait le constat de l'insuffisance relative des pensions de retraite pour un salarié moyen, du public ou du privé, qui a cotisé tout au long de sa carrière professionnelle.

Il faut donc compléter la retraite par répartition par une forme de retraite additionnelle, que chacun peut mettre en place une dizaine, voire plutôt une vingtaine d'années avant l'échéance.

Ainsi, le moment venu, le salarié prévoyant devenu retraité n'aura pas à devoir travailler à temps partiel durant ses vieux jours, il aura assez de peine à surmonter le poids de l'âge sans être obligé d'aller se vendre à vil prix sur le marché du travail afin de compléter ses maigres revenus.

Anticiper et prévoir, toujours !!!


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[Edouard de Montmonrency]

....
La retraite, comme tous les événements de la vie personnelle et professionnelle, ça se prépare et ça s'anticipe, suffisamment tôt si possible...
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Poncif à la noix de nos jours. (il n'y en aura pas pour tout le monde)

[michou]

il y on aura pour les bon, les mauvais des miettes, est c'est normal

[Jean-Louis de Toqueville]

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C'est pas du tout du poncif, si tu prépares, tu toucheras...

Ceux qui n'ont rien prévu et ont peu cotisé ou cotisé avec de faibles salaires vont souffrir. Être retraité, vieux et sans thune (certains ne sont même pas proprios de leur logement) doit être très dur à vivre, sans compter la maladie, qui peut te tomber dessus à tout instant.

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[Edouard de Montmonrency]

il y on aura pour les bon, les mauvais  des miettes, est c'est normal

Les bons et méritants sont les rentiers millionnaires, pas ceux qui ont bossé de 14 à 64 ans comme toi.

[Jean-Louis de Toqueville]

il y on aura pour les bon, les mauvais  des miettes, est c'est normal

Absolument et il s'agit d'être du bon côté !


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[Edouard de Montmonrency]

il y on aura pour les bon, les mauvais  des miettes, est c'est normal

Absolument et il s'agit d'être du bon côté !
.

... Pas mieux (en Lapalissades à 2 balles) ;-)

Les bons et méritants sont ceux qui ne sont pas dans les 25%.

[Jean-Louis de Toqueville]

il y on aura pour les bon, les mauvais  des miettes, est c'est normal

Les bons et méritants sont les rentiers millionnaires, pas ceux qui ont bossé de 14 à 65 ans.

C'est là où tu te gourres, parmi ceux qui ont beaucoup bossé de 14 à 65 ans, il y en a qui ont accumulé et disposent d'un bon capital productif au moment de la retraite.

Ici, certains contributeurs veulent réduire la société à deux catégories sociales: les petits salaires, précaires et RSAstes d'un côté, les milliardaires de l'autre, qu'il honnissent. Mais ces deux castes ne représentent qu'environ 10 à 15% de la population, pas plus.

Le reste est constitué de la classe moyenne et moyenne sup, i-e la majorité de la population. Et la classe moyenne vit bien et a de bonnes retraites. La hausse régulière et continue des prix de l'immobilier par exemple s'explique par l'existence de très nombreux foyers aisés aptes à investir.

Il fait arrêter de verser en permanence dans le misérabilisme social. On n'est pas au Burkina Faso.


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[Edouard de Montmonrency]

...
C'est là où tu te gourres, ...

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Si je me goure, le factuel se goure aussi.

[Vladimir de Volog]

r les bonS

Correcteur Orthographe En Ligne - https://www.corrector.co/fr/

[Vladimir de Volog]

C'est là où tu te gourres, parmi ceux qui ont beaucoup bossé de 14 à 65 ans, il y en a qui ont accumulé et disposent d'un bon capital productif au moment de la retraite.ci, certains contributeurs veulent réduire la société à deux catégories sociales: les petits salaires, précaires et RSAstes d'un côté, les milliardaires de l'autre, qu'il honnissent. Mais ces deux castes ne représentent qu'environ 10 à 15% de la population, pas plus.Le reste est constitué de la classe moyenne et moyenne sup, i-e la majorité de la population. Et la classe moyenne vit bien et a de bonnes retraites. La hausse régulière et continue des prix de l'immobilier par exemple s'explique par l'existence de très nombreux foyers aisés aptes à investir.Il fait arrêter de verser en permanence dans le misérabilisme social. On n'est pas au Burkina Faso.

Le discours macroniste veut effacer la réalité.


Près de la moitié des retraités vivent sous le seuil de pauvreté.

Et c'est la CFDT qui le dit !!!! (donc un bon syndicat pour la macronie), c'est à prendre en compte................


Selon une étude de la CFDT Retraités, 48% des pensionnés sont pauvres en France. Une triste réalité qui apparait au moment où se pose justement la question de la sous-indexation des retraites.

Quelque 48% des retraités français vivraient sous le seuil de pauvreté, c’est-à-dire avec moins de 964 euros par mois pour une personne seule et 1.446 euros par mois pour un couple. Voilà l’enseignement choc de l’enquête « Retraités aux revenus modestes » menée par la CFDT Retraités auprès de 1.505 personnes à la retraite (adhérentes au syndicat ou non), dévoilée ce 5 mars lors d’un colloque organisé au siège parisien de la confédération.

Les femmes en première ligne
Dans le détail, 20% des pensionnés vivant en couple seraient sous le seuil de pauvreté et 80% de ceux vivant seul. Ce sont les femmes qui paient de loin le plus lourd tribut : elles représentent 76% des retraités pauvres, contre 24% pour les hommes. « La retraite constitue le miroir grossissant des inégalités de genre », résume Ombretta Frache, secrétaire nationale en charge du pouvoir d’achat à la CFDT Retraités.
Et de rappeler l’écart de 33% entre le montant des salaires des hommes et ceux des femmes aux carrières moins linéaires compte tenu des maternités. Ce n’est d’ailleurs pas un hasard si 28% des femmes liquident leurs droits après 65 ans, contre seulement 14% des hommes. « Elles partent plus tard pour pouvoir toucher une retraite à taux plein », explique Ombretta Frache. Reste qu’à peine 42% des femmes bénéficient d’une pension complète (71% chez les hommes).

la suite sur : https://www.toutsurmesfinances.com/retraite/pres-de-la-moitie-des-retraites-vivent-sous-le-seuil-de-pauvrete.html

[Jean-Louis de Toqueville]

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Ben précisément, raison de plus pour se constituer une retraite additionnelle par capitalisation. Qu'on ne dise pas que les petits salaires ne le peuvent pas, c'est une question de motivation et d'effort d'épargne lorsque l'on est dans la vie active.

Tous les retraités qui ont des revenus corrects ou élevés ont construit leur retraite par un système de capitalisation.

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[gaucho49]

Qu'on ne dise pas que les petits salaires ne le peuvent pas
--------------------------------------
Comment pouvez-vous dire une ânerie pareille ?

[Vladimir de Volog]

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Ben précisément, raison de plus pour se constituer une retraite additionnelle par capitalisation.[/quote]

Autrement dit privatisons notre système de retraite pour le confier aux Banques/assurances, comme les systèmes anglo-saxon ?  Position ultra libérale si chère à macron, mais personne ne veut casser nos systèmes de retraite.



[/quote]Qu'on ne dise pas que les petits salaires ne le peuvent pas, c'est une question de motivation et d'effort d'épargne lorsque l'on est dans la vie active.[/quote]

Allez donc le dire à Plaristes et à aPotre qui sont tous deux au RSA.  Vous dites n'importe quoi pour soutenir le poudré que vous vénérez.


[/quote]Tous les retraités qui ont des revenus corrects ou élevés ont construit leur retraite par un système de capitalisation.[/quote]

C'EST FAUX, je suis cadre retraité, retraite correcte, mais je n'ai jamais fait appel à un système de capitalisation pour améliorer ma retraite ?! Vous racontez n'importe quoi pour dédouaner ce gouvernement nocif à nos intérêts. Être macroniste ne justifie pas de raconter n'importe quoi, d'ailleurs vous devriez le savoir, même la CFDT, votre syndicat préféré, est contre cette réforme.  Attendez-vous à un refus total des syndicats, on verra si vous persistez dans vos affirmations gratuites et mensongères.
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[Vladimir de Volog]

L’immense majorité ne veut pas du programme commun de la macronie et des droites comme le recul de l’âge de la retraite à 65 ans quand tant de jeunes restent sur le bord du chemin.

Ils refusent aussi ce RSA conditionné à des travaux forcés, ainsi que ce projet pour l’école où règnerait la compétition entre établissements et un renforcement de la sélection.

Ils savent qu’au-delà des belles déclarations il n’y aura pas de « bouclier inflation », mais un renforcement de l’austérité au nom du remboursement de la dette. Une grande partie de la jeunesse agissante pour le climat réclame avec force des actes. Une majorité de celles des quartiers populaires, avec leurs parents qui sont les premiers de « corvée », crie au respect et à l’amélioration des conditions de vie, de formation et de travail.

Ils en ont assez d’être décriés sur tous les tons, assez des contrôles au faciès, assez des discriminations à l’embauche. Ils ne veulent pas être la « ban-lieue », ces lieux mis au ban de la société, mais être au cœur de la société à construire tous ensemble.

La gauche dans sa diversité se met à l’heure de ces demandes et se hisse au niveau des nécessités quand elle tient compte des résistances qui se déploient dans la société et les entreprises depuis des années, du bilan du travail parlementaire où ensemble le groupe insoumis et le groupe communiste à l’Assemblée nationale ont émis des votes identiques dans l’immense majorité des délibérations, déposé ensemble avec le groupe socialiste des textes de motion de censure.

[Jean-Louis de Toqueville]

Qu'on ne dise pas que les petits salaires ne le peuvent pas
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Comment pouvez-vous dire une ânerie pareille ?

C'est pas une ânerie, c'est une réalité documentée. Demande donc à un banquier ou l'un de ses employés le profil des épargnants et le niveau de leur revenu pour certains, ça t'apprendras des choses et ça t'éviteras de raconter des poncifs ou de raisonner sur des schémas préétablis.


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[Clavier]

je n'aime pas Macron mais je soutiens sa réforme des retraites....On est obligé de faire quelque chose sinon tout va s'écrouler comme un château de cartes....

[Vladimir de Volog]

Qu'on ne dise pas que les petits salaires ne le peuvent pas--------------------------------------
Comment pouvez-vous dire une ânerie pareille ?

C'est pas une ânerie, c'est une réalité documentée. Demande donc à un banquier ou l'un de ses employés le profil des épargnants et le niveau de leur revenu pour certains, ça t'apprendras des choses et ça t'éviteras de raconter des poncifs ou de raisonner sur des schémas préétablis..

C'EST FAUX, je suis cadre retraité, retraite correcte, mais je n'ai jamais fait appel à un système de capitalisation pour améliorer ma retraite ?! Vous racontez n'importe quoi pour dédouaner ce gouvernement nocif à nos intérêts. Être macroniste ne justifie pas de raconter n'importe quoi, d'ailleurs vous devriez le savoir, même la CFDT, votre syndicat préféré, est contre cette réforme. Attendez-vous à un refus total des syndicats, on verra si vous persistez dans vos affirmations gratuites et mensongères.



Au lieu d'affirmations gratuites et non contrôlable, donnez donc vos sources, et combien cela représente de salariés en pourcentage, et quels salariés pratiquent ce sport, car derrière cette poudre aux yeux se cache la volonté de transférer aux banques/assurances se cache la privatisation de notre système de retraite, réclamé depuis longtemps par le patronat. C'est une revendication patronale.
https://www.latribune.fr/vos-finances/retraite/20100518trib000510245/retraites-le-medef-relance-le-debat-sur-la-capitalisation.html

Déjà dés 2018, donc sous macron, Delevoye (haut-commissaire en charge de la réforme des retraites) a confirmé voulait privatiser les retraites. https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/alerte-rouge-delevoye-veut-209923

Je n'affirme pas, je prouve.

[Vladimir de Volog]

je n'aime pas Macron mais je soutiens sa réforme des retraites....On est obligé de faire quelque chose sinon tout va s'écrouler comme un château de cartes....

Ben puisqu'ils le disent !!!!

[Vladimir de Volog]

C'est là où tu te gourres, parmi ceux qui ont beaucoup bossé de 14 à 65 ans, il y en a qui ont accumulé et disposent d'un bon capital productif au moment de la retraite.ci, certains contributeurs veulent réduire la société à deux catégories sociales: les petits salaires, précaires et RSAstes d'un côté, les milliardaires de l'autre, qu'il honnissent. Mais ces deux castes ne représentent qu'environ 10 à 15% de la population, pas plus.Le reste est constitué de la classe moyenne et moyenne sup, i-e la majorité de la population. Et la classe moyenne vit bien et a de bonnes retraites. La hausse régulière et continue des prix de l'immobilier par exemple s'explique par l'existence de très nombreux foyers aisés aptes à investir.Il fait arrêter de verser en permanence dans le misérabilisme social. On n'est pas au Burkina Faso.

Le discours macroniste veut effacer la réalité.


Près de la moitié des retraités vivent sous le seuil de pauvreté.

Et c'est la CFDT qui le dit  !!!!   (donc un bon syndicat pour la macronie), c'est à prendre en compte................


Selon une étude de la CFDT Retraités, 48% des pensionnés sont pauvres en France. Une triste réalité qui apparait au moment où se pose justement la question de la sous-indexation des retraites.

Quelque 48% des retraités français vivraient sous le seuil de pauvreté, c’est-à-dire avec moins de 964 euros par mois pour une personne seule et 1.446 euros par mois pour un couple. Voilà l’enseignement choc de l’enquête « Retraités aux revenus modestes » menée par la CFDT Retraités auprès de 1.505 personnes à la retraite (adhérentes au syndicat ou non), dévoilée ce 5 mars lors d’un colloque organisé au siège parisien de la confédération.

Les femmes en première ligne
Dans le détail, 20% des pensionnés vivant en couple seraient sous le seuil de pauvreté et 80% de ceux vivant seul. Ce sont les femmes qui paient de loin le plus lourd tribut : elles représentent 76% des retraités pauvres, contre 24% pour les hommes. « La retraite constitue le miroir grossissant des inégalités de genre », résume Ombretta Frache, secrétaire nationale en charge du pouvoir d’achat à la CFDT Retraités.
Et de rappeler l’écart de 33% entre le montant des salaires des hommes et ceux des femmes aux carrières moins linéaires compte tenu des maternités. Ce n’est d’ailleurs pas un hasard si 28% des femmes liquident leurs droits après 65 ans, contre seulement 14% des hommes. « Elles partent plus tard pour pouvoir toucher une retraite à taux plein », explique Ombretta Frache. Reste qu’à peine 42% des femmes bénéficient d’une pension complète (71% chez les hommes).

la suite sur  :   https://www.toutsurmesfinances.com/retraite/pres-de-la-moitie-des-retraites-vivent-sous-le-seuil-de-pauvrete.html

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