Retraites : Macron annonce la guerre sociale cet hiver
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Re: Retraites : Macron annonce la guerre sociale cet hiver
Le quel ?blablabla-le-couplet a écrit:
Réfléchis Dan ... Pas besoin de réfléchir pour un simple constat.
Est on obligé de travailler 10 heurs par jour , de travailler pour Uber par exemple , est on libre de partir ?
amicalement
Dan 26 ? passionné- Sage
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Re: Retraites : Macron annonce la guerre sociale cet hiver
Dans toutes les réponses plus ou moins haineuses et ou débiles de certains, aucun n'aborde le sujet :
L’immense majorité ne veut pas du programme commun de la macronie et des droites comme le recul de l’âge de la retraite à 65 ans quand tant de jeunes restent sur le bord du chemin.
Rien à dire ou tous d'accord avec les thèses libérales du pouvoir ?
Même plaristes, ne dit rien sur le sujet alors qu'il est concerné, lui qui n'a pas d'emplois et qui galère à 26 ans.
Inquiétant.
L’immense majorité ne veut pas du programme commun de la macronie et des droites comme le recul de l’âge de la retraite à 65 ans quand tant de jeunes restent sur le bord du chemin.
Rien à dire ou tous d'accord avec les thèses libérales du pouvoir ?
Même plaristes, ne dit rien sur le sujet alors qu'il est concerné, lui qui n'a pas d'emplois et qui galère à 26 ans.
Inquiétant.
Vladimir de Volog- Vénérable
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Re: Retraites : Macron annonce la guerre sociale cet hiver
C'est normal, les jeunes pensent que toute est gratuit et qu'il n'y a aucun compte à rendre !!"Volog" a dit
L’immense majorité ne veut pas du programme commun de la macronie et des droites comme le recul de l’âge de la retraite à 65 ans quand tant de jeunes restent sur le bord du chemin.
ce ne sont pas des thèses pour la retraite c'est un simple constat comptable, plus de retraités, l'espérance de vie qui augmente , les retraites des fonctionnaires , l'augmentation des retraites , il sera impossible de les payer si il n'y a pas ce réajustementRien à dire ou tous d'accord avec les thèses libérales du pouvoir ?
. Il croit comme beaucoup de jeune que tout est gratuit , et que l'on peut vivre sans effort, c'est la faillite de notre pays .Même plaristes, ne dit rien sur le sujet alors qu'il est concerné, lui qui n'a pas d'emplois et qui galère à 26 ans.
Inquiétant
amicalement
Dan 26 ? passionné- Sage
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Re: Retraites : Macron annonce la guerre sociale cet hiver
Monsieur Trololo a écrit:Moi quand j'aurais 62 ans j'escompte bien faire une formation d'avocat et ils ont intérêt de me la financer sinon je leur colle un procès au cul !
C'est assez long, et les avocats de plus de 70 ans manquent de clients.
Vladimir de Volog- Vénérable
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Re: Retraites : Macron annonce la guerre sociale cet hiver
Volog a écrit:Monsieur Trololo a écrit:Moi quand j'aurais 62 ans j'escompte bien faire une formation d'avocat et ils ont intérêt de me la financer sinon je leur colle un procès au cul !
C'est assez long, et les avocats de plus de 70 ans manquent de clients.
M'en fout c'est juste pour faire exprès de couter plus cher que si j'étais à la retraite !
Monsieur Trololo- Vénérable
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Plaristes Evariste- Vénérable
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Re: Retraites : Macron annonce la guerre sociale cet hiver
L’immense majorité ne veut pas du programme commun de la Nupes comme le recul de l'autorité quand tant de jeunes restent des bandits de grand chemin
Compte supprimé Ejainiste- Sage
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Localisation : DentonQ
Re: Retraites : Macron annonce la guerre sociale cet hiver
tout à fait il suffit de voir une grande parties de leurs propositions débiles . Exemple smig à 1500 euros net, implique une augmentation immédiate de tous les prix de vente, une surcharge importante de la masse salariale , un dérèglement de l'échelle des salaires .Ejainiste a écrit:L’immense majorité ne veut pas du programme commun de la Nupes comme le recul de l'autorité quand tant de jeunes restent des bandits de grand chemin
La seule solution étant de baisser les charges sur les salaires, pour les répercuter en hausse sur le salaire net !!
Cela implique une baisse considérable des dépenses de l'état !! Où les faire ? dans la mesure où tous les ministères sont accrochés à leurs dépenses , comme des moules sur un rocher .
sans des sacrifices dans nos dépenses , la solution est illusoire . Pourquoi par exemple ne pas remplacer 1 fonctionnaire sur deux , quand ils partent à la retraite . C'est un simple problème d'organisation .
Merci de m'éviter la police, l'éducation, la médecine, il y a des centaines d'essaims de ces parasites , que l'on peut réduire . voir le rapport de la cours des comptes
Amicalement
Dan 26 ? passionné- Sage
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Re: Retraites : Macron annonce la guerre sociale cet hiver
L’immense majorité ne veut pas du programme commun de la macronie et des droites comme le recul de l’âge de la retraite à 65 ans quand tant de jeunes restent sur le bord du chemin.
Ils refusent aussi ce RSA conditionné à des travaux forcés, ainsi que ce projet pour l’école où règnerait la compétition entre établissements et un renforcement de la sélection.
Ils savent qu’au-delà des belles déclarations il n’y aura pas de « bouclier inflation », mais un renforcement de l’austérité au nom du remboursement de la dette. Une grande partie de la jeunesse agissante pour le climat réclame avec force des actes. Une majorité de celles des quartiers populaires, avec leurs parents qui sont les premiers de « corvée », crie au respect et à l’amélioration des conditions de vie, de formation et de travail.
Ils en ont assez d’être décriés sur tous les tons, assez des contrôles au faciès, assez des discriminations à l’embauche. Ils ne veulent pas être la « ban-lieue », ces lieux mis au ban de la société, mais être au cœur de la société à construire tous ensemble.
La gauche dans sa diversité se met à l’heure de ces demandes et se hisse au niveau des nécessités quand elle tient compte des résistances qui se déploient dans la société et les entreprises depuis des années, du bilan du travail parlementaire où ensemble le groupe insoumis et le groupe communiste à l’Assemblée nationale ont émis des votes identiques dans l’immense majorité des délibérations, déposé ensemble avec le groupe socialiste des textes de motion de censure.
Ils refusent aussi ce RSA conditionné à des travaux forcés, ainsi que ce projet pour l’école où règnerait la compétition entre établissements et un renforcement de la sélection.
Ils savent qu’au-delà des belles déclarations il n’y aura pas de « bouclier inflation », mais un renforcement de l’austérité au nom du remboursement de la dette. Une grande partie de la jeunesse agissante pour le climat réclame avec force des actes. Une majorité de celles des quartiers populaires, avec leurs parents qui sont les premiers de « corvée », crie au respect et à l’amélioration des conditions de vie, de formation et de travail.
Ils en ont assez d’être décriés sur tous les tons, assez des contrôles au faciès, assez des discriminations à l’embauche. Ils ne veulent pas être la « ban-lieue », ces lieux mis au ban de la société, mais être au cœur de la société à construire tous ensemble.
La gauche dans sa diversité se met à l’heure de ces demandes et se hisse au niveau des nécessités quand elle tient compte des résistances qui se déploient dans la société et les entreprises depuis des années, du bilan du travail parlementaire où ensemble le groupe insoumis et le groupe communiste à l’Assemblée nationale ont émis des votes identiques dans l’immense majorité des délibérations, déposé ensemble avec le groupe socialiste des textes de motion de censure.
Vladimir de Volog- Vénérable
- Messages : 32751
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Localisation : Nouvelle Aquitaine
Re: Retraites : Macron annonce la guerre sociale cet hiver
Volog a écrit:
L’immense majorité ne veut pas du programme commun de la macronie et des droites comme le recul de l’âge de la retraite à 65 ans quand tant de jeunes restent sur le bord du chemin.
Oui un peu comme quand la mère Aubry a mis en place les 35h qui devaient permettre d'ouvrir des milliers d'emploi pour les jeunes et aujourd'hui on connait le résultat
Alors les doux rêveurs, passez votre chemin et aller faire vos révolutions idéologiques ailleurs
Ca répond à tes questions ou on continue avec tes "SI"
ztylo- Sage
- Messages : 4298
Date d'inscription : 15/07/2021
Localisation : occitanie
Re: Retraites : Macron annonce la guerre sociale cet hiver
sans une retraite à 65 ans nos caisses de retraites seront en faillite , c'est une simple réalité comptable .ztylo a écrit:
Oui un peu comme quand la mère Aubry a mis en place les 35h qui devaient permettre d'ouvrir des milliers d'emploi pour les jeunes et aujourd'hui on connait le résultat
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Dan 26 ? passionné- Sage
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Date d'inscription : 15/11/2021
Re: Retraites : Macron annonce la guerre sociale cet hiver
dan26 a écrit:sans une retraite à 65 ans nos caisses de retraites seront en faillite , c'est une simple réalité comptable .ztylo a écrit:
Oui un peu comme quand la mère Aubry a mis en place les 35h qui devaient permettre d'ouvrir des milliers d'emploi pour les jeunes et aujourd'hui on connait le résultat
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Ben non, il y a d'autres paramètres a ajuster, il n'y en a pas qu'un seul banane.
Edouard de Montmonrency- Vénérable
- Messages : 20653
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Re: Retraites : Macron annonce la guerre sociale cet hiver
qui a dit le contraire !!! Le fondement est que l'espérance de vie étant plus longue , il n'y a pas d'autres solutions que de travailler plus longtemps . Ensuite il faut ajuster certains détails , mais le fond du problème est là !!blablabla-le-couplet a écrit:
Ben non, il y a d'autres paramètres a ajuster, il n'y en a pas qu'un seul banane.
Sans compter l'égalité de tous le français devant la retraite, en tenant compte de certains facteurs de pénébilités
amicalement
Dan 26 ? passionné- Sage
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Date d'inscription : 15/11/2021
Re: Retraites : Macron annonce la guerre sociale cet hiver
Pas forcément.
Enfin si, mais pour vous travail veut dire la valorisation d'un capital.
Pour vous la production est seulement abstraite et marchande.
Le travail concret est exclu.
A partir de là vous expliquer le problème des gains de productivité et toutiquanti ne sert à rien vous n'avez pas les concepts et refusez de les apprendre parce-que gneugneu "mon expérience avnt tout."
Si Einstein c'était basé sur son expérience empirique seule, aurait-il pu pondre la théorie de la relativité restreinte? Bah non pauvre cr... HHHHHAAA
Sur ceux je vous laisse dans votre ignorance crasse ! (Avant que je m'énerve. Non mais sérieusement la connaissance et le savoir née de la réflexion rend l'expérience plus enrichissante.)
En tout cas il va falloir transitionner vers une économie non marchande et endurant cetet transition voir l'argent (valeur abstraite) comme un outil de mesure et non une fin en soi.
L’économie capitaliste par son accumulation thesaurique immodérée, et les diverses crises causées, tronque els salaires destabilise l'économmie avec inflation et déflation sans jamais vraiment faire baisser le rpix de la vie.
Ducoup la mesure abstraite est complètement baisée.
On ne mesure plus rien ! Ont créer une aristocratie de frivoles complètements lubriques et dégenrés du slip (ou de la culotte ou du calcif selon les goûts). Avec une société de cour qui passe par l'accès à la consommation de l'objet de marque du moment.
Enfin si, mais pour vous travail veut dire la valorisation d'un capital.
Pour vous la production est seulement abstraite et marchande.
Le travail concret est exclu.
A partir de là vous expliquer le problème des gains de productivité et toutiquanti ne sert à rien vous n'avez pas les concepts et refusez de les apprendre parce-que gneugneu "mon expérience avnt tout."
Si Einstein c'était basé sur son expérience empirique seule, aurait-il pu pondre la théorie de la relativité restreinte? Bah non pauvre cr... HHHHHAAA
Sur ceux je vous laisse dans votre ignorance crasse ! (Avant que je m'énerve. Non mais sérieusement la connaissance et le savoir née de la réflexion rend l'expérience plus enrichissante.)
En tout cas il va falloir transitionner vers une économie non marchande et endurant cetet transition voir l'argent (valeur abstraite) comme un outil de mesure et non une fin en soi.
L’économie capitaliste par son accumulation thesaurique immodérée, et les diverses crises causées, tronque els salaires destabilise l'économmie avec inflation et déflation sans jamais vraiment faire baisser le rpix de la vie.
Ducoup la mesure abstraite est complètement baisée.
On ne mesure plus rien ! Ont créer une aristocratie de frivoles complètements lubriques et dégenrés du slip (ou de la culotte ou du calcif selon les goûts). Avec une société de cour qui passe par l'accès à la consommation de l'objet de marque du moment.
Plaristes Evariste- Vénérable
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Date d'inscription : 04/06/2020
Re: Retraites : Macron annonce la guerre sociale cet hiver
Dans tous les cas j’aimerai que vous réfléchissiez tous à certaines choses.
La sécurité sociale couvrait tous les risques de la vie et ça dans une France ruinée par la guerre.
Sous le CNR on a connu les 30 glorieuses, et sous la direction d l'idéologie et el dogme de Dane Dan on a ruiné un pays pourtant si prospère.
Ceci dit le PIB a continué de croître même si les si sur ces deux dernières années les temps sont devenus durs et qu'on a régressé et qu'il eu fallu organiser des évènement cataclysmiques pour trouver des excuses et prétextes (on remarques que les prix de certaines denrées avaient augmenté bien avant la guerre en Ukraine.)
Fin bref comme disait l'abbé pierre c'est un scandale que le nombre de pauvre augmente alors que le pays s'enrichi !
Les progrès techniques fait que nos capacités de production alimentaire ont été décuplé. (Même si l'idéologie foireuse de Dan nous a fait perdre notre souveraineté alimentaire... et ça c'est un exploit d'un géni machiavélique, car fait perdre à al France sa souveraineté alimentaire faut y aller)
Ceci dit devrait contrer l'argument du vieillissement de la population.
de plus j'avais parlé dans mon commentaire de ce que Dan appel travail.
Moi je dit dans ce que Dan appelle travail il y a du non travail et tout un tas de conneries inutiles voir nocives à la société.
Il est important de libérer certains secteurs de l’économie du marché du travail capitaliste afin de bénéficier du travail libre, et promouvoir après la retraite le travail libre.
La sécurité sociale couvrait tous les risques de la vie et ça dans une France ruinée par la guerre.
Sous le CNR on a connu les 30 glorieuses, et sous la direction d l'idéologie et el dogme de Dane Dan on a ruiné un pays pourtant si prospère.
Ceci dit le PIB a continué de croître même si les si sur ces deux dernières années les temps sont devenus durs et qu'on a régressé et qu'il eu fallu organiser des évènement cataclysmiques pour trouver des excuses et prétextes (on remarques que les prix de certaines denrées avaient augmenté bien avant la guerre en Ukraine.)
Fin bref comme disait l'abbé pierre c'est un scandale que le nombre de pauvre augmente alors que le pays s'enrichi !
Les progrès techniques fait que nos capacités de production alimentaire ont été décuplé. (Même si l'idéologie foireuse de Dan nous a fait perdre notre souveraineté alimentaire... et ça c'est un exploit d'un géni machiavélique, car fait perdre à al France sa souveraineté alimentaire faut y aller)
Ceci dit devrait contrer l'argument du vieillissement de la population.
de plus j'avais parlé dans mon commentaire de ce que Dan appel travail.
Moi je dit dans ce que Dan appelle travail il y a du non travail et tout un tas de conneries inutiles voir nocives à la société.
Il est important de libérer certains secteurs de l’économie du marché du travail capitaliste afin de bénéficier du travail libre, et promouvoir après la retraite le travail libre.
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Re: Retraites : Macron annonce la guerre sociale cet hiver
Mais pourquoi vouloir allonger la durée du travail à 65 ans, alors que des millions de sans emploi en attendent un. Reculer l'âge de départ à la retraite, c'est augmenter le nombre de chômeurs. Tous ceux qui le préconisent sont hors sol, qu'ils aillent le dire à tous ceux qui veulent la retraite à 60 ans, les dan et autres ztylo.
Vladimir de Volog- Vénérable
- Messages : 32751
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Localisation : Nouvelle Aquitaine
Re: Retraites : Macron annonce la guerre sociale cet hiver
ztylo a écrit:Volog a écrit:
L’immense majorité ne veut pas du programme commun de la macronie et des droites comme le recul de l’âge de la retraite à 65 ans quand tant de jeunes restent sur le bord du chemin.
Oui un peu comme quand la mère Aubry a mis en place les 35h qui devaient permettre d'ouvrir des milliers d'emploi pour les jeunes et aujourd'hui on connait le résultat
Alors les doux rêveurs, passez votre chemin et aller faire vos révolutions idéologiques ailleurs
Ca répond à tes questions ou on continue avec tes "SI"
Ztylo cesse donc de te payer la tronche de ceux qui ne pensent pas comme toi. C'est une question d'honnêteté intellectuelle que de respecter l'avis des autres.
Mais je sais bien que la macronie n'a aucun respect pour les représentants du peuple qui veulent son intérêt. On le voit dans les débats parlementaires toute la haine, la suffisance, l'insolence des élus macronistes, on le voit, les gens aussi le voit, et aussi les petits arrangement avec l''extrême droite, une honte de plus.
La loi de Martine Aubry a mis en place les 35 heures, mais le gouvernement social démocrate n'a pas créé d'obligation de créer des emplois pour les employeurs, donc ils ont fait le minimum. C'est aussi cela la social-démocratie.
Vladimir de Volog- Vénérable
- Messages : 32751
Date d'inscription : 22/01/2018
Localisation : Nouvelle Aquitaine
Re: Retraites : Macron annonce la guerre sociale cet hiver
Volog a écrit:Mais pourquoi vouloir allonger la durée du travail à 65 ans, alors que des millions de sans emploi en attendent un. Reculer l'âge de départ à la retraite, c'est augmenter le nombre de chômeurs. Tous ceux qui le préconisent sont hors sol, qu'ils aillent le dire à tous ceux qui veulent la retraite à 60 ans, les dan et autres ztylo.
Même problème que Dan ztylo et Omega95 : "Qu'appellez-vous travail?"
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Re: Retraites : Macron annonce la guerre sociale cet hiver
Peut être pour continuer à payer la tienneVolog a écrit:Mais pourquoi vouloir allonger la durée du travail à 65 ans,
Y a surtout des millions qui attendent les aides sans trop se bouger et que des gens comme toi et tes semblables entretiennent avec la perspective de plumer les plus riches pour qu'eux vivent mieux, c'est pas ne rien faire qui fait peur, c'est l'obligation de travailler, ça tu n'as tjrs pas comprisalors que des millions de sans emploi en attendent un.
Reculer l'âge de départ à la retraite, c'est augmenter le nombre de chômeurs.
Pas du tout, au lieu pour les calculateurs de se faire porter pâle à partir de 58 ans et 7 mois comme aujourd'hui il le feront à 62 ans et 5 mois
ztylo- Sage
- Messages : 4298
Date d'inscription : 15/07/2021
Localisation : occitanie
Re: Retraites : Macron annonce la guerre sociale cet hiver
c'est quoi ce dogme , si ce n'est pas dépenser plus que ce que l'on gagne !!comme pour un budget familial . Quand on rentre 2000 euros pas exemple on n'en dépense pas 3000!!!C'est ce que fait l'état depuis 40 ans !!"Plaristes" à osé dire
La sécurité sociale couvrait tous les risques de la vie et ça dans une France ruinée par la guerre.
Sous le CNR on a connu les 30 glorieuses, et sous la direction d l'idéologie et el dogme de Dane Dan on a ruiné un pays pourtant si prospère.
donc le PIB baisseCeci dit le PIB a continué de croître même si les si sur ces deux dernières années les temps sont devenus durs et qu'on a régressé et qu'il eu fallu organiser des évènement cataclysmiques pour trouver des excuses et prétextes (on remarques que les prix de certaines denrées avaient augmenté bien avant la guerre en Ukraine.)
et non puisque notre pays et en faillite , tu sembles oublier que nous avons 3000 milliards de dettes, et 360 milliards de dépenses par an, pour 280 milliards de recette (moyenne sur 4 ans) , donc nous ne sommes pas riches l'état est en faillite deFin bref comme disait l'abbé pierre c'est un scandale que le nombre de pauvre augmente alors que le pays s'enrichi !
C'est quoi mon idéologie , soit précis STPLes progrès techniques fait que nos capacités de production alimentaire ont été décuplé. (Même si l'idéologie foireuse de Dan nous a fait perdre notre souveraineté alimentaire... et ça c'est un exploit d'un géni machiavélique, car fait perdre à al France sa souveraineté alimentaire faut y aller)
développe !!ce ne sont que des mots !!Ceci dit devrait contrer l'argument du vieillissement de la population.
Les retraites sont financées par les actifs , si les retraités sont plus nombreux , comment fais tu mathématiquement ?
moi je dis " ce n'est pas une vérité ", il ne faut pas etre en bleu de travail pour travailler , si tu es incapable de le comprendre c'est grave . Quoique ...........la jalousie maladive a toujours brouillé la vision de la réalité .de plus j'avais parlé dans mon commentaire de ce que Dan appel travail.
Moi je dit dans ce que Dan appelle travail il y a du non travail et tout un tas de conneries inutiles voir nocives à la société.
Mais ce n'est pas possible tu ne sais même pas que tout le monde monter son entreprise en autoentrepreneur afin de bénéficier du travail libre .Il est important de libérer certains secteurs de l’économie du marché du travail capitaliste afin de bénéficier du travail libre, et promouvoir après la retraite le travail libre.
et tu ne sais même pas que le travail n'est jamais libre , on dépend toujours de quelqu'un, patrons, clients ,banquer, état , etc etc
rassure moi tu n'es pas aussi bas de niveau au moins .?
amicalement
Dan 26 ? passionné- Sage
- Messages : 7528
Date d'inscription : 15/11/2021
Re: Retraites : Macron annonce la guerre sociale cet hiver
Commençons par réduire les salaires et pensions de retraite des députés et sénateurs , ministres et présidents de ceci ou cela , il y a là de quoi oublier de reculer la retraite à 65 ans !!!!!
Darbut- Sage
- Messages : 3790
Date d'inscription : 16/05/2021
Re: Retraites : Macron annonce la guerre sociale cet hiver
darbut a écrit:Commençons par réduire les salaires et pensions de retraite des députés et sénateurs , ministres et présidents de ceci ou cela , il y a là de quoi oublier de reculer la retraite à 65 ans !!!!!
Pourquoi cette discrimination que l'on réduise les pensions de tous les retraités, ça permettrait à ceux qui y arriveront dans quelques années (moi par exemple) de percevoir un retraite améliorée
Me demande ce que nos petits gauchistes en retraite qui sont à fond dans le partage en pensent
ztylo- Sage
- Messages : 4298
Date d'inscription : 15/07/2021
Localisation : occitanie
Re: Retraites : Macron annonce la guerre sociale cet hiver
Commence par te demander ce qu'ils perçoivent en active puis après et tu comprendras en comparant avec la tienne !
Darbut- Sage
- Messages : 3790
Date d'inscription : 16/05/2021
Re: Retraites : Macron annonce la guerre sociale cet hiver
c'est une des solutions pour réduire les dépenses de l'état ( ce qui devrait être un priorité ) , il y en a des milliers d'autres .Mais qui osera . Je propose qu'à chaque nouvelle dépense chiffrée on nous montre la mesure d'économie qui permettrait de financer cette dépense .darbut a écrit:Commençons par réduire les salaires et pensions de retraite des députés et sénateurs , ministres et présidents de ceci ou cela , il y a là de quoi oublier de reculer la retraite à 65 ans !!!!!
C'est le principe même d'une bonne gestion
Amicalement
Dan 26 ? passionné- Sage
- Messages : 7528
Date d'inscription : 15/11/2021
Re: Retraites : Macron annonce la guerre sociale cet hiver
tu sembles ignorer que c'est toi qui doit prévoir ta retraite, et l'organiser , par ta caisse de retraite et par ta prévoyance .ztylo a écrit:
Pourquoi cette discrimination que l'on réduise les pensions de tous les retraités, ça permettrait à ceux qui y arriveront dans quelques années (moi par exemple) de percevoir un retraite améliorée
Me demande ce que nos petits gauchistes en retraite qui sont à fond dans le partage en pensent
amicalement
Dan 26 ? passionné- Sage
- Messages : 7528
Date d'inscription : 15/11/2021
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