Forum politique France
Le Forum France est le premier forum politique du net francophone.

C'est un lieu de débats privilégiant la diversité d'opinion et la liberté d'expression, dans un climat cordial.

Il reconstitue également une société virtuelle dirigée par un président du forum élu tous les trois mois.

Enregistrez-vous vite pour rejoindre la grande aventure du Forum France !

Rejoignez le forum, c’est rapide et facile

Forum politique France
Le Forum France est le premier forum politique du net francophone.

C'est un lieu de débats privilégiant la diversité d'opinion et la liberté d'expression, dans un climat cordial.

Il reconstitue également une société virtuelle dirigée par un président du forum élu tous les trois mois.

Enregistrez-vous vite pour rejoindre la grande aventure du Forum France !
Forum politique France
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le deal à ne pas rater :
LEGO Icons 10331 – Le martin-pêcheur
35 €
Voir le deal

Les signes sont pour les intelligents et les preuves pour les ignorants.

+3
oscarire
Frère Barnabé
Rachid
7 participants

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Aller en bas

Les signes sont pour les intelligents et les preuves pour les ignorants. - Page 2 Empty Re: Les signes sont pour les intelligents et les preuves pour les ignorants.

Message par Rachid Ven 3 Juin 2022 - 19:32

Esculape a écrit:.
.
C'es édifiant devoir deux religions détentrices chacune de la seule vérité divine et refusant l'autre !
Si on ajoute la religion hébraïque, le shintoïsme, le Caodaïsme, etc. on est plongé dans une cacophonie métaphysique où chacun y proclame que sa religion est la bonne et son Dieu le vrai Dieu !

DE LA DISCUSSION JAILLIT LA LUMIÈRE.
Vous nous en voulez de discuter. Vous ne voyez pas qu'à la différence de votre comportement, Apotre et moi ni on se vexe ni on s’énerve. Chacun tire la couverture vers lui! C'est quoi qui vous gène monsieur?
Rachid
Rachid
Chef
Chef

Messages : 1086
Date d'inscription : 11/05/2022

Revenir en haut Aller en bas

Les signes sont pour les intelligents et les preuves pour les ignorants. - Page 2 Empty Re: Les signes sont pour les intelligents et les preuves pour les ignorants.

Message par Esculape Sam 4 Juin 2022 - 6:40

Rachid a écrit:
Esculape a écrit:.
.
C'es édifiant devoir deux religions détentrices chacune de la seule vérité divine et refusant l'autre !
Si on ajoute la religion hébraïque, le shintoïsme, le Caodaïsme, etc. on est plongé dans une cacophonie métaphysique où chacun y proclame que sa religion est la bonne et son Dieu le vrai Dieu !

DE LA DISCUSSION JAILLIT LA LUMIÈRE.
Vous nous en voulez de discuter. Vous ne voyez pas qu'à la différence de votre comportement, Apotre et moi ni on se vexe ni on s’énerve. Chacun tire la couverture vers lui! C'est quoi qui vous gène monsieur?
.
Ce dernier texte en rouge n'est évidement pas de moi mais a été introduite dans le mien par une fausse manoeuvre de la part  de ce imprudent (à plus d'un titre !) Rachid.
Première stupidité : Je n'ai jamais été hostile à la discussion contradictoire ou non. Mais je n'ai jamais non plus considéré comme étant une discussion tout échange où la bêtise en est le support.
Deuxième stupidité : Si pour vous "tirer la couverture à lui" est ce que l'on appelle habituellement des "guerres de religions" , relève de l'interprétation personnelle de la sémantique. 
Lénine a dit : "La Religion est l'opium du peuple". C'est vrai mais il avait oublié le communisme qui est, lui aussi, une religion avec son catéchisme, ses évangiles, ses saints, ses anges et archanges sans oublier sa liturgie !
Réfléchissez donc à cette profonde pensée de Victor Hugo : " Monde, tout le mal vient de la forme des Dieux ". Mais la comprendrez vous ? J'en doute.

Mais je ne sais toujours pas, de toutes les religions, laquelle adore le VRAI Dieu ?
Pour moi, et faute de preuve RIGOUREUSE contraire, la réponse est claire  : AUCUNE !

Tout le reste n'est qu'inutile jacasserie de théologiens ou se prenant pour tels et ne concerne pas la foi des croyants.


Dernière édition par Esculape le Sam 4 Juin 2022 - 7:18, édité 2 fois
Esculape
Esculape
Chef
Chef

Messages : 1885
Date d'inscription : 31/07/2021
Age : 97
Localisation : Ile de France

Revenir en haut Aller en bas

Les signes sont pour les intelligents et les preuves pour les ignorants. - Page 2 Empty Re: Les signes sont pour les intelligents et les preuves pour les ignorants.

Message par Plaristes Evariste Sam 4 Juin 2022 - 6:56

Pour ma part, je prends la définition Hegelienne du signe, et du sens.

Les signes sont d'excellent indices et peuvent presque servir de preuve avec assez d'antécédents.

Mais je doute que ces derniers remplacent les preuves. A moins que vous ne bossiez dans les service secrets et pister les opération ennemi sans trop mettre le nez dedans pour des raison de discrétion, requiert que vous fassiez avec votre instinct pour déchiffrer les signes et y voir des schémas.
Plaristes Evariste
Plaristes Evariste
Vénérable
Vénérable

Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020

Revenir en haut Aller en bas

Les signes sont pour les intelligents et les preuves pour les ignorants. - Page 2 Empty Re: Les signes sont pour les intelligents et les preuves pour les ignorants.

Message par Esculape Sam 4 Juin 2022 - 7:28

Plaristes a écrit:Pour ma part, je prends la définition Hegelienne du signe, et du sens.

Les signes sont d'excellent indices et peuvent presque servir de preuve avec assez d'antécédents.

Mais je doute que ces derniers remplacent les preuves. A moins que vous ne bossiez dans les service secrets et pister les opération ennemi sans trop mettre le nez dedans pour des raison de discrétion, requiert que vous fassiez avec votre instinct pour déchiffrer les signes et y voir des schémas.

Et bien, l'ésotérisme involontaire du propos m'ébaubit !
Cet inénarrable charabia marque un point culminant dans les inepties de ce pauvre Plariste !
Esculape
Esculape
Chef
Chef

Messages : 1885
Date d'inscription : 31/07/2021
Age : 97
Localisation : Ile de France

Revenir en haut Aller en bas

Les signes sont pour les intelligents et les preuves pour les ignorants. - Page 2 Empty Re: Les signes sont pour les intelligents et les preuves pour les ignorants.

Message par Plaristes Evariste Sam 4 Juin 2022 - 8:00

Pour Rachid les signes c'est de l'ésotérisme.

Pour moi, c'est différent chaque concept à une signe et un sens.
C'est comme en mathématique, les vecteurs ils ont signe et un sens.
Le monde est en mouvement et tout a une dynamique.

Jusque là ça va, la physique confirme même mes propos.
Vu que l'univers est en expansion.

Le monde est mu par tout ensemble de forces, c'est aussi vrai physiquement que socialement.
Voyez un trou noir Esculape? Au centre on voit rien, car la lumière n'en ressort pas, mais on peut déduire la présence d’une forte force gravitationnelle.
Pareille, dans notre monde tu vois une révolution de couleur tu peux en déduire que la CIA était dans le coin. La seul différence c'est dans le monde sociale l’équivalent de vos lois physique peut être redéfinies en permanence.
En étudiant ces changements et ces lois tout un tas de déductions deviennent possibles.

Pour en revenir à l'ésotérisme.

L'ésotérisme de Rachid consiste simplement à attribuer à des choses des signes et des sens qu'elles n'ont pas.
C'est tout.

Croyez bien que ce n'est pas mon cas.


Dernière édition par Plaristes le Sam 4 Juin 2022 - 13:17, édité 2 fois
Plaristes Evariste
Plaristes Evariste
Vénérable
Vénérable

Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020

Revenir en haut Aller en bas

Les signes sont pour les intelligents et les preuves pour les ignorants. - Page 2 Empty Re: Les signes sont pour les intelligents et les preuves pour les ignorants.

Message par Esculape Sam 4 Juin 2022 - 8:12

Plaristes a écrit:Pour Rachid les signes c'est de l'ésotérisme.

Pour moi, c'est différent chaque concept à une signe et un sens.
C'est comme en mathématique, les vecteurs ils ont signe te un sens.
Le monde est en mouvement et tout a une dynamique.

Jusque là ça va, la physique confirme même mes propos.
Vu que l'univers est en expansion.

Le monde est mu par tout ensemble de forces, c'est aussi vrai physiquement que socialement.
Voyez un trou noir Esculape? Au centre on voit rien, car la lumière n'en ressort pas, mais on peu déduire la présence d’une forte force gravitationnelle.
Pareille, dans notre monde tu vois une révolution de couleur tu peux en déduire que la CIA était dans le coin. La seul différence c'est dans le monde sociale l’équivalent de vos lois physique peut être redéfinies en permanence.
En étudiant ces changements et ces lois tout un tas de déductions deviennent possibles.

Pour en revenir à l'ésotérisme.

L'ésotérisme de Rachid consiste simplement à attribuer à des choses des signes et des sens qu'elles n'ont pas.
C'est tout.

Croyez bien que ce n'est pas mon cas.

Encore un texte qui part dans tous les sens et mélange tout bêtement.
Votre pauvre baratin, dont on ne compte pas le nombre de fautes d'orthographe ce qui en dit long sur votre niveau, ne mérite même pas 'être réfuté.
Cela me rappelle qu'un jour on avait montré à Wolgang Pauli, ce célèbre physicien théoricien dont vous ignorez tout, un article à prétention scientifique et qui le commenta en ces termes : "Ce n'est même pas faux !"
Esculape
Esculape
Chef
Chef

Messages : 1885
Date d'inscription : 31/07/2021
Age : 97
Localisation : Ile de France

Revenir en haut Aller en bas

Les signes sont pour les intelligents et les preuves pour les ignorants. - Page 2 Empty Re: Les signes sont pour les intelligents et les preuves pour les ignorants.

Message par Frère Barnabé Sam 4 Juin 2022 - 9:44

Esculape a écrit:
Rachid a écrit:
Mais je ne sais toujours pas, de toutes les religions, laquelle adore le VRAI Dieu ?
Pour moi, et faute de preuve RIGOUREUSE contraire, la réponse est claire  : AUCUNE !

si vous voulez trouvez Dieu , selon moi et dans votre cas , c'est de le trouver dans le Dieu de la Raison , de la Morale , moralité  ,réflexions  adressé qu'aux humain(e)s !!!
Frère Barnabé
Frère Barnabé
Vénérable
Vénérable

Messages : 29046
Date d'inscription : 11/05/2017
Age : 61
Localisation : saint Etienne

Revenir en haut Aller en bas

Les signes sont pour les intelligents et les preuves pour les ignorants. - Page 2 Empty Re: Les signes sont pour les intelligents et les preuves pour les ignorants.

Message par Rachid Sam 4 Juin 2022 - 13:18

aPOTRE a écrit:
si vous voulez trouvez Dieu , selon moi et dans votre cas , c'est de le trouver dans le Dieu de la Raison , de la Morale , moralité  ,réflexions  adressé qu'aux humain(e)s !!!

Le Dieu de la raison pour quelqu'un qui s'est fait piqué ses anchois sur une pizza et qui croit que c'est le saint esprit!!! Le saint esprit qui pique des anchois et qui fais vomir des aubergines?!!!
apotre! Je vais faire comment pour réveiller. Vous êtes bien gentil, je vous aime bien mais là, vous commencez à raconter n'imp
Rachid
Rachid
Chef
Chef

Messages : 1086
Date d'inscription : 11/05/2022

Revenir en haut Aller en bas

Les signes sont pour les intelligents et les preuves pour les ignorants. - Page 2 Empty Re: Les signes sont pour les intelligents et les preuves pour les ignorants.

Message par Plaristes Evariste Sam 4 Juin 2022 - 13:20

Esculape, je sais que votre cerveau du autant de mal comprendre que le mien à expliquer.

Pensez au lycée, comment représentait-on la gravité terrestre?
Par un vecteur.

Sachez que ce principe peut-être étendu à d'autre domaine que la physique.
Réfléchissez à ce que veut dire signifier. C'est la clef pour comprendre le signe des mots et des concepts. Signififiant, signifié, référent.
Pas besoin d'aller faire de l'astrologie ou de regarder l’alignement des étoiles.
Plaristes Evariste
Plaristes Evariste
Vénérable
Vénérable

Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020

Revenir en haut Aller en bas

Les signes sont pour les intelligents et les preuves pour les ignorants. - Page 2 Empty Re: Les signes sont pour les intelligents et les preuves pour les ignorants.

Message par Esculape Sam 4 Juin 2022 - 13:26

Plaristes a écrit:Esculape, je sais que votre cerveau du autant de mal comprendre que le mien à expliquer.

Pensez au lycée, comment représentait-on la gravité terrestre?
Par un vecteur.

Sachez que ce principe peut-être étendu à d'autre domaine que la physique.
Réfléchissez à ce que veut dire signifier. C'est la clef pour comprendre le signe des mots et des concepts. Signififiant, signifié, référent.
Pas besoin d'aller faire de l'astrologie ou de regarder l’alignement des étoiles.

Le problème, le grand problème pour  vous, et que vous n'avez pas dépassé le lycée alors que moi  j'ai  atteint bac +7 en mathématiques et en physique plus 3 années de séminaires en différentes théories mathématiques et physiques.
C'est tout et c'est même tout dit !
Esculape
Esculape
Chef
Chef

Messages : 1885
Date d'inscription : 31/07/2021
Age : 97
Localisation : Ile de France

Revenir en haut Aller en bas

Les signes sont pour les intelligents et les preuves pour les ignorants. - Page 2 Empty Re: Les signes sont pour les intelligents et les preuves pour les ignorants.

Message par Rachid Sam 4 Juin 2022 - 13:40

Esculape a écrit:
Plaristes a écrit:Esculape, je sais que votre cerveau du autant de mal comprendre que le mien à expliquer.

Pensez au lycée, comment représentait-on la gravité terrestre?
Par un vecteur.

Sachez que ce principe peut-être étendu à d'autre domaine que la physique.
Réfléchissez à ce que veut dire signifier. C'est la clef pour comprendre le signe des mots et des concepts. Signififiant, signifié, référent.
Pas besoin d'aller faire de l'astrologie ou de regarder l’alignement des étoiles.

Le problème, le grand problème pour  vous, et que vous n'avez pas dépassé le lycée alors que moi  j'ai  atteint bac +7 en mathématiques et en physique plus 3 années de séminaires en différentes théories mathématiques et physiques.
C'est tout et c'est même tout dit !

Tout ça et vous n'arrivez pas à savoir qu'un diagramme est un schéma?!!! waow!
Tout ça et vous n'arriver pas à me répondre à la question du dénominateur? je ne vous crois pas. je pense que vous avez un bac + 1 en physique et vous êtes accroché à L'équation de Schrödinger pour les débutant. Je pense que vous êtes un traumatisé de la science.
Vous savez à qui vous parlez. J'ai corrigé, moi élève à ce moment, une enseignante pendant une demi heure en physique atomique. A la suite de cette scène où personne n'a réussi à comprendre, ni elle. Elle s'est soumise modestement.
Soumettez vous! Il n'y a aucune honte! lol
Rachid
Rachid
Chef
Chef

Messages : 1086
Date d'inscription : 11/05/2022

Revenir en haut Aller en bas

Les signes sont pour les intelligents et les preuves pour les ignorants. - Page 2 Empty Re: Les signes sont pour les intelligents et les preuves pour les ignorants.

Message par Edouard de Montmonrency Sam 4 Juin 2022 - 13:47

RE: Les signes (les faisceaux d'indices) sont aussi parfois des biais de confirmations. Et sont potentiellement des outils de manipulations.
Edouard de Montmonrency
Edouard de Montmonrency
Vénérable
Vénérable

Messages : 20632
Date d'inscription : 02/01/2022

Revenir en haut Aller en bas

Les signes sont pour les intelligents et les preuves pour les ignorants. - Page 2 Empty Re: Les signes sont pour les intelligents et les preuves pour les ignorants.

Message par Frère Barnabé Sam 4 Juin 2022 - 13:55

Rachid a écrit:
aPOTRE a écrit:
si vous voulez trouvez Dieu , selon moi et dans votre cas , c'est de le trouver dans le Dieu de la Raison , de la Morale , moralité  ,réflexions  adressé qu'aux humain(e)s !!!

Le Dieu de la raison pour quelqu'un qui s'est fait piqué ses anchois sur une pizza et qui croit que c'est le saint esprit!!! Le saint esprit qui pique des anchois et qui fais vomir des aubergines?!!!
apotre! Je vais faire comment pour réveiller. Vous êtes bien gentil, je vous aime bien mais là, vous commencez à raconter n'imp
on parle des signes , le Saint Esprit (en fait parti )se Manifeste et me le fait comprendre , comme quoi me le fait savoir à des moments imprévu (par effets de surprises ) !!!
concernant les aubergines mon corps ne les digère pas , se qui n'est pas le cas des anchois (qui était une gourmandise en Moi , genre péché mignon) !
Frère Barnabé
Frère Barnabé
Vénérable
Vénérable

Messages : 29046
Date d'inscription : 11/05/2017
Age : 61
Localisation : saint Etienne

Revenir en haut Aller en bas

Les signes sont pour les intelligents et les preuves pour les ignorants. - Page 2 Empty Re: Les signes sont pour les intelligents et les preuves pour les ignorants.

Message par Plaristes Evariste Sam 4 Juin 2022 - 14:52

Vous savez Esculope de dinde, vous pouvez vous dindonner avec votre BAC +7 vous restez à mes yeux un ignare, peut-être que ma cervelle s'est un peu liquéfiée au contact de la "culture" américaine que vous admirez tant.
Mais j'ai pas passé toutes ces années là à simplement Glander, j’ai appris des choses, , plein de choses, mon savoir est vaste et étendu, je manque de spécialisation et son étendu joue parfois contre moi, j'ai parfois du mal à m'y retrouver dans cette bibliothèque. Et parfois j’emmêle mes références. Mes doigts s'emmêlent sur le clavier et je suis loin d'être parfait.


Mais vous savez quoi? Confucius disait : "Il vaut mieux avoir l'air idiot 5 minutes que de le rester toute sa vie !


Et je prorgesse, alors que vous je vous vois comme un ignare fanatique et dogmatique qui a atteinds les limites permises par son dogme.


Preuve en est de tout ce que je dis :
Vous beuglez sans cesse pacte germano soviétique et gneu gneu Stéphane courtois 100 000 000 de morts gneugneu.

Alors que moi j'utilise ma méthode, qui a résisté aux fascistes à Parmes? Si ce n'est que les communistes Italiens?
Quel étaient les vecteurs les forces qui ont mis ces gens en mouvement?  Qu'est-ce qui à travers le corps de ces pauvres gens e battait à mort?
La réponse est limpide quand voit qui soutenait les fascistes et les a marché sur Rome.
Il s'agit d'un combat de classe, la lutte de la bourgeoisie et ses sbires contre le prolétariat combattant pour sa liberté. Un combat entre les esclaves d'un maître tyrannique et ceux qui préfèrent mourir en homme libre.

C'est pourtant évident. BAC +7 et vous êtes aveugles à ces rapports de forces ces luttes qui forgent notre société. Et c'est un fait !
Que ça vous plaise ou non ! Quand je vous vois réciter Stéphane Courtois, je ne vois qu'un vieillard qui chouine parce-que la vérité lui déplaît.
Quelle indignité. C'ets répugnant surtout venant d'un Homme qui se faisait appelé autrefois Riton.

D'ailleurs pour tous les incultes si dans Porco rosso  l'avion de Porco Rosso est rouge et possède les insignes de la Ville de Parme, c'est en référence aux martyrs de Parmes morts les armes à la main.


https://external-preview.redd.it/yWC7U50gurvjcyHGAVMfAkLEKeDA_dTSATg_N6zXrdk.jpg?auto=webp&s=c1bc42e968053835b5582759a1d29ae02a5d16b2

Les signes sont pour les intelligents et les preuves pour les ignorants. - Page 2 YWC7U50gurvjcyHGAVMfAkLEKeDA_dTSATg_N6zXrdk


Les signes ne mentent pas quand ils sont entre de bonnes mains.

Je ne suis pas ministre de la culture pour rien.
Plaristes Evariste
Plaristes Evariste
Vénérable
Vénérable

Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020

Revenir en haut Aller en bas

Les signes sont pour les intelligents et les preuves pour les ignorants. - Page 2 Empty Re: Les signes sont pour les intelligents et les preuves pour les ignorants.

Message par Plaristes Evariste Sam 4 Juin 2022 - 14:59

Les signes ont en sens, le rouges, le socialisme le communisme répugne les fascistes, les nazis et fascistes Italien, ne sont emparé de ces symboles de manière maladroite et sélective et que quand ça signifiait "popularité au près des masses, résistance aux puissance de l'argent." Blahblah

La théorie, la réflexion socialiste, les analyzes socialistes les solutions, tout ça les répugnait au plus haut point.
Les nazis n'ont pas attendu barbarossa pour parler de "Marxistes enjuivés."


Cela à un sens. Dans ma tête le schéma vectoriel est clair très clair.
Les plus et les moins sont juste remplacés par d'autres signes.
(Bien que certaine philosophe le utilisent aussi ce qui donne lieu à des absurdités comme la désinformation positive.)
Plaristes Evariste
Plaristes Evariste
Vénérable
Vénérable

Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020

Revenir en haut Aller en bas

Les signes sont pour les intelligents et les preuves pour les ignorants. - Page 2 Empty Re: Les signes sont pour les intelligents et les preuves pour les ignorants.

Message par Soliman le Magnifique Mar 16 Aoû 2022 - 15:02

Un signe reste un signe. Plusieurs signes qui se suivent est un miracle.
Soliman le Magnifique
Soliman le Magnifique
Chef
Chef

Messages : 1301
Date d'inscription : 06/07/2022

Revenir en haut Aller en bas

Les signes sont pour les intelligents et les preuves pour les ignorants. - Page 2 Empty Re: Les signes sont pour les intelligents et les preuves pour les ignorants.

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum