Réponse à Jean Louis. Au sujet de la raison.
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Réponse à Jean Louis. Au sujet de la raison.
https://youtu.be/cSLXoW6-u-w
Avoir raison c'est être dans le vrai le rationnel.
Et le vrai c'est que macron nique la France, il y a une lutte à morte entre la France et la macronie, le plus irrationnel des deux partira, car seule le réel est rationnel.
Pour vous avoir raison, c'est exister survivre et triompher.
Sans se précoccupper de la vérité de la justice.
Mais la vérité sort-elle toujours de la bocuhe des vainqueurs? Surffit-il de vaincre pour pouvoir dire vrai et avoir raison?
Does Might make right?
Dans ce cas si Satan gagne c'est qu'il a raison.
Si l'absurdité triomphe c'est qu'elle a raison.
Si l'injustice triomphe c'est qu'elel a raison.
Mais au fond des chose si le mal absolu l'emporte quelle est la raison d'être de la vie humaine?
Plus aucune, nous seront comem les eldar de warhammer 40 000 qui sombre dans des culets hédonistes/nihilistes décadents où la vie n'a plus de valeur avant de "muderfuck" Slaanesh dans la réalité.
Ça sera cyberpunk à chien 2077.
Mais l'humanité doit-elle mourir n'a-t-elle pas une raison d'être?
Je pense que oui.
Je pense que nous touchons la fin des nombreux cycles qui a marqué l'histoire !
Et toujours ces fin de cycles sont décadentes.
La justice finira par triompher tardivement, mais elle y arrivera parce-qu'elle a raison d'être. Parceque la société humaine dépérirait sans elle.
Pareille pour le reste.
Si l'humanité tient à sa survie elle se réveillera un jour ou l'autre. Et ça sera la purge, car c'est facile de procurer des armes avec la guerre en Ukraine. Et vous êtes si peut nombreux.
Il suffit que queluques individus qui ont la foi et n'ont pas peur de la morte des gens qui croient en des causes plus grandes qu'eux-même.
Avoir raison c'est être dans le vrai le rationnel.
Et le vrai c'est que macron nique la France, il y a une lutte à morte entre la France et la macronie, le plus irrationnel des deux partira, car seule le réel est rationnel.
Pour vous avoir raison, c'est exister survivre et triompher.
Sans se précoccupper de la vérité de la justice.
Mais la vérité sort-elle toujours de la bocuhe des vainqueurs? Surffit-il de vaincre pour pouvoir dire vrai et avoir raison?
Does Might make right?
Dans ce cas si Satan gagne c'est qu'il a raison.
Si l'absurdité triomphe c'est qu'elle a raison.
Si l'injustice triomphe c'est qu'elel a raison.
Mais au fond des chose si le mal absolu l'emporte quelle est la raison d'être de la vie humaine?
Plus aucune, nous seront comem les eldar de warhammer 40 000 qui sombre dans des culets hédonistes/nihilistes décadents où la vie n'a plus de valeur avant de "muderfuck" Slaanesh dans la réalité.
Ça sera cyberpunk à chien 2077.
Mais l'humanité doit-elle mourir n'a-t-elle pas une raison d'être?
Je pense que oui.
Je pense que nous touchons la fin des nombreux cycles qui a marqué l'histoire !
Et toujours ces fin de cycles sont décadentes.
La justice finira par triompher tardivement, mais elle y arrivera parce-qu'elle a raison d'être. Parceque la société humaine dépérirait sans elle.
Pareille pour le reste.
Si l'humanité tient à sa survie elle se réveillera un jour ou l'autre. Et ça sera la purge, car c'est facile de procurer des armes avec la guerre en Ukraine. Et vous êtes si peut nombreux.
Il suffit que queluques individus qui ont la foi et n'ont pas peur de la morte des gens qui croient en des causes plus grandes qu'eux-même.
Dernière édition par Plaristes le Mar 28 Juin 2022 - 17:14, édité 1 fois
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Re: Réponse à Jean Louis. Au sujet de la raison.
Pour la vidéo le faîte que macron gagne fait-il qu'Asselineua à tord? Fait-il que ce qu'il dit n'est-il pas vrai?
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Re: Réponse à Jean Louis. Au sujet de la raison.
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La vie t'apprendra progressivement avec l'âge une certaine sagesse, notamment que les grands problème du monde, notamment les questions qui se règlent entre grandes puissances, les guerres, les conflits, la misère, la famine, etc....font partie de ces sujets sur lesquels on n'a pas de prise à titre collectif ou individuel.
Tenter de vouloir les changer à notre niveau est vain. Mais que ces questions, avec quelques autres sur lesquelles tu n'as pas de prise non plus, t'affectent n'est pas normal et te font perdre la raison.
J'entends bien que tu as l'âge de l'illusion, d'une certaine pureté de l'âme, de l'époque de sa vie où l'on voudrait tout changer pour un monde meilleur, mais c'est complètement utopique, il faudrait au moins que tu intègres cette donnée majeure, d'autant que tu vas sortir incessamment de ton adolescence attardée.
Quant à t'en prendre à ma personne avec tes insultes au motif que le monde tourne mal, c'est d'un ridicule absolu. Tu me prends pour un "capitaloche" comme tu dis ??? T'es complètement à côté de la plaque, des gens comme moi il y en a des millions. Sans compter ta sottise de me considérer comme un rentier parce que je suis fonctionnaire !!! Là aussi, on est des millions et nous sommes complètement dans une certaine normalité, certes un peu favorisée, mais absolument pas "capitaloche". T'es complètement ridicule, j'ai honte pour toi.
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La vie t'apprendra progressivement avec l'âge une certaine sagesse, notamment que les grands problème du monde, notamment les questions qui se règlent entre grandes puissances, les guerres, les conflits, la misère, la famine, etc....font partie de ces sujets sur lesquels on n'a pas de prise à titre collectif ou individuel.
Tenter de vouloir les changer à notre niveau est vain. Mais que ces questions, avec quelques autres sur lesquelles tu n'as pas de prise non plus, t'affectent n'est pas normal et te font perdre la raison.
J'entends bien que tu as l'âge de l'illusion, d'une certaine pureté de l'âme, de l'époque de sa vie où l'on voudrait tout changer pour un monde meilleur, mais c'est complètement utopique, il faudrait au moins que tu intègres cette donnée majeure, d'autant que tu vas sortir incessamment de ton adolescence attardée.
Quant à t'en prendre à ma personne avec tes insultes au motif que le monde tourne mal, c'est d'un ridicule absolu. Tu me prends pour un "capitaloche" comme tu dis ??? T'es complètement à côté de la plaque, des gens comme moi il y en a des millions. Sans compter ta sottise de me considérer comme un rentier parce que je suis fonctionnaire !!! Là aussi, on est des millions et nous sommes complètement dans une certaine normalité, certes un peu favorisée, mais absolument pas "capitaloche". T'es complètement ridicule, j'ai honte pour toi.
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Jean-Louis de Toqueville- Vénérable
- Messages : 11689
Date d'inscription : 03/12/2021
Re: Réponse à Jean Louis. Au sujet de la raison.
Plaristes a écrit:
Si l'humanité tient à sa survie elle se réveillera un jour ou l'autre. ..
Les animaux intelligents (comme les félins par exemple) ont et protègent leur territoire de chasse pour leurs ressources (des frontières très bien gardées). L'homme jadis le faisait aussi. Serions nous (nos dirigeants) décadent avec notre mondialisation libérale comme unique dogme ?
Edouard de Montmonrency- Vénérable
- Messages : 20679
Date d'inscription : 02/01/2022
Re: Réponse à Jean Louis. Au sujet de la raison.
Jean Louis a écrit: sujets sur lesquels on n'a pas de prise à titre collectif ou individuel.
En dictature pas en démocratie.
Hors, la dictature ne peut-être maintenu par la force brute, il faut le consentement de la population pour que sa marche, la servitude volontaire, à partir du moment où la population réalise qu’elle n'est plus obligé d’obéir mais seulement forcée.....
La dictature peut très vite tomber.
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Re: Réponse à Jean Louis. Au sujet de la raison.
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La population, elle vote pour exprimer ses choix, elle vient d'ailleurs de la faire récemment. Seule une très infime minorité de cette population soutient les thèses débiles et d'un autre monde qui sont les tiennes. Donc, en bon démocrate, il te faut respecter le choix de la majorité des électeurs, qui n'est pas le tien.
La dictature, c'est précisément toi qui veux l'imposer par la force en faisant TA révolution, mais tu fais rire tout le monde, tant tes projets sont merdeux, irréalisables et virtuels.
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La population, elle vote pour exprimer ses choix, elle vient d'ailleurs de la faire récemment. Seule une très infime minorité de cette population soutient les thèses débiles et d'un autre monde qui sont les tiennes. Donc, en bon démocrate, il te faut respecter le choix de la majorité des électeurs, qui n'est pas le tien.
La dictature, c'est précisément toi qui veux l'imposer par la force en faisant TA révolution, mais tu fais rire tout le monde, tant tes projets sont merdeux, irréalisables et virtuels.
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Jean-Louis de Toqueville- Vénérable
- Messages : 11689
Date d'inscription : 03/12/2021
Re: Réponse à Jean Louis. Au sujet de la raison.
La raison c'est que la Démocratie ne permet pas d'être diluée sur la planète, sans notion de frontières.
Imagine que la mondialisation soit effective, ton poid démocratique serait 1 voix sur 7 milliards de voix = peanut. (démocratie = 0). Et la zone UE c'est déjà bien trop aussi.
Imagine que la mondialisation soit effective, ton poid démocratique serait 1 voix sur 7 milliards de voix = peanut. (démocratie = 0). Et la zone UE c'est déjà bien trop aussi.
Edouard de Montmonrency- Vénérable
- Messages : 20679
Date d'inscription : 02/01/2022
Re: Réponse à Jean Louis. Au sujet de la raison.
Il est temps de refaire la déco du restau et de changer les menus le choix est pas bon, 26 beignets différents, ça reste que du beignet !
Comme disait si bien Thomas Sankara :
Il faut donner au peuple le choix de vraiment changer les chose en profondeur.
Et s'il ne le veut pas à l'instar de dieu nous utiliseront la ruse et le serpent pour lui faire gouter ua fruit interdit.
(Adam et eve étaient incapables de choix avant de gouter au fruit. Comme le peuple est incapable de choisir ce qui est bon pour lui dans son aliénation actuelle)
Si cette considérations était hors de notre porté on serait peut-être déjà passé à l'acte.
Si on attends la fin de la période électorale même si on sait que ça ne donnera pas grand chose c'est parceque le soutien du peuple Français compte énormément.
Ceci dit le lavage de cerveau, l'arrestation d'opposant la persécution de journalistes c'est pas très démocratique non plus.
Ni les lacrymo et le LBD.
Viendra un moment où on en aura plus rien à foutre les golems suivront. Ils fermeront leur gueule comme il la ferme maintenant.
Pour le reste ça sera le retour d'une certaine liberté de pensée, des libertés accrues et tout un tas de bonnes choses.
Et entre une dictature soutenues par des gens éclairés qui soutiennent le régime car il profite des bienfaits procurés à l'ensemble du peuple. Et ou l'intérêt général est respecté
Et une dictatures soutenue par une minorité qui manipule les masses et les maintiennent dans l'ignorance pour en faire des "esclaves dociles et volontaires.", pour que l'intérêt général soit sacrifié ua profit de la minorité.
Je préférai toujours le premier cas.
Comme disait si bien Thomas Sankara :
Thomas Sankara a écrit:« Ce multipartisme était quantitatif. D’un point de vue arithmétique, on ne peut nier la réalité de ce pluralisme. En 1978, la Haute-Volta ne comptait pas moins de neuf partis politiques en concurrence. Pour beaucoup, en particulier pour ceux qui, par facilité ou ignorance, voulaient le percevoir ainsi, c’était le modèle même de la démocratie. Un général au pouvoir, qui se remettait en question, avec huit adversaires librement organisés ! Avouons qu’il est tentant de coller l’étiquette « démocratique » à la chose politique voltaïque. On l’a écrit, célébré et chanté partout. Mais fallait-il s’arrêter là, à l’aspect apparent de la vie politique nationale ? Pour nous, cela n’était qu’une mascarade. Rien d’autre. Une mascarade qui nous a coûté cher, très cher.
[…] Posez-vous une question : qui s’exprimait ? Il y avait certes neuf partis, chacun dirigé par trois individus. Vingt-sept personnes s’exprimaient et discutaient. Vingt-sept personnes ayant les mêmes intérêts, intimement liées par les affaires politico-financières des bourgeoisies compradores, bureaucratiques et politiques et par leur rôle d’intermédiaires de quelques grandes sociétés commerciales étrangères. Vingt-sept individus liés par leur inféodation aux mêmes forces néocoloniales, qui parlaient de démocratie parce qu’ils contrôlaient neuf partis. N’importe quel Voltaïque vous dira que ces individus recevaient leurs fonds « électoraux » de l’étranger. Ils achetaient, très aisément d’ailleurs, les consciences à travers des notables, des féodaux et bien d’autres dignitaires du pays. Des millions de Voltaïques votaient sur ordre. Appelez cela comme vous voudrez ; pour moi, ce n’est pas la démocratie. »
Il faut donner au peuple le choix de vraiment changer les chose en profondeur.
Et s'il ne le veut pas à l'instar de dieu nous utiliseront la ruse et le serpent pour lui faire gouter ua fruit interdit.
(Adam et eve étaient incapables de choix avant de gouter au fruit. Comme le peuple est incapable de choisir ce qui est bon pour lui dans son aliénation actuelle)
Jean Louis a écrit:La dictature, c'est précisément toi qui veux l'imposer par la force en faisant TA révolution, mais tu fais rire tout le monde, tant tes projets sont merdeux, irréalisables et virtuels.
Si cette considérations était hors de notre porté on serait peut-être déjà passé à l'acte.
Si on attends la fin de la période électorale même si on sait que ça ne donnera pas grand chose c'est parceque le soutien du peuple Français compte énormément.
Ceci dit le lavage de cerveau, l'arrestation d'opposant la persécution de journalistes c'est pas très démocratique non plus.
Ni les lacrymo et le LBD.
Viendra un moment où on en aura plus rien à foutre les golems suivront. Ils fermeront leur gueule comme il la ferme maintenant.
Pour le reste ça sera le retour d'une certaine liberté de pensée, des libertés accrues et tout un tas de bonnes choses.
Et entre une dictature soutenues par des gens éclairés qui soutiennent le régime car il profite des bienfaits procurés à l'ensemble du peuple. Et ou l'intérêt général est respecté
Et une dictatures soutenue par une minorité qui manipule les masses et les maintiennent dans l'ignorance pour en faire des "esclaves dociles et volontaires.", pour que l'intérêt général soit sacrifié ua profit de la minorité.
Je préférai toujours le premier cas.
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Re: Réponse à Jean Louis. Au sujet de la raison.
La démocratie s'impose par la Force.
Demos KRATOS et non pas demos archos.
https://www.idixa.net/Pixa/pagixa-0705011001.html
https://ukratio.org/etymologie.php
Selon d'autres sources, en grec, le mot arkhê signifie à la fois :
- le commencement, l'origine, la cause,
- la personne ou la chose qui commence, son extrêmité, le début d'une série, le premier, le chef,
- la première place, la magistrature,
- le pouvoir.
Dans ce dernier sens, il forme un couple avec kratos. Tandis qu'arkhê désigne un pouvoir qui provient du fait d'être le premier, kratos désigne un pouvoir qui provient du fait d'être fort. Le premier désigne une magistrature instituée, le pouvoir de celui qui est désigné comme tel (le prince). Le second peut signifier dominer, voire posséder : c'est le pouvoir immanent, ce qui donne et confère le pouvoir (le souverain).
On FORCE les citoyens à être responsables.
On le force à ne pas se reposer sur des délégués et chefaillons de première.
L'archos est l'alpha, et le Kratos l'omega !
Demos KRATOS et non pas demos archos.
https://www.idixa.net/Pixa/pagixa-0705011001.html
https://ukratio.org/etymologie.php
Selon d'autres sources, en grec, le mot arkhê signifie à la fois :
- le commencement, l'origine, la cause,
- la personne ou la chose qui commence, son extrêmité, le début d'une série, le premier, le chef,
- la première place, la magistrature,
- le pouvoir.
Dans ce dernier sens, il forme un couple avec kratos. Tandis qu'arkhê désigne un pouvoir qui provient du fait d'être le premier, kratos désigne un pouvoir qui provient du fait d'être fort. Le premier désigne une magistrature instituée, le pouvoir de celui qui est désigné comme tel (le prince). Le second peut signifier dominer, voire posséder : c'est le pouvoir immanent, ce qui donne et confère le pouvoir (le souverain).
On FORCE les citoyens à être responsables.
On le force à ne pas se reposer sur des délégués et chefaillons de première.
L'archos est l'alpha, et le Kratos l'omega !
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Re: Réponse à Jean Louis. Au sujet de la raison.
La dictature ne règne que la force et la servitude volontaire. Moins la servitude ets volontaire plus elle est forcée.
Au final il ne reste au dictature que la Force, might make right. pour le déloger il faut juste lui prouver qu'il a à la fois tord et raison.
Grâce à la force des faibles.
Comme celle qui a été utilisé à Athènes pour instaurer la démocratie athénienne.
L'important c'est que la force ne reste pas éternellement le principe du droit.
Il faut établir des règles décentes et censées assez censées pour que les gens s'y soumettent de gré.
D'où l'importance de la justice s'il n'y a pas de justice si les lois sont injuste alors la soumission s'obtient par la force.
Je compte la contrainte des esprit et la propagande comme de la force.
Au final il ne reste au dictature que la Force, might make right. pour le déloger il faut juste lui prouver qu'il a à la fois tord et raison.
Grâce à la force des faibles.
Comme celle qui a été utilisé à Athènes pour instaurer la démocratie athénienne.
L'important c'est que la force ne reste pas éternellement le principe du droit.
Il faut établir des règles décentes et censées assez censées pour que les gens s'y soumettent de gré.
D'où l'importance de la justice s'il n'y a pas de justice si les lois sont injuste alors la soumission s'obtient par la force.
Je compte la contrainte des esprit et la propagande comme de la force.
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Re: Réponse à Jean Louis. Au sujet de la raison.
Vous sortez vos meilleurs argument Jean Louis, vous allez même jusqu'à jouer le dépité dégoutté par son impuissance, même si nous savons très bien que ce n'est pas le cas vous avez un amour profond pour le vice et l'injustice, qui vous fait applaudir les violence policière et condamner assange en même temps.
J'aimerai en finir.
J'aimerai en finir.
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Re: Réponse à Jean Louis. Au sujet de la raison.
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Ben, finis en... mais sur ta personne, pas sur celle des autres !
.
Ben, finis en... mais sur ta personne, pas sur celle des autres !
.
Jean-Louis de Toqueville- Vénérable
- Messages : 11689
Date d'inscription : 03/12/2021
Re: Réponse à Jean Louis. Au sujet de la raison.
Ne me dîtes pas que vous êtes à cours d'argument?
Que j'ai déjà vaincu Calliclès?
On peut aller plus loins plus profond dans ce dilem.
Que j'ai déjà vaincu Calliclès?
On peut aller plus loins plus profond dans ce dilem.
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Re: Réponse à Jean Louis. Au sujet de la raison.
Plaristes a écrit:Ne me dîtes pas que vous êtes à cours d'argument?
Que j'ai déjà vaincu Calliclès?
On peut aller plus loins plus profond dans ce dilem.
Pourquoi donner de l'importance à un guignol ?
Vladimir de Volog- Vénérable
- Messages : 32835
Date d'inscription : 22/01/2018
Localisation : Nouvelle Aquitaine
Re: Réponse à Jean Louis. Au sujet de la raison.
J'aime avoir raison.
Dans le Gorgias de Platon, c'est décevant quand Gorgias s'applatti comme une crêpe devant Socrates...
Pour ça qu'il fait intervenir Callicles.
J'aurais aimé que Jean louis aille au bout de sa loggique.
Qu'il me balance des truques du genre "si les gens se font manipulés c'est de leur faute il avaient qu'à être moins con."
Des argument cash comme ça.
Décomplexés.
Qu'il aille justifier son deux poids deux mesure, qu'il aille jusqu'à reprendre l'argument de Mandeville dans son livre annexe à la fable des abeilles "généalogie de la vertu et de la morale."
Dans le Gorgias de Platon, c'est décevant quand Gorgias s'applatti comme une crêpe devant Socrates...
Pour ça qu'il fait intervenir Callicles.
J'aurais aimé que Jean louis aille au bout de sa loggique.
Qu'il me balance des truques du genre "si les gens se font manipulés c'est de leur faute il avaient qu'à être moins con."
Des argument cash comme ça.
Décomplexés.
Qu'il aille justifier son deux poids deux mesure, qu'il aille jusqu'à reprendre l'argument de Mandeville dans son livre annexe à la fable des abeilles "généalogie de la vertu et de la morale."
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Re: Réponse à Jean Louis. Au sujet de la raison.
... Tu casses pas la tête plaristes :
LE LOUP ET L'AGNEAU (La Fontaine) n'est pas qu'une fable:
La raison du plus fort est toujours la meilleure :
Nous l'allons montrer tout à l'heure ...
LE LOUP ET L'AGNEAU (La Fontaine) n'est pas qu'une fable:
La raison du plus fort est toujours la meilleure :
Nous l'allons montrer tout à l'heure ...
Edouard de Montmonrency- Vénérable
- Messages : 20679
Date d'inscription : 02/01/2022
Re: Réponse à Jean Louis. Au sujet de la raison.
Nah Might does not make right.
La force est la force le droit est le droit.
Personne n'est assez fort pour rester toujours le pus fort.
La force est la force le droit est le droit.
Personne n'est assez fort pour rester toujours le pus fort.
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Re: Réponse à Jean Louis. Au sujet de la raison.
https://www.youtube.com/watch?v=HT7cM61E1ro
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Re: Réponse à Jean Louis. Au sujet de la raison.
Plaristes a écrit:Nah Might does not make right.
La force est la force le droit est le droit.
Personne n'est assez fort pour rester toujours le pus fort.
La politique c'est 5 ans de droit et tout le reste de travers. (Coluche)
Edouard de Montmonrency- Vénérable
- Messages : 20679
Date d'inscription : 02/01/2022
Re: Réponse à Jean Louis. Au sujet de la raison.
On est pas dans une soirée mondaine Blahblah évitez de sortir des citation de votre cul, ça serait bien.
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Re: Réponse à Jean Louis. Au sujet de la raison.
Plaristes a écrit:On est pas dans une soirée mondaine Blahblah évitez de sortir des citation de votre cul, ça serait bien.
Quel humour ce plaristes ;-)
Edouard de Montmonrency- Vénérable
- Messages : 20679
Date d'inscription : 02/01/2022
Re: Réponse à Jean Louis. Au sujet de la raison.
Plaristes a écrit:On est pas dans une soirée mondaine Blahblah évitez de sortir des citation de votre cul, ça serait bien.
Toi, ce ne sont pas les citations qu'il te faut sortir de ton cul, ce sont tes doigts....
.
Jean-Louis de Toqueville- Vénérable
- Messages : 11689
Date d'inscription : 03/12/2021
Re: Réponse à Jean Louis. Au sujet de la raison.
Bah il flood il flood.
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Re: Réponse à Jean Louis. Au sujet de la raison.
... Même pas, c'est la force (légitime) qui écrit (et fait respecter) la loi plaristes. (pas le contraire)
Chose que tu as du mal a appréhender manifestement. (même avec humour)
Chose que tu as du mal a appréhender manifestement. (même avec humour)
Edouard de Montmonrency- Vénérable
- Messages : 20679
Date d'inscription : 02/01/2022
Re: Réponse à Jean Louis. Au sujet de la raison.
Mais qu'est-ce qui fait la légitimité?
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
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