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Appel à volontaires pour sauver la Lorraine

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Monsieur Trololo
Charles de Lorraine
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Message par Charles de Lorraine Jeu 7 Juil 2022 - 20:53

Bonjour,

Certains se demandent ce qui fait l'identité de la Lorraine, eh bien la réponse est que c'est principalement son patrimoine rural. Ce sont les maisons paysannes qui caractérisent le style régional et font qu'une région se distingue des autres. Sans ces maisons identitaires, il n'y a plus de Lorraine.

Et voici comment cette Lorraine disparaît irrémédiablement dans l'indifférence et l'inconscience générale. Une superbe maison lorraine de type luxembourgeois (ce dernier se distingue par un toit de grange surbaissée par rapport au logis) d'époque 18e siècle avec des modénatures en pierre de taille, des linteaux en arc segmentaires, très travaillés, des petites fenêtres d'attique au second étage, une maison encore complète avec sa grange, vient d'être bêtement démolie à Roussy-le-Village par un barbare, pour faire place à un projet en "béton-polystyrène". Il s'agit de la maison à droite sur la première image jointe. Elle était placée de biais par rapport à la route départementale de Thionville à Luxembourg, l'automobiliste l'avait juste en face en arrivant depuis Thionville et elle contribuait largement à rendre l'entrée de village accueillante, en ouvrant l'espace de la traversé de village. Les anciens savaient non seulement construire de belles maisons, il savaient aussi positionner les maisons de manière à créer des perspectives intéressantes. A notre époque technocratique dépourvue de bon goût, on ne fait plus que de l'alignement bête et méchant, alors que le positionnement devrait s'étudier au cas par cas en fonction de l'art de la perspective.

La maison formait un ensemble avec deux autres maisons de même époque situées à proximité, dont un ancien relais de poste du 18e siècle (grosse bâtisse à l'angle d'un carrefour pour ceux qui connaissent Roussy). J'étais intervenu il y a quelques années auprès du maire pour que soit arraché des mains d'un promoteur-démolisseur une très belle grange-étable (19e) liée à l'histoire du relais de poste que le maire a finalement réussi à racheter (par la commune) pour y developper un beau projet municipal qui est maintenant achevé (2e photo). A l'époque je lui avait dit qu'il fallait de toute urgence aménager le PLU de telle sorte qu'on ne puisse plus détruire ces vieilles maisons de pierre et qu'il suffisait d'un article pour cela. Il m'avait dit que la révision du PLU était en cours et qu'ils allaient mettre des barrières. La démolition de la ferme 18e montre qu'en dépit de leur investissement conséquent sur un objet du patrimoine, ils n'ont rien fait de conséquent dans le domaine réglementaire, que leur PLU ne vaut rien. Il suffirait pourtant d'un article protégeant les modénatures en pierre de taille comme cela a été fait à Manderen et à Basse-Rentgen.

Ces maisons 18e sont belles et rares, leur perte irréparable. Si l'on construisait des maisons comme cela de nos jours, cela coûterait une fortune. Le pays thionvillois qui était magnifique il y encore vingt ans, avait un formidable potentiel patrimonial. Ce pays est aujourd'hui détruit, défiguré et enlaidi de partout. Il suffit souvent d'une maison détruite pour défigurer tout un village. Il y a quelques mois, c'est une maison clé de la place centrale de Buding qui a été démolie et depuis, Buding a complètement perdu son âme car cette place a perdu son équilibre, et cette place, qui était classée remarquable par le CAUE, faisait l'intérêt du village. Là aussi, j'avais exhorté le maire à mettre en place un PLU protecteur et rien n'a été fait. Maintenant, ils veulent faire, mais c'est trop tard. TROP TARD!

En raison de la passivité ou du manque de courage à réglementer de nos élus, il ne reste plus beaucoup de villages sympa dans le pays thionvillois, ni dans le pays de Nied, ni en Moselle-Est, et de moins en moins aussi dans le pays messin.

Ce que je comprends le moins, et ce qui est un vrai mystère pour moi, c'est pourquoi, en-dehors de quelques personnes à Hagen et à Sierck qui se sont fortement engagés dans leurs communes respectives et y ont sauvé des choses précieuses, je suis apparemment la seule personne qui depuis des années s'élève contre ces destructions dans tout le pays thionvillois. Est-il possible que je sois l'un des derniers habitants de cette contrée à être sensible à ces choses? Est-il possible que plus personne ne s'intéresse à son environnement et à l'héritage du passé? Pourtant une fois restaurée, la substance bâtie ancienne offre incontestablement un beau cadre de vie (cf la photo 2). Tout le monde peut s'en rendre compte il me semble. Pas besoin d'être spécialiste (du reste, comprendre le bâti rural n'est pas compliqué du tout). A contrario, le béton-polystyrène n'offre quant à lui que le banalisation du territoire.

Pour la grange-étable de Roussy (photo 2) j'étais arrivée à temps, mais le plus souvent, je repère ces choses trop tard parce qu'une seule personne ne peut pas être derrière chaque village et chaque maison de tout un pays. Normalement il devrait y avoir dans chaque village des gens pour faire du lobbying pour le patrimoine et pour observer.

Ce combat peu efficace parce que trop isolée est totalement décourageant malgré l'une ou l'autre maison sauvée. D'autant que c'est comme cela dans toute la Moselle.  

J'en appelle donc à chacun qui ne veut pas que le nord lorrain se retrouve complètement privé d'âme et d'identité à s'engager pour le peu qu'il nous reste, à s'engager pour le patrimoine et pour le patrimoine rural en particulier, en rejoignant l'association Maisons Paysannes de France, qui lui donnera légitimité pour intervenir. Les missions: réclamer une réglementation locale protectrice (nous avons des modèles), et en attendant, s'occuper d'observer au moins son propre village et éventuellement quelques villages de son choix autour de chez soi pour anticiper des projets de démolitions qui peuvent éventuellement être empêchées par des interventions en amont et nous sommes là pour y aider.  

Bien cordialement,

Charles de Lorraine

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Message par Monsieur Trololo Jeu 7 Juil 2022 - 21:27

Mobilisons nous,

Il faut sauver la quiche Lorraine !
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Message par Edouard de Montmonrency Jeu 7 Juil 2022 - 21:44

@Charles de Lorraine ... Là est le dogme. Notre époque technocratique dépourvue de bon goût veut uniformiser toute l'Europe (au moins) .
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Message par Compte supprimé Ejainiste Mar 19 Juil 2022 - 7:56

Votre "combat" est noble et juste ...
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Message par Marie-Pauline de Crécy Mar 19 Juil 2022 - 8:00

Moi j'aimerais bien mais j'imagine que dans de telles maisons, il faut être convié et être au minimum de nos jours un roi de la baise !
Voyez du côté des Rocco.

Vous avez bien quelques vins pour faire passer le gras-double, en Lorraine, non ?
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Message par Marie-Pauline de Crécy Mar 19 Juil 2022 - 8:18

Monsieur Trololo a écrit:Mobilisons nous,

Il faut sauver la quiche Lorraine !

Moi je n'adore pas : surtout si on ne bouge pas, je trouve que c'est favorisateur de gros culs Q, vaguement intellectuels mais enfin bon, vous qui bouffez n'importe quoi et "qui n'êtes pas maniac", j'imagine aisément que ça doit être votre truc !

Faites gaffe à pouvoir toujours passer entre vos étaux quand même !
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Message par Jeannot Lapin Ven 22 Juil 2022 - 2:16

Charles de Lorraine a écrit:Bonjour,

Certains se demandent ce qui fait l'identité de la Lorraine, eh bien la réponse est que c'est principalement son patrimoine rural. Ce sont les maisons paysannes qui caractérisent le style régional et font qu'une région se distingue des autres. Sans ces maisons identitaires, il n'y a plus de Lorraine.

Et voici comment cette Lorraine disparaît irrémédiablement dans l'indifférence et l'inconscience générale. Une superbe maison lorraine de type luxembourgeois (ce dernier se distingue par un toit de grange surbaissée par rapport au logis) d'époque 18e siècle avec des modénatures en pierre de taille, des linteaux en arc segmentaires, très travaillés, des petites fenêtres d'attique au second étage, une maison encore complète avec sa grange, vient d'être bêtement démolie à Roussy-le-Village par un barbare, pour faire place à un projet en "béton-polystyrène". Il s'agit de la maison à droite sur la première image jointe. Elle était placée de biais par rapport à la route départementale de Thionville à Luxembourg, l'automobiliste l'avait juste en face en arrivant depuis Thionville et elle contribuait largement à rendre l'entrée de village accueillante, en ouvrant l'espace de la traversé de village. Les anciens savaient non seulement construire de belles maisons, il savaient aussi positionner les maisons de manière à créer des perspectives intéressantes. A notre époque technocratique dépourvue de bon goût, on ne fait plus que de l'alignement bête et méchant, alors que le positionnement devrait s'étudier au cas par cas en fonction de l'art de la perspective.

La maison formait un ensemble avec deux autres maisons de même époque situées à proximité, dont un ancien relais de poste du 18e siècle (grosse bâtisse à l'angle d'un carrefour pour ceux qui connaissent Roussy). J'étais intervenu il y a quelques années auprès du maire pour que soit arraché des mains d'un promoteur-démolisseur une très belle grange-étable (19e) liée à l'histoire du relais de poste que le maire a finalement réussi à racheter (par la commune) pour y developper un beau projet municipal qui est maintenant achevé (2e photo). A l'époque je lui avait dit qu'il fallait de toute urgence aménager le PLU de telle sorte qu'on ne puisse plus détruire ces vieilles maisons de pierre et qu'il suffisait d'un article pour cela. Il m'avait dit que la révision du PLU était en cours et qu'ils allaient mettre des barrières. La démolition de la ferme 18e montre qu'en dépit de leur investissement conséquent sur un objet du patrimoine, ils n'ont rien fait de conséquent dans le domaine réglementaire, que leur PLU ne vaut rien. Il suffirait pourtant d'un article protégeant les modénatures en pierre de taille comme cela a été fait à Manderen et à Basse-Rentgen.

Ces maisons 18e sont belles et rares, leur perte irréparable. Si l'on construisait des maisons comme cela de nos jours, cela coûterait une fortune. Le pays thionvillois qui était magnifique il y encore vingt ans, avait un formidable potentiel patrimonial. Ce pays est aujourd'hui détruit, défiguré et enlaidi de partout. Il suffit souvent d'une maison détruite pour défigurer tout un village. Il y a quelques mois, c'est une maison clé de la place centrale de Buding qui a été démolie et depuis, Buding a complètement perdu son âme car cette place a perdu son équilibre, et cette place, qui était classée remarquable par le CAUE, faisait l'intérêt du village. Là aussi, j'avais exhorté le maire à mettre en place un PLU protecteur et rien n'a été fait. Maintenant, ils veulent faire, mais c'est trop tard. TROP TARD!

En raison de la passivité ou du manque de courage à réglementer de nos élus, il ne reste plus beaucoup de villages sympa dans le pays thionvillois, ni dans le pays de Nied, ni en Moselle-Est, et de moins en moins aussi dans le pays messin.

Ce que je comprends le moins, et ce qui est un vrai mystère pour moi, c'est pourquoi, en-dehors de quelques personnes à Hagen et à Sierck qui se sont fortement engagés dans leurs communes respectives et y ont sauvé des choses précieuses, je suis apparemment la seule personne qui depuis des années s'élève contre ces destructions dans tout le pays thionvillois. Est-il possible que je sois l'un des derniers habitants de cette contrée à être sensible à ces choses? Est-il possible que plus personne ne s'intéresse à son environnement et à l'héritage du passé? Pourtant une fois restaurée, la substance bâtie ancienne offre incontestablement un beau cadre de vie (cf la photo 2). Tout le monde peut s'en rendre compte il me semble. Pas besoin d'être spécialiste (du reste, comprendre le bâti rural n'est pas compliqué du tout). A contrario, le béton-polystyrène n'offre quant à lui que le banalisation du territoire.

Pour la grange-étable de Roussy (photo 2) j'étais arrivée à temps, mais le plus souvent, je repère ces choses trop tard parce qu'une seule personne ne peut pas être derrière chaque village et chaque maison de tout un pays. Normalement il devrait y avoir dans chaque village des gens pour faire du lobbying pour le patrimoine et pour observer.

Ce combat peu efficace parce que trop isolée est totalement décourageant malgré l'une ou l'autre maison sauvée. D'autant que c'est comme cela dans toute la Moselle.  

J'en appelle donc à chacun qui ne veut pas que le nord lorrain se retrouve complètement privé d'âme et d'identité à s'engager pour le peu qu'il nous reste, à s'engager pour le patrimoine et pour le patrimoine rural en particulier, en rejoignant l'association Maisons Paysannes de France, qui lui donnera légitimité pour intervenir. Les missions: réclamer une réglementation locale protectrice (nous avons des modèles), et en attendant, s'occuper d'observer au moins son propre village et éventuellement quelques villages de son choix autour de chez soi pour anticiper des projets de démolitions qui peuvent éventuellement être empêchées par des interventions en amont et nous sommes là pour y aider.  

Bien cordialement,

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Vous avez parfaitement raison. Vous savez ce qui permet ces pratiques qui étaient encore illégales et mal venues au moment des dépôts de permis avant François Hollande ?
C'est le fait que si vous construisez soi-disant écolo, vous avez le droit de tout faire et passer outre même les monuments historiques. En plus les associations écolos vont vous soutenir (600 000 personnes subventionnées par Macron avec vos impôts dans ces associations qui sont là pour défoncer la culture française et aussi empêcher l'industrie et les investissements productifs).
Par ailleurs depuis Macron, les locaux plus ou moins agricoles de taille moyenne n'ont plus besoin d'architecte et de permis. Le paysage rural en sera fortement remodelé. Suffira de construire ou remplacer une bâtiment historique existant, en matériaux préfabriqués sensément écolos... la commune pas contente sera contrée en justice.

Il y a même des projets dans la Macronie et la socialie, pour faire disparaître les obligations envers les monuments historiques et les bâtiments de France, et ne plus avoir une obligation de recours à un architecte mais par contre à un paysagiste et un écologiste (quelqu'un qui aurait le spécialité de préserver l'écologie du terrain sans discernement par rapport au bâti avec juste une validation RE 2020 et de la densité pour le bâti). Il y a débat pour l'instant sur comment nommer ce spécialiste en écologie, qui serait un paysagiste avec une formation particulière une sorte d'écolo-ethno-socilogue.
Vous avez un peu une image de ce qui nous attend si on se laisse faire.
Je me bats déjà au niveau de l'Ordre des Architectes, totalement soumis au gouvernement et affublé de pseudo-architectes écologistes qui n'ont jamais exercé, plus quelques vedettes qui vivent de la commende publique, et qui font la pluie et le beau temps dans l'ordre.
Certains ordres régionaux ont accepté des non architectes pour déposer des permis (une voie pour des sortes d'écolos en herbe membres d'assoc de venir squatter - supportés par des mairies qui aimeraient les faire vivre de la commande publique). L'administration nomme une partie des membres des conseils ce qui permet de déstabiliser l'Ordre, un peu comme les administrations exercent leur pouvoir sur l'Ordre des médecins, et pas seulement les médecins eux-mêmes.
Cette présence était censée apporter de la stabilité et de la continuité mais c'est l'inverse depuis François Hollande et son successeur et fils spirituel Macron !

On vient par ailleurs de supprimer la signature administrative de l'architecte dans les permis pour la réintroduire au niveau de l'Ordre, où il doit de façon obligatoire exposer tout ce qu'il fait, les projets dans le détail, et surtout les clients pour lesquels il travaille. La tout consultable. Autant pour la discrétion envers nos clients. Ce bien évidemment à des fins de surveillance fiscale (comme si le fisc n'avait pas assez de ressources pour tout connaître) mais surtout aussi une surveillance au niveau des relations architecte client, qui devient publique et avec des agrégations de données totalement indécentes à l'égard de la vie privée et professionnelle. Du flicage à la chinoise en somme ou on affiche en public vos faits et gestes privés et professionnels. Pas besoin de partager sur Twitter ou Facebook, l'Etat s'en charge à votre place et par obligation.
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Message par Marie-Pauline de Crécy Ven 22 Juil 2022 - 3:14

Vous pouvez nous donner une idée de la différence de formation entre l'architecte et le paysagiste-ethno-sociologue ?

ça nous donnera une idée de tout un tas de chose : moins de formation = obtention du diplôme plus facile pour un membre du réseau de favoritisme ; possibilité de passer au-delà des dossiers de subventions si sa prestations est moins chère (procédures longues et difficiles à surveiller pour un membre de son réseau de favoritisme embauché secrétaire de mairie sans formation), par exemple ... on reste dans la condamnation des études et des formations, qui est très prégnante dans la société actuelle, avec l'utilisation de quelques exemples isolés de gens qui ont abusé de leur position pour abaisser les degrés d'exigences.

Notez que c'est triste mais que ça ne sera pas la première fois dans l'histoire que l'on se retrouvera avec des bricolages immondes dans les monuments historiques, qui demanderont des investissements massifs en réparations pour la génération suivante (avec en plus quelques disparitions de pièces historiques au passage, que l'on retrouvera dans le grenier de l'ancien maire déménagé).

Ce ne sont pas des questions d'appartenance politique mais de comportement de Tuyau-de-Poil : quand c'est une administration socialiste, ils sont socialistes ; quand c'est une administration de droite, ils sont de droite : leur seule constance, c'est leur comportement abusif et la sur-valorisation de leur "expérience de vie".

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Message par Marie-Pauline de Crécy Ven 22 Juil 2022 - 3:33

Je ne sais pas comment on appelle ça en psychologie mais on a des gens qui ont un ego terrible en ce moment et qui en plus, on des penchants sadiques : ça leur fait vraiment plaisir quand quelqu'un qui a fait des études se prend des bâtons dans les roues, c'est pathétique de voir ce qui les meut !

Je ne plaisante pas en disant rois de la baise.

Genre la pub pour Crunch, vous connaissez ?
Quand il y a quelque chose qui se brise à côté d'eux, ça leur fait "Woa, troooop foooort" !

Et c'est déjà relooké parce que dans la réalité, c'est plutôt : vous prépariez tranquilles votre petite maquette avec un groupe de gens que ça intéresse et vous avez le gros Hyacinthe qui se pointe et qui soit écrase tout, soit se barre avec !
En étranglant en plus les concepteurs parce que ça le fait jouir !
C'est pareil là, les architectes vont être en étranglement financier au minimum, du coup ... à la différence de ceux qui n'ont pas investi dans des études ou dans un cabinet.

Et ils vous disent en plus après : "Agwarf, agwarf, ce n'est pas toi qui avait toujours des super plans ? Agwarf, agwarf !"
Complètement tébés !
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Message par Marie-Pauline de Crécy Ven 22 Juil 2022 - 4:31

Mais bon ... ce sont des putes, pas des écolos.
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Message par Compte supprimé Ejainiste Ven 22 Juil 2022 - 8:18

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Message par Marie-Pauline de Crécy Ven 22 Juil 2022 - 8:28

Non mais c'est vrai !
C'est ça qui est terrible parce que c'est le niveau d'études qui faisait la performance de la France et là, les gens ne vont plus avoir envie de se lancer dans des cursus long !

ça coûte, c'est ingrat et en plus, on se fait pourrir et voler par des malades agressifs et des escrocs !
Les gros rouleaux ...
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