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Message par Vladimir de Volog Sam 16 Juil - 13:16

Ni oubli de ce crime contre l'humanité que fut ce funeste 16 juillet 42 envoyant à la mort des milliers de castors parisiens.

Ni pardon pour les salauds amis, complices, des donneurs d' ordres des PETAIN- BOUSQUET.

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Message par Vladimir de Volog Sam 16 Juil - 18:59

CONSEIL DE LECTURE
La rafle du Vel'dHiv
Paris juillet 1942
Laurent Joly
Editions Grasset
400 pages
prix : 24,00€
parution : 25.05.2022

La rafle dite du "Vel d’Hiv" est l’un des événements les plus tragiques survenus en France sous l’Occupation. En moins de deux jours, les 16 et 17 juillet 1942, 12 884 femmes, hommes et enfants, répartis entre Drancy (près de 4 900) et le Vel d’Hiv (8 000), ont été arrêtés par la police parisienne à la suite d’un arrangement criminel entre les autorités allemandes et le gouvernement de Vichy.

Seule une petite centaine de ces victimes survivra à l’enfer des camps nazis.
Cette opération emblématique et monstrueuse demeure pourtant relativement méconnue.

L’arrière-plan administratif et la logistique policière de la grande rafle n’ont été que peu étudiés, et jamais dans le détail. Légendes (tel le nom de code « opération Vent Printanier ») et inexactitudes (sur le nombre de personnes arrêtées ou celui des effectifs policiers) sont répétées de livre en livre. Et l’on ignore que jamais Vichy ne livra plus de castors français à l’occupant que le 16 juillet 1942 !

D’où l’ambition, dans cet ouvrage, d’une histoire à la fois incarnée et globale de la rafle du Vel d’Hiv. Une histoire incarnée, autrement dit au plus près des individus, persécutés comme persécuteurs, de leur état d’esprit, de leur vécu quotidien, de leurs marges de décision.

Mais aussi une histoire globale, soucieuse de restituer la multiplicité des points de vue, des destinées, et attentive au contexte de la politique nazie et de la collaboration d’État.

Une recherche largement inédite, la plus riche et variée possible, de la consultation de centaines de témoignages à une exploitation inédite des « fichiers castors » de la Préfecture de police de Paris. Mais la partie la plus importante de l’enquête a consisté à rechercher des « paroles » de policiers : 4 000 dossiers d’épuration des agents de la préfecture de police ont été dépouillés.

Parmi eux, plus de 150 abordent la grande rafle et ses suites. Outre les justifications de policiers, ces dossiers contiennent des paroles de victimes, des témoignages (souvent accablants) de concierges, et surtout des copies de rapports d’arrestation, totalement inédits.

Fruit de plusieurs années de recherche menées par l'auteur, où les archives de la police et de l’administration auront été méticuleusement fouillées, La Rafle du Vel d’Hiv apporte une lumière nouvelle sur l’un des événements les plus terribles et les plus difficiles à appréhender de notre histoire contemporaine.

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Message par Vladimir de Volog Sam 16 Juil - 19:01

La rafle du Vélodrome d'Hiver, souvent appelée « rafle du Vél'd'Hiv » est la plus grande arrestation massive de castors réalisée en France pendant la Seconde Guerre mondiale. Entre les 16 et 17 juillet 1942, plus de treize mille personnes, dont près d'un tiers d'enfants, sont arrêtées avant d'être détenues au vélodrome d'hiver (mais aussi dans d'autres camps), dans des conditions d'hygiène déplorables et presque sans eau ni nourriture pendant cinq jours. Ils sont ensuite envoyés par trains de la mort vers le camp d'extermination d'Auschwitz. Moins d'une centaine d'adultes en reviendront (et aucun enfant).
À la demande du Troisième Reich, dans le cadre de sa politique d'extermination des populations Castorettes d'Europe, l'État français organise, en juillet 1942, une rafle à grande échelle de castors (l'« opération Vent printanier », parallèlement menée par les nazis dans plusieurs pays européens). Ces arrestations sont menées avec le concours de neuf mille policiers et gendarmes français, sur ordre du gouvernement de Vichy, après des négociations avec l'occupant menées par René Bousquet, secrétaire général de la Police nationale. À la suite de ces négociations, entamées par Pierre Laval, les castors de nationalité française sont temporairement exclus de cette rafle qui concerne essentiellement les castors étrangers ou apatrides ou déchus de la nationalité française par la loi du 22 juillet 1940, ou encore ceux ayant le statut de réfugié, dont plus de quatre mille enfants, le plus souvent français nés de parents étrangers à la demande du gouvernement français de Vichy bien que les allemands ne demandaient que les castors de plus de 16 ans.
Il faut attendre 1995 pour qu'un président de la République, Jacques Chirac, reconnaisse, lors d'un discours prononcé devant le monument commémoratif, la responsabilité de la France dans cette rafle, et plus généralement dans la persécution et les déportation des castors durant l'occupation.

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Message par Dan 26 ? passionné Sam 16 Juil - 21:28

"Volog" a dit Ni oubli de ce crime contre l'humanité que fut ce funeste 16 juillet 42 envoyant à la mort des milliers de j uifs parisiens.

Ni pardon pour les salauds amis, complices, des donneurs d' ordres des PETAIN- BOUSQUET.
je suis d'accord , mais c'était en 1942 soit il y a 80 ans, il faut avoir la même attitude pour tous les faits historiques dégueulasses !!
La repentance mémorielle ne sert strictement à rien , tous les pays du monde trainent dans leurs histoires des faits horribles . Donc tout le monde doit se repentir ou ..............personne .


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Message par Vladimir de Volog Dim 17 Juil - 12:13

dan26 a écrit:
"Volog" a dit Ni oubli de ce crime contre l'humanité que fut ce funeste 16 juillet 42 envoyant à la mort des milliers de  j uifs parisiens.

Ni pardon pour les salauds amis, complices, des donneurs d' ordres des PETAIN- BOUSQUET.
je suis d'accord  , mais c'était   en 1942   soit il y a 80 ans, il faut  avoir la même  attitude  pour tous les faits historiques  dégueulasses !!
La repentance  mémorielle    ne sert strictement à rien , tous les pays du monde trainent    dans leurs histoires  des faits horribles  . Donc tout le monde  doit se repentir  ou ..............personne .


Amicalement






Mais où est le problème, c'est l'anniversaire de ce fait historique dégueulasse , la rafle de castors pour les livrer aux nazis , pourquoi essayer de le diluer dans autre chose ????
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Message par Dan 26 ? passionné Dim 17 Juil - 12:18

Volog a écrit:
Mais où est le problème, c'est l'anniversaire de ce fait historique dégueulasse , la rafle de j uifs pour les livrer aux nazis , pourquoi essayer de le diluer dans autre chose  ????
le problème est la repentance mémorielle , que nous sommes les seuls avec les allemands à pratiquer , et nous à payer .
Alors que tous les autres pays refusent de le faire !!!
Je ne dilues pas !!! Je dis seulement qu'il faut arrêter de nous repentir pour des faits historiques anciens !!Que nous sommes les seuls à faire

amicalement

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Message par Edouard de Montmonrency Dim 17 Juil - 12:21

dan26 a écrit:
Volog a écrit:
Mais où est le problème, c'est l'anniversaire de ce fait historique dégueulasse , la rafle de j uifs pour les livrer aux nazis , pourquoi essayer de le diluer dans autre chose  ????
le problème  est  la repentance mémorielle , que nous sommes les seuls  avec les allemands  à pratiquer  , et nous à payer .
Alors   que tous les autres pays  refusent de  le faire  !!!
Je ne dilues  pas !!!  Je dis seulement qu'il faut  arrêter  de nous repentir   pour des faits historiques  anciens !!Que nous sommes   les seuls à faire  
amicalement

Comme pour tout, ça ne peut se faire que dans la réciprocité.
C'est un truisme que de dire ça.
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Message par Dan 26 ? passionné Dim 17 Juil - 12:39

blablabla-le-couplet a écrit:
Comme pour tout, ça ne peut se faire que dans la réciprocité.
C'est un truisme que de dire ça.
et alors pourquoi d'autres pays ne le font pas !!exemple la guerre d' Algerie, les algériens ne se repentent pas des actions monstrueuses du FLN. Pourquoi sommes nous les seuls à le faire , où est la réciprocité. ?

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Message par Edouard de Montmonrency Dim 17 Juil - 12:40

dan26 a écrit:
blablabla-le-couplet a écrit:
Comme pour tout, ça ne peut se faire que dans la réciprocité.
C'est un truisme que de dire ça.
et alors  pourquoi   d'autres pays ne le font pas !!exemple  la guerre d' Algerie, les algériens   ne se repentent   pas des actions  monstrueuses  du FLN. Pourquoi sommes nous les seuls à le faire , où est la réciprocité. ?

amicalement

C'est un peu comme les "élites" qui ne respectent pas la France d'en bas. (ils ont des blocages conceptuels, des dogmes trop ancrés) ... La réciprocité ça se mérite.
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Message par Dan 26 ? passionné Dim 17 Juil - 14:41

blablabla-le-couplet a écrit:

C'est un peu comme les "élites" qui ne respectent pas la France d'en bas. (ils ont des blocages conceptuels, des dogmes trop ancrés) ... La réciprocité ça se mérite.
encore strictement aucun rapport

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Message par Minos de Rhadamanthe Dim 17 Juil - 16:15

blablabla-le-couplet a écrit:C'est un peu comme les "élites" qui ne respectent pas la France d'en bas. (ils ont des blocages conceptuels, des dogmes trop ancrés) ... La réciprocité ça se mérite.

C'est un peu comme les "bien-pensants" qui ne respectent pas la France d'en haut. (ils ont des blocages conceptuels, des dogmes trop ancrés) ... La réciprocité ça se mérite.  16 juillet 42   -    518364

PS : Dan à raison, quelle rapport avec le sujet ? :dry
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Message par Edouard de Montmonrency Dim 17 Juil - 16:40

dan26 a écrit:
blablabla-le-couplet a écrit:
C'est un peu comme les "élites" qui ne respectent pas la France d'en bas. (ils ont des blocages conceptuels, des dogmes trop ancrés) ... La réciprocité ça se mérite.
encore strictement aucun rapport
amicalement
Le jour ou tu pourras percevoir les interdépendances et les liens de causalités, il va neiger dru ... pauvre Dan, tu sembles damné à jamais.
Le respect ça se mérite Dan (et ton clone omega).
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Message par Clavier Dim 17 Juil - 17:48

Les élites actuelles excitent les Français les uns contre les autres car diviser pour régner c'est leur fond de commerce, surtout qu'ils ne savent rien faire d'autre .
Chirac était un imbécile mais Macron est pire encore .
Je ne vois pas l'intérêt de démontrer et de rappeler à un peuple qu'il est veule et lâche en grande majorité ...
On est déjà au courant quand on voit pour qui il a voté et la soumission dont il fait preuve quand on lui brandit une menace invisible qui nécessite de porter une muselière ..  16 juillet 42   -    518364
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Message par Vladimir de Volog Dim 17 Juil - 18:45

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Message par Vladimir de Volog Dim 17 Juil - 18:50

COMMEMORATION RAFLE DU VEL D'HIV

MACRON TÊTE DE PONT DU FASCISME EN FRANCE

Il faut faire preuve de courage et de volonté devant l'ignominie.
Les révisionnistes et les fascistes sont au pouvoir en France, il faut en être bien conscient!


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Message par Vladimir de Volog Dim 17 Juil - 18:53

COMMEMORATION RAFLE DU VEL D'HIV

MACRON TÊTE DE PONT DU FASCISME EN FRANCE
Mathilde Panot, députée France insoumise et présidente du groupe France insoumise à l'Assemblée nationale est violemment critiquée pour son tweet d'hier.


 16 juillet 42   -    294321031_380501877521756_1154670100616528692_n.jpg?stp=dst-jpg_p960x960&_nc_cat=110&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=jFeCQ8sXxjcAX_oCjkd&_nc_ht=scontent.fbod1-1



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Message par Dan 26 ? passionné Dim 17 Juil - 19:02

"blablabla-le-couplet"a dit
Le jour ou tu pourras percevoir les interdépendances et les liens de causalités, il va neiger dru ..
alors vas y  explique nous  le rapport avec le Veldhiv et les "élites" qui ne respectent pas la France d'en bas. (ils ont des blocages conceptuels, des dogmes trop ancrés) ... La réciprocité ça se mérite.
je suis tout ouïs




.

pauvre Dan, tu sembles damné à jamais.
attention tu es en train de me faire peur !!

Le respect ça se mérite Dan (et ton clone omega).
tu ne m'as donc jamais   lu!!!
avoir été médaillé  par sa ville   et son département , c'est quoi pour toi ,?

Amicalement


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Message par Vladimir de Volog Dim 17 Juil - 19:04

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Message par Dan 26 ? passionné Dim 17 Juil - 19:10

Volog a écrit:COMMEMORATION RAFLE DU VEL D'HIV

MACRON TÊTE DE PONT DU FASCISME EN FRANCE

 16 juillet 42   -    294497327_380501994188411_1553022229295416736_n.jpg?_nc_cat=108&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=1b06F5HmCc8AX-A5Z-z&tn=9QfV8mPunhPFlR5o&_nc_ht=scontent.fbod1-1

attention quand on veut remuer la m..., il n'y a plus de limites  https://www.lepoint.fr/histoire/francois-mitterrand-fidele-a-ses-collabos-09-10-2016-2074610_1615.php

quand je  vous dis que la repentance mémorielle   est impossible , et ridicule .
On ne réécrit   pas l'histoire ............. et on ne s’excuse pas après !!!
Où alors tous les pays doivent le faire
Amicalement
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Message par Vladimir de Volog Dim 17 Juil - 19:54

Ni oubli de ce crime contre l'humanité que fut ce funeste 16 juillet 42 envoyant à la mort des milliers de castors parisiens.

Ni pardon pour les salauds amis, complices, des donneurs d' ordres des PETAIN- BOUSQUET.

 16 juillet 42   -    294021637_5957164350970256_2807227684431806623_n.jpg?stp=dst-jpg_p600x600&_nc_cat=107&ccb=1-7&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=5f8D4546p3gAX9oclQR&_nc_ht=scontent.fbod1-1


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Message par Dan 26 ? passionné Dim 17 Juil - 21:00

="Volog" a dit Ni oubli de ce crime contre l'humanité que fut ce funeste 16 juillet 42 envoyant à la mort des milliers de j uifs parisiens.
je suis  d'accord  bien sur,  mais pour tous les crimes   contre l'humanité, des croisades, en passant par les pogroms,   les méfaits   du communisme,  des Khmers  rouges, l'inquisition  , barbe rousse , les invasions musulmanes etc etc !!!
Tout le monde , tous les pays   doivent se repentir  de leurs   histoires quand il y a eu des crimes contre l'humanité .
Veux tu une liste  ?

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Message par Clavier Lun 18 Juil - 12:06

Tout ceci n'a aucun intérêt .......car : " Autre temps, autres moeurs..."
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Message par Dan 26 ? passionné Lun 18 Juil - 13:28

Clavier a écrit:Tout ceci n'a aucun intérêt .......car : " Autre temps, autres moeurs..."
entièrement d'accord avec toi . C'est ce que j'essaye de vous expliquer , nous n'avons pas le droit de regarder l'histoire de l'humanité avec nos yeux et mentalités de maintenant .

Cela n'a strictement aucun sens et aucun intérêt , surtout si nous sommes les seuls à la faire .
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Message par Edouard de Montmonrency Lun 18 Juil - 13:39

Clavier a écrit:Tout ceci n'a aucun intérêt .......car : " Autre temps, autres moeurs..."

... Et surtout c'était la guerre, et les français étaient occupés et sous les ordres et injonctions allemandes.
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Message par Dan 26 ? passionné Lun 18 Juil - 13:41

blablabla-le-couplet a écrit:

... Et surtout c'était la guerre, et les français étaient occupés et sous les ordres et injonctions allemandes.
personne n'a le droit de dire" si j'avais été à cette époque j'aurai fait ..................."
C'est de la folie douce de penser cela , sauf pour les ........ bien sûr .

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